Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?

[es] :: E-Marketing :: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?

[ Pregleda: 7871 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.dialup.neobee.net.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?27.11.2006. u 12:04 - pre 211 meseci
Vasnik sam sajta www.betadvice.net
U pitanju je kladioinicarski portal koji je online od 2002.godine i koji do sada prolayio razna faze razvoja, uspona i padova.
Treca verzija portala je startovala 08.juna i to je ono sto sada vidite...
Dnevna poseta sajta u proseku trenutno iznosi od 1800 do 2000 jedinstvenih poseta.
Jedini sajt ove vrste koji je poseceniji je www.sigurica.com koji se bavi relativno istim stvarima, ali je sadryaj tog sajta u pojedinim segmentima preveden i na nemacki, turski, poljski itd...pa deo posete otpada i na strane posetioce.
Dakle sto se tice naseg jezika www.betadvice.net je najposeceniji kladionicarski portal.

Do sada sam se reklamirao na www.bgdcafe.com , a reklama je u toku na Serbian Cafeu (diskusija kladionice) i na Burek forumima.

Interesuje me sledece:

- vase misljenje gde bih se jos mogao reklamirati, a da je to efikasno? (dobio sam ponudu od ljudi koji stoje iza projekta Advizio za razmenu banera, ali u probnom periodu sam imao samo 20-tak klikova na taj nacin u toku dana, tako da time nisam zadovoljan)

- osim reklamiranja putem banera, na koji nacin jos vise povecati posetu sajta?

- otvoren sam za saradnju, odnosno mozete se javiti na [email protected] ukoliko ste spremni da ponudite efikasno resenje za dalji razvoj sajta i posecenosti, odnosno spreman sam za placanje takve vrste usluge.

PROBLEMI SA NAPLATAOM REKLAMNOG PROSTORA

Na sajtu trenutno imam nekoliko kladionica koje se reklamiraju, i sa njima lako resavam problem naplate.
Medjutim, u poslednje vreme sam dobio i ponudu 2,3 ozbiljne firme koje se bave sasvim drugim poslovima, a zele da se reklamiraju, ali pojavio se problem oko placanja jer doticne firme zahtevaju fakturu za usluge koju ja u ovom momentu ne mogu da im izdam.

Kako resiti ovaj problem najlakse, i najbezbolnije?
 
Odgovor na temu

Marko Bijelic

Član broj: 3296
Poruke: 1077
*.broadband.blic.net.

Sajt: markobijelic.com


+1 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?27.11.2006. u 13:47 - pre 211 meseci
Citat:

osim reklamiranja putem banera, na koji nacin jos vise povecati posetu sajta?


Offline i online PR kampanja.
 
Odgovor na temu

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.dialup.neobee.net.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?27.11.2006. u 15:05 - pre 211 meseci
Mungos, bio bih ti zahvalan ako bi mi predlozio neke konkretnije ideje...
 
Odgovor na temu

acca3
Aleksandar
internet konsalting
internet

Član broj: 81635
Poruke: 353
195.178.40.*

Sajt: https://plus.google.com/+..


+23 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?29.11.2006. u 11:55 - pre 211 meseci
Jesi li razmisljao o nekim varijantama reklamiranja na teletextu? Kladionicari to dosta posecuju.
seo optimizacija sajtova za Google
Neparno 10
 
Odgovor na temu

DR83
BEOGRAD

Član broj: 38219
Poruke: 1230
*.pharmacy.bg.ac.yu.

Sajt: www.farmaceuti.com


+14 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?29.11.2006. u 15:09 - pre 211 meseci
Da bi im izdao fakturu, moras da se registrujes kao pravno lice. Moje misljenje je da ides ciljano-sportski dogadjaji, sportske novine, sportske forume, na njima treba da reklamiras i da sacekas vreme da te google indexira ako nije vec. Bas sam skoro gledao pr na google vam je 0 a alexa npr nema uopste podatke o vasoj posecenosti.
 
Odgovor na temu

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.nordnet.ws.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?29.11.2006. u 15:40 - pre 211 meseci
Negde si pogresio sto se tice Alexe, trenutna pozicija sajta je 122.328 i imas i ostale podatke o posecenosti (sto se njih tice)....
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?29.11.2006. u 16:05 - pre 211 meseci
Sto se naplate tice, faktura je samo jedan od mogucih nacina, koji tebi ne odgovara. Tu su povoljniji nacini - ugovor o delu, ugovor o privremenim i povremenim poslovima i tome slicno. Takvim ugovorima firme potpuno legalno mogu da isplacuju honorare fizickim licima. Na te ugovore porez je nesto veci nego kad imas firmu, ali je to jedino sto placas, dok kad imas firmu ne platis na mostu ali posle platis na cupriji.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.nordnet.ws.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?04.12.2006. u 23:29 - pre 211 meseci
I zaboravih, page rank na Google mi je 3/10....
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?07.12.2006. u 17:57 - pre 211 meseci
Prosiri trziste i uvedi druge jezike, prvenstveno engleski.

A sto se tice naplacivanja firmama kanda ti se smesi ozbiljnije bavljenje poslom.
 
Odgovor na temu

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.nordnet.ws.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?07.12.2006. u 22:47 - pre 211 meseci
Engleska verzija je u pripremi, u nju ce biti ulozeno dosta rada pa i novca, ali necu ici sa ovim imenom, i ovim izgledom na strano trziste iz razloga sto neke stvari nisu iste kao kod nas, sto se odredjeni sadrzaj mora prilagoditi.
Dakle, ovde je pitanje razvijanje samo ove verzije koju sam naveo.

Uzgred, page rank naslovne stranice ponekad odlazi i na 4/10....

Sto se tice napalate, imao sam problem vec sada oko naplate reklame za EUnet, pa je stoga bilo moje pitanje, mada sam u medjuvremnu dosta toga citao na ovom i nekim drugim forumima kako to resiti....

I jos nesto, da li bi uzimanje usluga od agencija kao sto je recimo http://www.httpool.co.yu/ imalo smisla u ovom slucaju? Odnosno kakva je procena vas koji ste iskusniji, da li bi saradnja sa njima eventualno mogla doneti vise prihoda i doprineti razvoju sajta?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*



+6455 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?07.12.2006. u 23:26 - pre 211 meseci
Za početak, treba da kompletno preokreneš svoj biznis model jer je totalno pogrešan.

Nemoj da uzimaš u obzir moju vezu sa Astra kladionicama, ovo ti pišem čisto prijateljski nevezano za sve, i šta bi ja radio da sam na tvom mestu.

Prvo ti savetujem da napraviš odluku šta želiš da uradiš sa tim sajtom, odnosno koji je krajnji cilj.
- Da li želiš gomilu nebitnih posetilaca koji će da pumpaju statistiku, ili
- Želiš manje ali usko profilisane posetioce (npr. kladioničare)

U prvom slučaju bićeš interesantnij marketing agencijama, a koje plaćaju shit... Ako zaradiš i za hosting biće dobro...

U drugom slučaju bićeš interesantan kladionicama. Ne zbog toga što ćeš ti moći da im napraviš značajnije pre, već pre zbog nekog imidža i lepog PR-a.

Sigurno se sećaš da sam ja pre jedno pola godine dolazio na tvoj forum i tvojim posetiocima odgovarao na pitanja u vezi Astra kladionice, a ti si me bukvalno oterao sa sajta. (Tražio si mi pare za reklamu, wtf?!?) Kad sam to video, reko bože budale, (i dan danas tako mislim, da si malo pametnij ne bi bilo potrebe za ovom temom na ES-u) šta ovaj čovek misli... Nakon toga sam otvorio sopstveni forum na Bosanskom sajtu kako bi mogao da odgovaram igračima na pitanja i sl i za ovih par meseci napisano je oko 400 članaka, na Srpskoj Astri je slična situacija isto oko 300-400 poruka...

Dakle summa sumarum, dođe ti predstavnik neke ozbiljne kladionice, troši svoje vreme kako bi odgovarao posetiocima koji dolaze na tvoj sajt, time dodaje kredibilitet i povećava ti kvalitet sajta, a ti ga oteraš... Ne radi se to tako...

Dakle, da sam na tvom mestu ja bih svim kladionicama ponudio besplatno otvaranje podforuma na sajtu, gde će moderator biti neka ovlaštena osoba iz tih kladionica da odgovara na pitanja posetilaca. Siguran sam da bi svaka kladionica to prihvatila, jer ti već imaš određenu bazu korisnika, tu su ravnopravno kladionice sa drugim kladionicama, i sigurno je da će se takmičiti koja će ostaviti bolji utisak... na kraju krajeva to je jeftin PR... A tek kakav efekat bi to imalo na tvoj sajt? Pa da igrač ili bilo ko zna da na sajtu nekomtamo.net može da se obrati direktno ljudima iz Astre, Meridijana, Lavova, Mocarta, Atlantika, Williamsa, Mileniuma, Derbyja, PSK itd. pa to bi ti donelo gomilu posetilaca.

E kad to napraviš i postigneš onda možeš da kreneš sa razmišljanjem o zarađivanju para. Kada se stvori kompetitivna sredina, onda ponudiš oglasni prostor na sajtu. Dakle, možeš da prodaješ glavni oglasni prostor, možeš da staviš gomilu manjih banera, možeš da šalješ sponzorisane opt-in mailove itd itd... Cena tog prostora je srazmerna ozbiljnosti sajta i posećenosti, a kad bi napravio ovo što ti kažem i tako razradio, ja ti garantujem da bi mogao da imaš mesečnu bruto zaradu od najmanje 1000 evra, i to da si totalni anti talenat za posao.

A ti razmišljaš o publishingu httpool banera...
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 00:10 - pre 211 meseci
Citat:
MilosZ.: Engleska verzija je u pripremi, u nju ce biti ulozeno dosta rada pa i novca, ali necu ici sa ovim imenom

A engleskoj verziji daj neko srpsko ime... mislim, logika ti je nema sta da kazem.
Ili mozda moja logika ne valja:
sajt na srpskom jeziku - naziv sajta na srpskom jeziku
sajt na engleskom - naziv na engleskom
?
@ventura
Mislim da ti nisi dobro procenio situaciju - momak ima za cilj da dobija 200-300 EUR-a mesecno bez nekog velikog angazovanja i bez nekih velikih troskova, a ne da uz veliko angazovanje i veliki talenat za posao dobija 1000 EUR-a bruto, od kojih kad plati porez, visoke troskove, sta ja znam sta jos, ostane mu... opet 200-300 EUR-a.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*



+6455 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 00:23 - pre 211 meseci
Citat:
pctel

@ventura
Mislim da ti nisi dobro procenio situaciju - momak ima za cilj da dobija 200-300 EUR-a mesecno bez nekog velikog angazovanja i bez nekih velikih troskova, a ne da uz veliko angazovanje i veliki talenat za posao dobija 1000 EUR-a bruto, od kojih kad plati porez, visoke troskove, sta ja znam sta jos, ostane mu... opet 200-300 EUR-a.


Koji porez na prihod od sajta, da se ne lažemo...

Pod bruto sam mislio na ukupan prihod, bez troškova hostinga i njegovog internet pristupa...

Citat:
pctel:
A engleskoj verziji daj neko srpsko ime... mislim, logika ti je nema sta da kazem.


A što se tiče Engleske verzije sajta... Još uvek je prerano i da razmišlja o tome... Prvo nek nauči da pliva u akvarijumu sa zlatnim ribicama, kako bi bar znao da pliva kad uskoči u bazen sa ajkulama...
 
Odgovor na temu

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.nordnet.ws.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 00:31 - pre 211 meseci
U nekim stvarima mnogo gresite, a u glasu coveka iz Astre osecam i podecenjivanje, ali dobro....da bi stvari bile jasnije i ostalim posetiocima.
Ti si Ventura kao prvo bez ikakvog pitanja pokusao da promovises kladionicu Astra na forumu sto nije dozvoljeno nikome.
Jeste onim kladionicama koje sponzorisu nagradnu igru, imaju placeni oglas pa u sklopu toga imaju i otvoren topic.
Dalje, ne samo da si pokusao da promovises kladionicu Astra, koja je uzgred vrlo marginalna kladionica (u ovom momentu u Srbiji) nego si pokusao da promovises i firmu Elbet? Reci mi kome to treba od obicnih posetilaca sajta?

Takodje, zasto bi mene bilo sramota da bilo sta pitam vezano za internet marketing i da to pitam na mestu kao sto je to ovaj forum?

A sto se tice same zarade portala od banera, vec u ovom momentu je ona blizu cifre koju pominjes.
Tako da ti je i ta procena losa.

Dalje, poseta sajta je od juna meseca u stalnom porastu za konstantnih 25-30% i to jesu iskljucivo posetioci koje zanima samo kladjenje i nista vise. Dakle vrlo profilisani.

Opasnost otvaranja ovakvih topica je upravo da se nadje neko u cijem obracanju je primetna losa namera, neko ko pola stvari govori napamet....

[Ovu poruku je menjao MilosZ. dana 08.12.2006. u 02:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MilosZ.
Palic

Član broj: 122915
Poruke: 7
*.nordnet.ws.

Sajt: www.betadvice.net


Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 00:39 - pre 211 meseci
Sto se tice imena sajta, sajt i domen su osnovani 2002. godine i to ne sa moje strane i kao takvi su se razvijali tokom ove 4 godine. Sigurno da je logicno ono sto pctel kaze, i da sam ja tada davao ime sajtu, to ne bi bilo ovo koje jeste.
No, oni koji se klade i traze informacije o kladjenju i na strani su igraca a ne na ovoj na kojoj je Ventura, znaju sta znaci ime BetAdvice.

Ventura posto ja ne znam da plivam u akvarijumu sa zlatnim ribicama, reci mi koji je to kladionicarsk portal kvalitetniji i poseceniji od BetAdvice-a a iskljucivo ima sadrzaj na nasem jeziku i zasto si zeleo reklamu kladionice Astra u zamenu za link u listi kladionice Astra, kad ja ne znam kako se pliva sa ribicama? :)

Sto se tice pominjanja mogucnosti da se kladionicama otvore teme na kojima bi komuniciarli sa igracima, to je na nasem forumu do sada bilo omoguceno kladionicama Premier, Meridian i Deltasportbet i ispostavilo se da oni tu mogucnost komunikacije nisu koristitili, odnosno nisu bili zainteresovani za tu vrstu komunikacije, niti su imali ljude koji bi odrzavali tu komunikaciju. Ti kao neko ko je vrlo cest gost na forumima bi tu opciju mozda koristio, ali to je samo izuzetak, tako da i tu tvoje predvidanje pada u vodu.

Forume koje si napravio na sajtovima kladionice su za pohvalu jer omogucuju igracima komunikacuju sa ljudima koji vode kladionice, ali koliko vidim, bez obzira na broj postova koje navodis kao otvorene, nijedan od dva foruma nije posebno znacajan, niti neko od igraca ima posebne koristi od njih.

Uglavnom, ti jesi strucan u domenu posla kojim se bavis, ali si u okviru ove teme izneo mnogo pogresnih i olako izrecenih procena.
Samo ovals gledajuci tvoje forume primetio sam da ste nesto naucili i od mene ili ljudi koji su pisali o kladenju jos pre par godina, ima bukvalno prepisanih topica sa BetAdvice, sto znaci da i tebi trebaju jos uvek velika peraja da plivas u svemu ovome.

Sto se tice eng. verzije, sacekaces i to....pa cemo nakon 6 meseci do godinu videti kako se i taj sajt razvio.

P.S. Zamolio bih te da dalji dijalog, ukoliko to zelis vodis samnom preko maila, da ne smaramo ljude ovde ovim stvarima, kao i da mi ne pokvaris moj pokusaj da nesto naucim. Mene nije sramota uciti nesto novo od onih koji znaju vise u odredjenim oblastima.




[Ovu poruku je menjao MilosZ. dana 08.12.2006. u 03:13 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MilosZ. dana 08.12.2006. u 03:13 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.static.sezampro.yu.



+6455 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 08:30 - pre 211 meseci
Uopšte nemam nameru da se prepirem sa tobom oko niokočega... To je tvoj sajt, radi sa njim šta hoćeš, ja sam ti samo napisao šta bi ja uradio da sam na tvom mestu...

[Ovu poruku je menjao ventura dana 08.12.2006. u 09:44 GMT+1]

// edit boccio: manje flejma...

[Ovu poruku je menjao boccio dana 08.12.2006. u 10:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
212.200.119.*

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 09:11 - pre 211 meseci
@MilosZ. i @ventura:

svaki sledeci post u kom se budete prepucavali brisem on sight...
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

Član broj: 7594
Poruke: 2458
212.200.119.*

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 09:19 - pre 211 meseci
@MilosZ.:

na stranu licne nesuglasice, ventura ti je dao par dobrih saveta... na tvom mestu bih procitao njegov prvi post jos jednom, jer to sto prica ima smisla. Drugo, ovde na forumu tesko da ti neko moze dati kvalitetniji savet od njega, jer je u pitanju sajt koji posecuje dosta specificna populacija koja ima ocekivanja i navike koje ljudi van kladionicarskog biznisa ne poznaju i ne razumeju. Recimo, mungos se sigurno razume u e-marketing 20 puta vise od venture, ali u ovoj konkretnoj situaciji je prednost na strani "insajdera".

Samim tim ne bih se previse uzdao u httpool i slicne, oni mogu da ti povecaju "opstu" posetu sajtu, ali tebi to ne treba... Alexa rating i PR ti u ovde ne znace mnogo, jer kao sto rekoh tebi ne igra ulogu da li ces umesto 1000 poseta dnevno imati 5000 od kojih 4500 nisu tvoja usko ciljna grupa. A upravo takve podatke bi ti svaka marketinska agencija servirala...

Ja bih na tvom mestu uradio ovo:
Citat:

Dakle, da sam na tvom mestu ja bih svim kladionicama ponudio besplatno otvaranje podforuma na sajtu, gde će moderator biti neka ovlaštena osoba iz tih kladionica da odgovara na pitanja posetilaca. Siguran sam da bi svaka kladionica to prihvatila, jer ti već imaš određenu bazu korisnika, tu su ravnopravno kladionice sa drugim kladionicama, i sigurno je da će se takmičiti koja će ostaviti bolji utisak... na kraju krajeva to je jeftin PR... A tek kakav efekat bi to imalo na tvoj sajt? Pa da igrač ili bilo ko zna da na sajtu nekomtamo.net može da se obrati direktno ljudima iz Astre, Meridijana, Lavova, Mocarta, Atlantika, Williamsa, Mileniuma, Derbyja, PSK itd. pa to bi ti donelo gomilu posetilaca.

E kad to napraviš i postigneš onda možeš da kreneš sa razmišljanjem o zarađivanju para. Kada se stvori kompetitivna sredina, onda ponudiš oglasni prostor na sajtu. Dakle, možeš da prodaješ glavni oglasni prostor, možeš da staviš gomilu manjih banera, možeš da šalješ sponzorisane opt-in mailove itd itd...

Sa akcentom na opt-in mejlove i reklamiranje u okviru istih, definitivno...
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
80.74.160.*



+105 Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?08.12.2006. u 09:33 - pre 211 meseci
Reklamiraj se u kladionicama ;)
Napravi neki dill sa vlasnicima kladionica da recimo stampaju adresu tvog sajta na one liste sa kvotama i tako to ;)
 
Odgovor na temu

oldboy
beograd

Član broj: 95030
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?22.03.2007. u 16:16 - pre 207 meseci
Vidim da je tema malo zastarela,ali prilicno sam zgranut ovom raspravom,pa moram da dam kratak osvrt.
Kao prvo,nije mi jasno zbog cega MilosZ. ide na komercijalizaciju portala,a kao drugo,Venturini saveti o istom su smesni.
Lokalne kladionice u Srbiji u ovom trenutku nemaju nikakvog interesa za saradnju sa portalima ovakvog tipa,kao sto nemaju nikakvog interesa niti volje da svoje poslovanje i ponudu podignu na visi nivo.
Imaju oni svoje "kobasicare" od kojih ce do daljenjeg ziveti sa uplatama od cca 50 din,i njih nista drugo i ne zanima.
 
Odgovor na temu

[es] :: E-Marketing :: Kladionicarski sajt, kako povecati posetu jos vise, i kako resiti problem naplate?

[ Pregleda: 7871 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.