[es] - Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

OffShore

Član broj: 63959
Poruke: 377
*.telrad.net.

Sajt: www.escortsnet.co.uk

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 01:26}

Zasto NEPROFITNA?

Ko ce da podijeli KAJMAK koji ostane od viska para?
off topic/To mi izgleda kao mikrokreditne organizacije u bosni (mikrofin.com, partner.ba ) koje su NEPROFITNE organizacije a napapircile po 100 miliona vrijednosti, pa onda dijele DEBELE plate i na kraju daju par velikih kredita koji nisu NAPLATIVI pa ih jednostavno otpisu (naravno da te kredite dobije neko od familije ili prijatelja rukovodilaca). Ali od iduce godine prelaze u PROFITNE-nema vise muvanja:) -off topic

Pa zar mi iz Bosne treba da Vas ucimo poslu, pogledajte fino http://www.nic.ba/stream/index.php

pravila su prosta, svako ima pravo da registruje 5 domena, bilo pravno ili fizicko lice, ukoliko se ide direkt preko NIC-a domen sup, a preko registrara jeftiniji, jeste da je cijena velika (visoka) ali to nije sad pitanje, bitna je dostupnost domena, i ne vidim nikakvu svadju ili arbitrazu oko vec registrovanih domena.

Dajte i u Srbiji ogranicenje na 5 domena ili vise, trazite dokumentaciju, napravite bazu, bar to nije tesko (zasto na primjer ne ogranicite kupovinu kreditnim karticama samo iz Srbije-banaka u Srbiji, to je najprostije-pa onda dozvoliti i iz svijeta-jer gdje ce bititacniji podaci o vlasniku nego u banci, cak se moze utvrditi koja je BIZNIS a koja LICNA kreditna kartica)

Sve co.yu domene prebacite automatski na co.rs-niko se nece buniti, a dozvolite i samo .rs, pa ko hoce i .rs neka uzme, ne mora se uslovljavati, tako ste u startu rijesili problem co.yu u co.rs, a .rs na sloodnom trzistu.

I predjite u profitno preduzece(ili javno preduzece), osnivac drzava, njoj pare, Vama dobre plate i Bog Vas veselio.

Jer kad realno pogledate koliko god da bude cijena domena (recimo 10 evra, u startu ce biti minimum 30 000 domena to mu izadje na 300 000 evra, pa koja to oprema , serveri, prostor kosta toliko? a kad se omoguci i ostalima cifre ce ici uveliko uzlaznom putanjom.

Sad trenutno oko 10 VOLONTERA radi, dajte im platu po 1000 evra (bruto)- to je 120 000 evra godisnje, oprema ne moze da kosta vise od 50 000 evra, zakup prostora i eto vas:)

Prava Americka adresa: www.mailforwarding.ws ,Delaware LLC and Corporate Formations www.compani.biz a sad i PayPal u Bosni http://paypalbosna.com kao i razonoda u UK www.escorts.co.yu . www.escortsnet.co.uk www.dedicated-server.ws

^{30.09.2007. u 01:26}

djricky
Senior Network Administrator
AS15982

SuperModerator
Član broj: 1046
Poruke: 2342
*.ricky.adsl.verat.net.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 08:55}

ps. jos jedan .us domen kupljen

8.88$

do sad ih nisam primecivao, a sad su mi interesantni...

_{http://qrcode.in.rs - Ne znate sta su QR kodovi? Pogledajte...

http://fun.ql4.org - Zabavni sadrzaj

http://turisticki-vodic.info - Jos uvek niste otisli na letovanje? Najkompletnija domaca turisticka ponuda na jednom mestu}

^{30.09.2007. u 08:55}

Predrag Supurovic
DataVoyage, wireless.uzice.net
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 1150
91.150.110.*

Sajt: pedja.supurovic.net

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 10:10}

Citat:

vrodic:
Zanimljivo da NIKO, ali bas NIKO, da se seti da kaze jedno obicno "hvala" ljudima koju od 1992 vode brigu o .yu domenu BESPLATNO.

Zanimljivo je da kada god neko kritikuje lose stvari koje rade losi ljudi, onda se poteze pitanje zasto niko ne hvali dobre svari koje rade dobri ljudi. Treba napraviti razliku. Za sve ove godine koliko se ratuje ko ce da uzme nadlestvo nad nacionalnim domenom, ljudi kao sto je profesorka Tasic nisu bili na meti, vec su na meti ljudi koji su radili ono sto se ne radi.

Ja sam u mnogo prilika imao veoma kritican odnos prema nekim desavanjiam vezanim za nacionalni domen, ali sam i u mnogo prilika vrlo pozitivno ocenjivao ono stoje bilo dobro. Mozes pretraziti ES i videces u dosta prilika da sam ja vrlo energicno branio NIC onda kada je neosnovano napadan. Nekorektno je rad losih ljudi, mesati sa entuzijazmom i energijom ljudi koji su se zdusno trudili da stvar funkcionise na dobrobit svih.

Citat:

Mozda ce se u buducnosti ovaj uslov da se trazi lokalno prisustvo firme/pojedinca odn. ovlascenog predstavnika korigovati (menjaju se i ustavi, zasto ne bi i pravilnik o registraciji ccTLD) ali ubedjen sam da NAROCITO u tranzicionom periodu mora da postoji ovakvo ogranicenje.
U protivnom u prva 2 minuta (kao sto je g. Gojko lepo izmerio) pocetka registracije .rsTLD bi g. Kevin Ham (i njemu slicni, a ima ih) registrovao ceo Vujaklijin recnik srpskog jezika, za detalje aktivnosti ovog "dotcom mogula" pogledajte http://money.cnn.com/magazines...2007/06/01/100050989/index.htm
naravno, vi cete sada reci da g. Kevin Ham moze bez ikakvog problema da registruje firmu u Srbiji i opet registruje ceo Vujaklijin recnik. Da, ali tada ce u SRBIJI postojati legitimni predstavnik koga ce lako (bez ogromnih troskova) moci da kontaktiraju svi oni koji budu zainteresovani (ili pogodjeni, osteceni). Slozicete se da nije isto lokalna registrovana firma ili ovlasceni predstavnik kao i broj kartice nekoga ko je na drugom kraju sveta.

Ako zelite da ogranicite registraciju domena za strance onda to treba da uradite kako valja. Ovako kako ste zamislili nece imati efekta. Kebin Ham ce lepo da plati nekoga da mu se potpisuje kao administrativni kontakt i registrovace opet Vujaklijin recnik domena. I vi nista necete moci da uradite jer adminsitrativni kontakt je administrativni kontakt i ne podrazumeva nikakvu odgovornost.

Ako hocete da ogranicave pristup stranim licima onda za to postoji jedan efikasan nacin: uslovite stranoj firmi da mora da ima legitimo predstavnisto/zasupnistvo u Srbiji i da ima pravi posao ovde, a registraciju domena ogranicite upravo na to predstavnisto. Umesto strane firme, domen treba da registruje njeno predstavnisto i tada imate punu pravnu odgovornost za taj domen na pravnom licu u Srbiji.

Koliko sam video ogranicenje registracije nacionalnih domena je u drugim zemljama uvedeno upravo u tom smislu: da se domeni koriste namenski. Cak i za USA domene stoji da .us domen moze da registruje lice koje ima fakticko prisustvo u SAD a ne virtuelno. Ja sam skoro namerio da registrujem jedan .us domen medjutim, dok sam popunjavao zahtev vidim da postoje neki posebni uslovi, procitam ih i vidim upravo to: ja ne mogu da registrujem domen zato sto nemam fakticko prisustvo u USA, iako imam nekoga koga mogu da navedem kao adminstativni kontakt. To nije dovoljno i ja sam odustao od registracije. Stoji da ja mogu za 10 sekundi da platim registraciju domena i to ce da funkcionise do prve prilike kada neko utvrdi da nisam ispostovao uslove.

Tako nesto se desilo sa .eu domenima. Oni su neiskusno pustili slobodnu registraciju domena pa je se desila poplava registranata koji su registrovali sve zivo samo da zauzmu dobre domene kako bi mogli da ih preprodaju. No, brzo su se dozvali pameti i pogledajte sad - gomila tih domena je izbrisana iz registra, jer se uslovi malo promenjeni i ne moze vise svako da registruje domen.

Citat:

Nije misija RNIDS da po svaku cenu olaksa stvaranje sekundarnog trzista domena - mada ce se to trziste sigurno stvoriti, sa svojim uglavnom vise losim nego dobrim efektima po Internet zajednicu u Srbiji.

Prvila koja planirate ce upravo to da olaksaju. Eto recimo, vec sada mozemo videti da CRI, firma u kojoj je Slobodan Markovic zamenik direktora, a koji je inace i clan upravnog odbora RNIDS na svom sajtu nudi svojim klijentima rezervaciju .rs domena. Dokumenti su jos u ranoj fazi javne rasprave, a njegova firma vec nudi rezervacije.

Citat:

Javna rasprava sluzi da se pripremljeni materijal stavi na uvid i proveru i ocenu javnosti i da se koriguje. Time sto optuzujete ljude da su lazovi i obmanjivaci niste ama bas nista doprineli boljem kvalitetu dokumenata.

Mozda time zele da kazu da nemaju poverenja u ljude koji su pokrenuli javnu raspravu i da samim tim ne ocekuju da se moze doprineti?

Citat:

Imate bolje resenje? Nema problema, napisite na koji clan i koji stav kog dokumenta imate primedbu i posaljite vas predlog.
Ili, ako smatrate da su dokumenti u velikoj meri/potpuno neodgovarajuci, napisite ceo dokument onako kako vi mislite da treba pa opet posaljite.

Vec je to probano pa nista. Kad god neko iznese kriciki stav upute mu poziv da napise svoj predlog. Kada to uradi, to se prosto ignorise, kao da nije ni uradjeno. Pa pogledaj samo unazad disksuije ovde na ES-u. Uvek se ponavlja jedno te isto.

Upravo zato ljudi i nemaju vise poverenje. Zato i nemate toliko clanova i cak vam je broj clanova skoro duplo manji nego broj ucesnika osnivacke skupstine, bar prema podacima koji su objavljeni na sajtu RNIDS.

Razjasnite jednu stvar: niko ovde nema negativan odnos prema RNIDS i svim ljudima koji su u njemu angazovani. Nema razloga da se svi nadjete prozvani.

besplatni .RS domeni - Uputstva za bezicno umrezavanje i MikroTik - wireless.uzice.net - Peđina beležnica
Nijedno dobro delo ne prodje nekažnjeno

^{30.09.2007. u 10:10}

Shoshone

Član broj: 17792
Poruke: 121
*.adsl-3.sezampro.yu.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 12:07}

Citat:

twiddle: Ako ti treba parkiranje domena, parkiraj ga kod svog OR ili nekog drugog ko će ti napraviti i održavati DNS zonu. Ne vidim šta je tu problematično.

Ne, ne treba mi parkiranje domena, nisi me shvatio. Interesuje me zasto bih morao da podnosim dns podatke prilikom registrovanja domena jer mozda ne zelim domene nigde da hostujem niti da ih parkiram.

Mozda mi je promaklo u ovoj masi postova te nisam siguran da li sam dobro negde procitao da nece biti moguce sakrivanje whois-a?

^{30.09.2007. u 12:07}

twiddle
Slobodan Marković
Centar za razvoj Interneta (www.netcentar.org)
Beograd

Član broj: 1074
Poruke: 441
*.cri.co.yu.

ICQ: 8672104
Sajt: www.internodium.org

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 14:06}

@Peđa

Što se tiče registracije za strance, ona je postavljena kako treba i prošla je filtere pravnika. To što *TI* ne shvataš značenje segmenta "preko zastupnika koji ima sedište u Srbiji i koji je Srpski državljanin" [a čiji podaci se upisuju u polje administrativni kontakt], je tvoj problem.

Što se tiče .eu registra, stvarno je smešno da odluke Evropske komisije (koja je diskutovala o pravilima registracije tri godine pre nego što ih je usvojila) i tri velika evropska ccTLD registra (koji su osnovali EURid) nazivaš "neiskusnim". To je bila njihova svesna odluka, a pravila nisu menjana, već su domeni koji su registrovani putem zloupotrebe pobrisani čim je to utvrđeno. Takve mere će primenjivati i RNIDS, a radi se o daleko manje od pola procenta svih registracija.

Što se tiče najave rezervacije .rs domena, ne vidim ništa sporno u tome, niti u tome ima neke misterije. Isto imaš na sajtu EUnet-a, isto imaš i na drugim sajtovima, a isto ćeš viđati sve više kako se bude približavao početak registracije .rs domena. Niko od tih ljudi ne može bilo kome da garantuje da će moći da registruje domen ili da će dobiti bilo šta preko reda i pravila o kojima sada diskutujemo. Svi OR će sa svojim spiskovima da stanu u red i onda će RNIDS da ih proziva po nekom (verovatno random) sistemu, pa će svi registri imati jednake šanse da pošalju domene sa svojih lista tj. domene korisnika koji su se prijavili za registraciju .rs domena. Postaješ već smešan pokušavajući da u diskusiju uneseš elemente zavere, a pričamo o prostim, javnim i jasnim činjenicama, koje su lako proverljive svakome ko želi da ih proveri.

Što se tiče članstva u RNIDS, vidim da baš i nemaš jasnu ideju o tome kako se zapravo registruju fondovi. Za tako nešto je potrebno da određeni broj inicijatora (od te 34 organizacije koje pominješ) sklope osnivački ugovor i uz to prilože potrebnu dokumentaciju. To znači dosta papira i maltretiranja po sudovima oko overa potpisa i ovlašćenja za sklapanje ugovora i slično. Od te 34 organizacije, čak 22 su se iscimale da sklope osnivački ugovor, IAKO smo svima naglasili da će moći da postanu ravnopravni članovi RNIDS, po daleko jednostavnijoj proceduri, kada organizacija bude upisana u registar. Od početnih 17 članova, RNIDS sada ima 22 člana (najnoviji je Telekom Srbija), a članstvo je otvoreno i spisak dalje raste.

Što se tiče podrške u široj zajednici, ona se procenjuje i po tome koliko ljudi *nema ništa protiv* predloženih pravila, pa nema ni razlog da se uključuje u diskusiju. Takvih je sigurno mnogo, posebno ukoliko imaš u vidu da je svaki korak oko RNIDS pažljivo praćen od strane SVIH medija već godinama i da su ovi threadovi uvek među najčitanijima na forumima tokom javnih rasprava.

Svaki put kada na formumima krene neka rasprava o ovoj temi, ja vidim da samo ti i eventualno 1-2 pacijenta troluju i sebično pokušavaju da 'preotimu' diskusije, dok su ostali veoma konstruktivni u svojim kritikama (što je lepo moglo da se vidi dok se nisi uključio u ovu diskusiju), a njihove sugestije se vrlo ozbiljno razmatraju i usvajaju. To je evidentno svakome ko, recimo, pogleda sadašnji tekst pravilnika i tekstove predloga koji su cirkulisali na forumima pre godinu ili pet godina. To što ti nisi u stanju da prihvatiš da TVOJA vizija komunizma :-) pardon, sistema registracije, nije ono što dele svi ostali koji učestvuju u ovom procesu, nije nešto što daje povoda za širu zabrinutost.

^{30.09.2007. u 14:06}

twiddle
Slobodan Marković
Centar za razvoj Interneta (www.netcentar.org)
Beograd

Član broj: 1074
Poruke: 441
*.cri.co.yu.

ICQ: 8672104
Sajt: www.internodium.org

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 14:09}

@shoshone

Izvini, nisam dobro shvatio -- tebe zapravo zanima usluga rezervacije domena. Što se toga tiče, ta opcija do sada nije razmatrana. Predlog je notiran i videćemo šta će od toga biti. Trenutnim sistemom je predviđen mehanizam parkiranja domena i pretpostavljam da će on biti toliko pristupačan, da ti i neće trebati opcija drugačije rezervacije.

^{30.09.2007. u 14:09}

flylord
Ilić Aleksandar
Freedomia (direktor)
Nis/Uzice

Tehnički konsultant
Član broj: 2954
Poruke: 3439
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: flylord@elitesecurity.org
ICQ: 4849714
Sajt: blog.itseminar.org

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 16:08}

Poenta sa rezervacijom: ima dosta firmi (potencijalnih .rs kupaca), koji ce da plate samo fakturom a ne i karticom. I on ce da kaze koji domen hoce, al nece platiti odmah nego za 3-7 dana. I onda bi bilo dobro da OR moze da rezervise domen (na max n dana, gde n moze npr 7), i ceka klijenta da plati.
Ipak morate uzeti u obzir situaciju u drzavi gde jos uvek vecina ne placa karticama preko neta .

Do you dream of electric sheep?
GuruServe hosting
POLITEJA - Vaša dnevna doza politike

^{30.09.2007. u 16:08}

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Moderator
Član broj: 13094
Poruke: 1809
*.adsl.wanadoo.nl.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 17:15}

@flylord: mislim da je pogresno tako nesto raditi iz sledecih razloga:

Pre svega, RNIDS treba u tom slucaju da ulaze znatne novcane i vremenske napore da kreira (tehnicki) sistem koji ce to omoguciti. I veruj mi na rec: tu se ne radi samo da se 'tamo negde, u sistemu' domen markira kao trenutno rezervisan, to je MNOGO veca procedura i daleko slozenija;

Zatim, sta se desava sa statusom domena, dok je on 'rezervisan'? Pod jedan: to se mora prikazati u WhoIS-u, inace ce neko misliti: hej, ovaj domen je jos slobodan, zatim ga (uz pomoc kartice) direktno registruje, a onda dobije gresku da je domen ipak, mozda zauzet, a mozda i nije. Dakle zabuna.

I na kraju: ako RNIDS 'rezervisane' domene prikaze u WhoIS-u kao rezervisane, evo ja cu prvi da budem koji ce da napise skriptu koja ce da 'juri' domene sa ovim statusom, naravno - automatski, pa ako se takvi domeni u jednom trenutku pojave kao slobodni - direktno cu ih rezervisati, a zatim prodati za lepu sumu onome kome zaista trebaju.

Zasto ovo kazem? Zato sto firma, iz bilo kog razloga ne uplati novac OR-u na vreme, 'rezervacija' sama istekne nakon x dana i svi mogu da registruju domen, za koji se ZNA da nekome treba! Kakva smejurija! :)

Anyway - ja se ne slazem sa tim sistemom.

===

Sto se tice toga da je Sloba istakao na CRI (za sta nisam ni znao da je zamenik direktora): mislim da na prvu loptu mozda izgleda cudno, medjutim svaki OR ima pravo da ponudi mogucnost unapred rezervisanja domena. Kada RNIDS otvori sistem XML registracije, svi ce da navale - pa ko pre devojci. Takodje i ostali clanovi skupstine RNIDS-a su uglavnom OR-ovi, prema tome, nista nije neobicno.

@sloba:
"Svi OR će sa svojim spiskovima da stanu u red i onda će RNIDS da ih proziva po nekom (verovatno random) sistemu, pa će svi registri imati jednake šanse da pošalju domene sa svojih lista tj. domene korisnika koji su se prijavili za registraciju .rs domena."

Zasto ovakav sistem? XML sistem RNIDS-a treba svima i u svakom trenutku da bude dostupan. Skoro je nemoguce da ce se dogoditi da ce u ISTOM trenutku 2 ili vise OR-a poslati zahtev za istim domenom. Odnosno, OR1 moze da zatrazi recimo: domen.rs 4 sekunde pre drugog i onda je taj domen njegov. RNIDS treba SVIMA da pruzi iste uslove, odnosno da je registracioni server RNIDS-a dostupan - pa ko pre devojci... Dakle nikakva druga mogucnost ne sme postojati jer jednostavno nije realno. RNIDS XML server je na adresi xxx.aaa.rs pa ko pre do njega - njegovo. A ne sad: ti smes, ti ne smes... Po toj logici, svi OR-ovi ce da naprave DUGACKE liste zanimljivih domena, pa treba samo da ih 'usere' da ih neko tamo (covek ili sistem, sve jedno) izvuce pre drugog. To je onda cista lutrija i igra na srecu a ne ravnopravan sistem. .eu sistem je prvih nedelju dana radio 'prekovremeno' da bi odradio sve zahteve. Racunajte i da ce RNIDS-ovi sistemi biti prvih par dana na udaru, te pojacajte sisteme ili sta god vec, da sistem ne padne.

@Shoshone: domen je ili registrovan ili nije. Kako neko moze da 'rezervise' domen? Odnosno, da si upoznat sa sistemom DNS-ova, tj da znas kako oni fukcionisu shvatio bi da 'rezervisan' domen - ne postoji. Ti mozes da 'parkiras' domen, odnosno da se domen registruje, ali da nema ni jedan DNS rekord (nema ni www. ni mail. ni nista drugo). Dokle god domen nije registrovan i ne nalazi se niti na bilo koja 2 DNS-a, taj domen na ovoj planeti tehnicki ne postoji. Prema toga STROGO sam protiv ovog koncepta!

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

^{30.09.2007. u 17:15}

twiddle
Slobodan Marković
Centar za razvoj Interneta (www.netcentar.org)
Beograd

Član broj: 1074
Poruke: 441
*.cri.co.yu.

ICQ: 8672104
Sajt: www.internodium.org

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 18:12}

@smiliebg

Da, u pravu si što se tiče dostupnosti. Mada, možda bi trebalo razmisliti o nekim posebnim merama koje će važiti u komunikaciji sa OR samo tokom prvih par dana ili nedelja navale... Inače, ništa od toga još nije usvojeno kao policy.

^{30.09.2007. u 18:12}

Shoshone

Član broj: 17792
Poruke: 121
*.adsl-3.sezampro.yu.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 21:05}

Au bre ljudi da li ja pisem kineski ili sta? LOL
Sasvim lepo i jasno sam napisao i nigde nisam spomenuo nikakvu rezervaciju domena.
Hocu da kupim par stotina domena koje necu nigde da hostujem, koje necu nigde da parkiram.
Ponavljam - nikakvo parkiranje, nikakvo hostovanje.

^{30.09.2007. u 21:05}

twiddle
Slobodan Marković
Centar za razvoj Interneta (www.netcentar.org)
Beograd

Član broj: 1074
Poruke: 441
*.cri.co.yu.

ICQ: 8672104
Sajt: www.internodium.org

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 21:15}

@shoshone

Razumeli smo se perfektno. Predlog će biti razmotren.

^{30.09.2007. u 21:15}

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Moderator
Član broj: 13094
Poruke: 1809
*.adsl.wanadoo.nl.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 23:14}

samo 'zvanicno' da navedem da ovakav koncept (da domen ne postoji ni na jednom DNS-u) ne postoji nigde na svetu i samim tim moj glas protiv istog predloga :)

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

^{30.09.2007. u 23:14}

Predrag Supurovic
DataVoyage, wireless.uzice.net
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 1150
91.150.110.*

Sajt: pedja.supurovic.net

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{30.09.2007. u 23:51}

Citat:

SmilieBG: @flylord: Anyway - ja se ne slazem sa tim sistemom.

To je jasno, ali na problem na koji je flylord sada pomenuo je ukazano jos pre n godina. Prsoto se radi o tome da kod nas ne funkcionise sistem instant placanja vec mora da prodje bar nekoliko sati a realno dan do dva da se zavrsi sva papirologija oko uplate (dok se podnese zahtev za registraciju, pa dok neko u registru napravi predracun, pa dok taj predracun stigne podnosiocu zahteva, pa dok on to plati, pa dok uplata bude proknjizena...)

Kao to rekoh, taj problem je odavno iznet ali resenje za nejg anije ponudjeno.

Ovako, ja podnesem zahtev, i dok se zavrsi papirologija neko drugi rezervise domen ali sam i ja u medjuvremenu vec platio za isti domen. Previse cesto mi se desavalo da u mmentu provere domen bude slobodan, a u momentu kada treba da se obavi registracija, on postane zauzet jer je neko paralelno radio proceduru za isti taj domen (i to, zamisli, bas sa .yu domenima).

Ja potpuno prihvatam mogucnost da ti budes protiv toga da se ovaj problem nekako resi, ali ipak ocekujem da ce RNIDS taj problem resiti, inace ce imati haos.

Rezervacija domena je sasvim ok postupak. Rezervacija je i inace predvidjena, ali samo kao stalna (za domene koje neko u RNIDS proceni da treba da budu rezervisani). Ovo bi se razlikovalo samo utoliko sto bi rezervacija imala privremen karakter, a trajala bi taman onoliko koliko je potrebno da se zavrsi procedura placanja u nasim uslovima. S obzirom da bi se za taj domen dok je u statusu rezervisanog prosto davala informacija da on nije slobodan (i eventualno da mu je status rezervisan), niko ne bi mogao da razlikuje da li je domen rezervisan za stalno ili za privremeno jer je u toku placanje.

Citat:

Sto se tice toga da je Sloba istakao na CRI (za sta nisam ni znao da je zamenik direktora): mislim da na prvu loptu mozda izgleda cudno, medjutim svaki OR ima pravo da ponudi mogucnost unapred rezervisanja domena. Kada RNIDS otvori sistem XML registracije, svi ce da navale - pa ko pre devojci. Takodje i ostali clanovi skupstine RNIDS-a su uglavnom OR-ovi, prema tome, nista nije neobicno.

Ne bi bilo neobicno kada bi registracija domena vec bila u toku i kada bi RNIDS imao kao opciju rezervaciju domena, a ni jedno ni drugo nije slucaj. Cak u dokumentima nisu ni predvideli mogucnost rezervacije domena.

Citat:

SmilieBG: samo 'zvanicno' da navedem da ovakav koncept (da domen ne postoji ni na jednom DNS-u) ne postoji nigde na svetu i samim tim moj glas protiv istog predloga :)

Ja sam, recimo, nekoliko puta greskom registrovao .com i .net domene a da nisam prethodno podesio DNS. Prilikom registracije sam navodio DNS na kome je trebalo da budu podeseni domeni, ali nisu bili podeseni. Nisam imao nikakvih problema. Ranije je vrsena provera da li je DNS dobro podesen, ali koliko sam primetio odavno se to vise ne proverava. Cak sam naletao na neke tudje domene koji su imali podesen DNS na kome nije bilo informacija o tim domenima i oni su stajali regularno registovani.

Ne kazem da tako treba da bude. I ja sam za to da za registraciju domena uslov bude unapred podesen DNS.

besplatni .RS domeni - Uputstva za bezicno umrezavanje i MikroTik - wireless.uzice.net - Peđina beležnica
Nijedno dobro delo ne prodje nekažnjeno

^{30.09.2007. u 23:51}

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Moderator
Član broj: 13094
Poruke: 1809
*.adsl.wanadoo.nl.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{01.10.2007. u 00:38}

Citat:

Predrag Supurovic:S obzirom da bi se za taj domen dok je u statusu rezervisanog prosto davala informacija da on nije slobodan (i eventualno da mu je status rezervisan), niko ne bi mogao da razlikuje da li je domen rezervisan za stalno ili za privremeno jer je u toku placanje.

Ja verujem da ce RNIDS da napravi neku _javno_ dostupnu listu domena koji se jednostavno nece moci registrovati, odnosno koji ce biti za uvek na black listi. Ovde mislim na domene koji se zasnivaju na rasnoj ili verskoj netrpeljivosti, nemoralnim nazivima u domenu ili slicno. Ovo nece imati veze sa 'privremeno rezervisanim' domenima, te je isuvise lako 'spaziti' takav domen i 'ukrasti' ga.

Shodno tome, ja - kao ozbiljna firma, pod pretpostavkom da je moj domen jos uvek slobodan bi uradio sledece:

1. Otisao kod OR-a i pitako koliko kosta domen i koje formulare moram da ispunim (bez da kazem koji je domen u pitanju);
2. Otisao u banku i uplatio iznos koji je OR naveo;
3. Ispunio formulare;
4. Vratio se kod OR-a, sa uplacenom uplatnicom i svim potrebnim formularima a zatim sacekao 2 minuta da mi potvrde da mi je domen registrovan.

Ako moj domen nije slobodan, nece biti ni pre ni posle 10 ulozenih evra. Pored toga, postoje i alternative whois-u, da proverim da li je domen slobodan, bez da neka 'zla dusa' u OR-u ili RNIDS-u to sazna ;)

A ako sam neki folirant, onda bi mozda i rizikovao da mi neko digne domen, dok se papirologija odradi.

Citat:

Predrag Supurovic:Ne bi bilo neobicno kada bi registracija domena vec bila u toku i kada bi RNIDS imao kao opciju rezervaciju domena, a ni jedno ni drugo nije slucaj. Cak u dokumentima nisu ni predvideli mogucnost rezervacije domena.

Vidi, to mogu i ja na mom sajtu, koji nema veze sa OR-om da stavim. Pa se 500 ljudi / domena prijavi kod mene. Pa, kad RNIDS pusti domene u prodaju, ja posaljem moju listu domena na registraciju. Pa od tih 500, meni prodje 400 - ja naplatim 400 domena, od svakog imam 1 evro zarade - i ja zaradih 400 evra, bez lazi i bez prevare.

To se zove konkurencija i marketing, nista vise i nista manje. Naravno, ako ja od tih 400 registrovanih domena, krenem da ucenjujem ljude koji su ih porucili, onda ce oni mene najverovatnije da tuze, a ja da ga **** pred sudom :) Isto vazi i za CRI i za bilo kojeg drugog OR-a.

Citat:

Predrag Supurovic: Ne kazem da tako treba da bude. I ja sam za to da za registraciju domena uslov bude unapred podesen DNS.

Pazi, sve moze. Ali ako ne postoje serveri za registrovan domen, samo se pravi 'haos' u internet mrezi, bez potrebe. Prema tome, iskreno se nadam da ce RNIDS da apsolutno uslovi da makar 2 DNS postoje za svaki domen :)

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

^{01.10.2007. u 00:38}

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro,Jugodata,RNIDS
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 91
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.rnids.rs

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{01.10.2007. u 06:43}

Citat:

Da, u pravu si što se tiče dostupnosti. Mada, možda bi trebalo razmisliti o nekim posebnim merama koje će važiti u komunikaciji sa OR samo tokom prvih par dana ili nedelja navale... Inače, ništa od toga još nije usvojeno kao policy.

Nije usvojeno, ali da podsetim šta je razgovarano.
Obzirom na to da se očekuje da u prvom trenutku moguće registracije domena skoro svi ovlašćeni registri pripreme listu domena koje žele da registruju za svoje kupce očekuje se da dođe do gužve i da ne mogu svi domeni da re registruju.
Tokom faze testiranja RNIDS planira da napravi sastanak sa zainteresovanim OR gde bi se utvrdila "pravila igre" za taj početni (land rush) period na osnovu kojih će svi registrima biti pružena fer mogućnost registracije domena. Nije diskutovano o tehničkoj realizaciji, ali su pominjanje ideje kao što je round-robin, limitiran broj otvorenih konekcija sa slučajnim periodom čekanja po zatvaranju konekcije.
U svakom slučaju jedna XML poruka (transakcija) će moći da registruje jedan domen tako da niko neće biti u prilici da saspe celu listu

Danko

^{01.10.2007. u 06:43}

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro,Jugodata,RNIDS
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 91
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.rnids.rs

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{01.10.2007. u 06:57}

Citat:

Sasvim lepo i jasno sam napisao i nigde nisam spomenuo nikakvu rezervaciju domena.
Hocu da kupim par stotina domena koje necu nigde da hostujem, koje necu nigde da parkiram.

Razumeli smo. Ja sam lično protiv te ideje jer komplikujemo stvar za diskutabilnu dobit. Cilj centralnog registra je da omogući registraciju onima koji će te domene da koriste za Internet sadržaje i servise, a ne onima koji će da trguju domenima. Nemoj da me pogrešno shvatiš - formiranje sekundarnog tržišta je neminovnost kojoj se ne treba opirati, ali ne vidim zašto bi je podržavali.
Ako registruješ domen bez DNS podataka to znači da za njega ne može da bude nijedna Web strana biti išta drugo. To znači da za svaku dalju akciju opet mora da usledi akcija OR-RNIDS da se izmeni DNS i time samo sebi pravimo posao.
Ako ćeš da se baviš biznisom sa domenima možda će ti se isplatiti da tvoja firma postane ovlašćeni registar, pa je logično da imaš svoj DNS server. Ako ćeš da posluješ preko nekog OR verujem da ćeš se lako dogovoriti da ti uz uslugu registracije proda i postavljanje na DNS serverima, a možda čak i parkirnu stranicu za tvoj domena koja će reklamirati tvoju robu tj domene koje nudiš (podsećam da se u WhoIS ne vidi dovoljno kontakt podataka da bi ti to bio reklamni servis).
Naravno, to je samo moje trenutno mišljenje. Obavezno napiši predlog kroz RNIDS sajt kako bi bilo razgovarano o njemu na UO.
Danko

^{01.10.2007. u 06:57}

Predrag Supurovic
DataVoyage, wireless.uzice.net
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 1150
91.150.117.*

Sajt: pedja.supurovic.net

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{01.10.2007. u 07:55}

Citat:

SmilieBG: Ja verujem da ce RNIDS da napravi neku _javno_ dostupnu listu domena koji se jednostavno nece moci registrovati, odnosno koji ce biti za uvek na black listi.

Lista rezervisanih domena nije konacna stvar i sumnjam da iko u svetu objavljuje takvu listu, a ako je objavljuej onda mora i da je azurira. Nije nista neobicno da se za neki domen koji nije rezervisan u momentu kada ga neko zatrazi utvrdi da treba da bude rezervisan.

Citat:

1. Otisao kod OR-a i pitako koliko kosta domen i koje formulare moram da ispunim (bez da kazem koji je domen u pitanju);
2. Otisao u banku i uplatio iznos koji je OR naveo;
3. Ispunio formulare;
4. Vratio se kod OR-a, sa uplacenom uplatnicom i svim potrebnim formularima a zatim sacekao 2 minuta da mi potvrde da mi je domen registrovan.

SmilieBG, odavno imam utisak da ti nisi bas upucen u problematiku posto tvoja resenja cesto nemaju veze sa stvarnoscu.

Firma ne moze da ode u banku i uplati iznos koji je registar naveo. To mozes ti kao fizicko lice. Firma mora da ima dokument po kome placa (predracun, racun, ugovor ili nesto slicno). Taj dokument mora da mu izda registar. Registar sme da izda fakturu samo na usluge koje je izvrsio ili avansni racun za usluge koje tek treba da izvrsi. Taj dokument mora da prodje kroz knjigovodstvo. Ako registar izda predracun, pa registrant po tom predracunu platu uslugu registrcije domena, a onda se ispostavi da domen ne moze da se registruje, to povlaci novi knjigovodstveni proces da se izvrsi povracaj novca. To ne samo da kosta nego trosi vreme, a mora da se uradi bez obzira da li se radi o 5 evra ili 5 miliona evra. Sve je to zakonom regulisano i ako se radi drugacije to je protivzakonito i rigorozno se kaznjava.

Zaista ne mogu da prihvatim da neko kao resenje nudi to da se placa unapred za svaki slucaj pa ako je domen slobodan super a ako nije, zabroavicemo da smo platili. NE mogu da prihvatim da neko misli da politika RNIDS treba da podrazumeva da ce neko da plati nesto sto mozda ne moze da dobije? Ti zaista mislis da ce neki registar da fakturise registraciju domena koju ne moze da sprovede?

Ono sto u celoj stvari vise zabrinjava toje odnos RNIDS prema ovom problemu. Iako je on vec godinama na tapetu, potpuno ga ignorisu. Ne izjasnjavaju se cak ni utoliko da su svesni tog problema.

Citat:

dankoj: Cilj centralnog registra je da omogući registraciju onima koji će te domene da koriste za Internet sadržaje i servise, a ne onima koji će da trguju domenima.

Ma ne treba se obazirati na zahteve za registraciju bez DNS-a. Ako neko nema DNS, registar ce mu ga ustupiti, besplano ili za pare, nebitno je.

Citat:

Obavezno napiši predlog kroz RNIDS sajt kako bi bilo razgovarano o njemu na UO.

Ovo je krajnje nekorektno. Pokrenuli ste "javnu raspravu". Objavili ste tri foruma na kojima se ona vodi, a kada neko ima kakav predlog, vi ga upucujete da ga ponovo pise na vasem sajtu i to na mestu gde se uopste ne vide predlozi, niti postoji nacin za bilo kakvu javnu raspravu.

Vas je posao da pratite "javnu raspravu" i iz nje izvadite ono sto zelite. Ovo ovde je zvanicno mesto za iznosenje predloga (sami ste ga tako oznacili) i morate to da ispostujete.

besplatni .RS domeni - Uputstva za bezicno umrezavanje i MikroTik - wireless.uzice.net - Peđina beležnica
Nijedno dobro delo ne prodje nekažnjeno

^{01.10.2007. u 07:55}

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Moderator
Član broj: 13094
Poruke: 1809
*.adsl.wanadoo.nl.

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{01.10.2007. u 15:38}

@dankoj - i jos uvek se apsolutno ne slazem da se na bilo koji nacin, tehnicki ili administrativni uskracuje mogucnost direktnog registrovanja domena. Ako treba - stavite 5 dodatnih servera ili sta god vec, ali ne sme da bude da neko moze a neko ne moze da registruje domen. Uostalom, to ce trajati samo prvih par dana, ne stalno. Kako cete posle dokazati da ORx nije imao 'vezu' da pre ostalih registruje odredjeni domen?

@Predrag: slazem se da nisam upoznat sa administrativnom stranom, svega sto si naveo.

See this: http://www.sidn.nl/ace.php/c,7...,,Uitgesloten_domeinnamen.html

Javna lista domena koji se ne mogu registrovati. Lista je sadrzala nekih 350 domena do skoro, a onda su jedan po jedan firme / ustanove, nakon podnosenja sudskog zahteva dobijale, te je lista sada izuzetno kratka :)

Ajde ovako, sta dobijas sa time sto mozes da rezervises domen? Dobija Firma X da moze da odradi placanje koje traje 5 do 7 dana. To je, koliko ja vidim jedina prednost, zar ne?

Sta 'dobija' RNIDS u tom slucaju? Dobija da mora da menja registracioni sistem. Koliko ce da kosta izmena tog sistema? Kako ga realizovati? Kako spreciti da dodje do zloupotrebe sistema registracija?

Sve u svemu, po meni 100% nepotrebna zavrzlama, ta rezervacija domena... Pa nije to restoran valjda :|

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

^{01.10.2007. u 15:38}

dankoj
Danko Jevtović
SezamPro,Jugodata,RNIDS
Beograd

Član broj: 157970
Poruke: 91
*.jugodata.co.yu.

Sajt: www.rnids.rs

Profil

Re: Opšti uslovi ugovora o registraciji .rs domena

^{01.10.2007. u 18:38}

Citat:

Predrag Supurovic: Ovo je krajnje nekorektno. Pokrenuli ste "javnu raspravu". Objavili ste tri foruma na kojima se ona vodi, a kada neko ima kakav predlog, vi ga upucujete da ga ponovo pise na vasem sajtu i to na mestu gde se uopste ne vide predlozi, niti postoji nacin za bilo kakvu javnu raspravu.

Vas je posao da pratite "javnu raspravu" i iz nje izvadite ono sto zelite. Ovo ovde je zvanicno mesto za iznosenje predloga (sami ste ga tako oznacili) i morate to da ispostujete.

Javna rasprava se vodi na više mesta, pa i ovde tako da ovu diskusiju vodimo zvanično. Zvanično mesto za iznošenje predloga je sajt RNIDS gde postoji poseban formular za predloge što smo više puta istakli.
Sloba je već naglasio da će iz mišljenja Internet zajednice izvući stavove za Upravni odbor i to će i uraditi (uostalom takvo zaduženje je i prihvatio u organizaciji rasprave), znači i tu je sve OK.

Ja još jednom naglašavam da je jedno diskusija, a drugo predlozi i da predloge treba uputiti preko formulara na sajtu, vrlo konkretno sa predlogom teksta izmene člana i sa obrazloženjem. Takvi predlozi direktno idu na Upravni odbor, pa osiguravaju veću pažnju. To sam posebno naglasio da posle ne bi došli u situaciju da tumačimo šta je Internet zajednica mislila i šta je pomenuto u diskusiji, ali niko nije bio posebo zaintresovan da to pretvori u upotrebljiv predlog ili da Sloba nije dobro preneo Upravnom odobru ili da UO nije obratio pažnju na odličan prledog koje je samo falila konkretizacija.

Danko

^{01.10.2007. u 18:38}