[es] - fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

DarkMan
Darko Matesic

Član broj: 20445
Poruke: 495
79.101.171.*

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{10.06.2008. u 13:57}

Citat:

dobrota: He he ma bolji je ntfs uz pomoc njega mozete staviti 215GB na hard od 80GB.

Svakakvih bagova ima..... :D Inace ntfs je zakon. Meni je mnogo bolji od fat32, a ovaj bag se na srecu nije desio kod mene i pretpostavljam da nema nikakve veze sa ntfs-om vec sa windowsom.

Naravno da nema nikakve veze sa ntfs-om, ili sam ja corav pa na slici ne pise FAT32.

^{10.06.2008. u 13:57}

GM_X
Iznad Ekvatora

Član broj: 168357
Poruke: 86
89.110.206.*

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{10.06.2008. u 16:20}

Nisi ćorav, taj folder za koji pise da je veličine 215GB se nalazi na C disku koji je FAT32 pa mi nešto nije jasno šta je hteo s tim da kaže ali ajde..

Tratinčice mala, a-sa.

^{10.06.2008. u 16:20}

Kernel-1
Vojvodina

Član broj: 139340
Poruke: 1307
79.101.215.*

Jabber: Kernel-1@jabber.org
Sajt: www.google.com

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{10.06.2008. u 20:43}

http://www.ntfs.com/ntfs_vs_fat.htm

Evo lepa tabela. Kao sto se moze videti, fault-tolerance
kod NTFS-a je max, dok je kod FAT32 - minimal.

I za cesta pitanja: http://www.ntfs.com/faq.htm

Antec SONATA III, C2D E6850, 4 GB RAM, nvidia 8800GTX, Samsung 22" 226BW.

You know, I'm sick of following my dreams man... I'm just gonna ask where they're going,
and hook-up with them later...

http://www.di.fm/mp3/goapsy.pls

^{10.06.2008. u 20:43}

n1tr0
Student of Software Engineering
Cortanovci / NS

Član broj: 55279
Poruke: 348
*.mediaworksit.net.

Sajt: blog.bloggernauts.net

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{16.06.2008. u 03:51}

Kada sam uocio ime teme, mislio sam da je postavljena kada se prvi put pojavio NTFS i malo toga se znalo o njemu, ali sam se brzo razuverio...
Zatim sam pomislio da je citava tema jedna parodija, ali kada sam video broj post-ova i ozbiljnost pojedinaca razuverio sam se i u to...
Kao sto Ivan rece u drugom post-u - FAT32 jeste brzi u nekim situacijama (manje grananja), a NTFS zbog strukture zahteva malo vise memorije.
Sto se tice rasprostranjenosti - svaki Linux koji sam koristio radi i sa NTFS, tako da to vise nije mana NTFS-a, nisam siguran za Mac OS X, ali cu da probam pa javim, ali koliko se secam postoji opcija da se formatira NTFS particija pa bi samim tim trebala postojati podrska za NTFS I/O.
To su 2 "mane", a u svemu ostalom FAT32 je looser.

Znaci - FAT32 je toliko zastareo i losiji da nije zasluzio ni da se diskutuje o njemu...

http://n1tr0.bloggernauts.net - n1tr0's blog
http://blog.bloggernauts.net - My Tech (B)log
http://www.google.com - pre postavljanja glupih pitanja

^{16.06.2008. u 03:51}

DrS
Boris Bjelošević
Beograd

Član broj: 10226
Poruke: 68
212.200.29.*

Sajt: www.drs.beografiti.co.yu

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{17.06.2008. u 12:36}

Citat:

n1tr0: FAT32 je toliko zastareo i losiji da nije zasluzio ni da se diskutuje o njemu...

Slažem se sa ovom konstatacijom - ne treba diskutovati o njemu. No, mislim da bi ipak, zbog nov(ij)ih naraštaja, valjalo da negde stoji pregled tipa cost/benefit za sve fajl sisteme... I tu završiti svaku priču.

possibly the biggest joker among his local crowd and perhaps a future book author on that subject

^{17.06.2008. u 12:36}

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 195
*.infodata.co.yu.

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.06.2008. u 11:06}

Ja bih da pitam nesto. Imam dva HD - a (jedan je podeljen na dve particije) , i na disku C Win98 i XP, znaci i FAT32 kako mora i da ostane. Do skoro su i druge dve particije bile FAT32, cisto zbog navike. Na njima cuvam podatke. I zbog ove teme i nestanka struje u trenutku kad sam nesto radio kad sam izgubio sve to, skoro ti ja njih prebacim na NTFS. Od tada, cesto se desava da ujutru zateknem kompjuter ublokiran i da moram da ga resetujem "na dugme" . Nikad ga ne gasim i nista se u njemu ne gasi, mislim na power management, moralo je tako zbog jedne kartice koja isto blokira kompjuter ako se namesti da se gasi bilo sta. Moze li neko meni da objasni ovo ponasanje? Sad ce neko sigurno da kaze da je to slucajnost, ali ne verujem ja u takve slucajnosti, jer je sve godinama bilo OK na tom istom kompjuteru, koji je radio na isti nacin, znaci bez gasenja, dok nisam prebacio te diskove na NTFS. Mogu li ja nekako ovo da resim, ili ne, ako neko zna, a ako ne zna niko, koji je najbolji program za konverziju iz NTFS u FAT32 bez gubljenja podataka?

^{25.06.2008. u 11:06}

stratovarius86
Stefan Certic
Smderevo

Član broj: 151398
Poruke: 6
79.101.217.*

Sajt: www.stefancertic.homelinu..

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{27.06.2008. u 10:57}

Izgubio sve zbog nestanka struje? Onda je vrlo verovatno da su se pojavili bad sectori na disku, i da je to razlog blokiranja racunara. Moguce da bi low-level format pomogao.

Sto se konverzije tice, ja licno koristim Partition Magic...Dobar je, brz i pouzdan...

A sto se tice ove teme o prednostima i nedostacima izmedju pomenuta dva fajl sistema, moram da konstatujem sledece.

Kada sam pre mnogo godina sa Win95 presao na Win98 svi su pricali kako je Win95 mnogo bolji! Isti je slucaj bio i sa prelaskom na winXP sa 2000. Naravno, danas muke mucim da ubedim ljude da predju na Vistu. A kada ih ubedim, kao da zaborave sve sto su pricali, i vise ne razmisljaju o vracanju na XP. Isto je tako i po ovom pitanju.

U svakom slucaju, radi se o sledecem. Da je stari fajl sistem bio dobar, nebi bilo svrhe praviti novi. A novi je napravljen upravo zbog nedostataka starog koji su u njemu vrlo uspesno reseni...Ne kazem da ih u NTFS-u nema, ali zaista ne postoji ni jedna prednost FAT-a u odnosu na NTFS.

Razlika u performansama je osetna, pogotovo kad je u pitanju rad sa velikim i kompleksnim programima. Sigurnost podataka je na znatno vecem nivou, i nema ogranicenja velicine fajla.

Nekoliko edicija Linux-a sa kojima sam radio prepoznaju NTFS bez ikakvih problema, i vrlo dobro barataju sa njim.

Prema tome, NTFS :)

^{27.06.2008. u 10:57}

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 195
*.infodata.co.yu.

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{27.06.2008. u 14:40}

Ne, nije sve, mozda sam malo nerazumljivo napisao. Izgubio sam samo to na cemu sam trenutno radio, sto nije ni bilo nista bas dramaticno, i uradio sam opet. Ma nema veze.

^{27.06.2008. u 14:40}

Fastah
Tihomir Šantek
Kloštar Podravski

Član broj: 188823
Poruke: 3
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.inet.hr/~tsantek

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{24.07.2008. u 21:53}

- Sigurnost: NTFS ima ugradjenu jaku enkripciju, pa je moguce osigurati fajlove od kradje na nivou FS-a transparentno

koja sigurnost????
sa FAT32 harda u slucaju bad sectora i rusenja Windowsa spasavanje podataka je potpuno bezbolno... a sto kad su podaci enkriptirani...
jednostavno se mozes oprostiti sa podacima... ne mozes ih vise vratiti ako nemas backupiran certifikat... a molim te lijepo koji korisnik sa ntfs-om i enkripcijom napravi backup certifilata na disketu ili cd kad mu racunalo radi normalno... NITKO...
Vjeruj mi vecina korisnika/klinaca klika misem sve zivo pa tako i neznajuci enkriptira folder ili disk... pa onda ja velim enkriptirali ste folder a onda svi zinu... eto ne znamo mi smo nest isprobavali ali sve je radilo... naravno da je radilo dok se nije srusio sistem... nakon toga covjek moze do smrti "cuvati" neispravan disk sa tako enkriptiranim podacima... hoce li biti sretan jer su podaci sigurni da ih nitko ne vidi jer ih i sam vise nikad nece vidjeti?...
Radim vec 15 godina u racunalnom servisu i vidim sto ljudi rade na ntfs-u... osobno jos uvjek radim fat32 i nemam zbog toga nikakovih problema ni ti ja a niti korisnici... tko hoce nek si preformatira disk u ntfs...
da ne govorim o virusima koje je nekad nemoguce napraviti dezinfekciju i u safe modu, dobro ima ntfs4dos ili slicni programi ali ja stavim 98boot cd i vidim cijeli disk... obrisem zarazenu datoteku, prebacim vazne podatke, radim sto me volja...

ako imas tolko povjerljive podatke kompresiraj ih npr sa winrar-om i stavi password od jedne recenice i nitko ih nece vidjeti...

eto to su moja iskustva...

^{24.07.2008. u 21:53}

stratovarius86
Stefan Certic
Smderevo

Član broj: 151398
Poruke: 6
93.86.91.*

Sajt: www.stefancertic.homelinu..

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 16:23}

"ako imas tolko povjerljive podatke kompresiraj ih npr sa winrar-om i stavi password od jedne recenice i nitko ih nece vidjeti..."

Rar i Zip passwordi se krekuju u sekundama uz pomoc specijalizovanih programa za te namene.

"Vjeruj mi vecina korisnika / klinaca klika misem sve zivo pa tako i neznajuci enkriptira folder ili disk"

To je problem neupucenih korisnika, a ne NTFS-a. Do cega sve moze da dovede kliktanje misa po svemu zivom, kriptovanje diska je zadnje na spisku.

"ja stavim 98boot cd i vidim cijeli disk"

Iznenadilo bi te sta sve mozes da vidis ako sebi i svojim korisnicima stavis Windows 3.11 :)))

Bilo kako bilo, sve ovo sto je Fastah naveo nikako nisu propusti, vec prednosti NTFS-a. Ova enkripcija omogucava visok nivo sigurnosti, i obezbedjuje da osim vas, niko drugi ne moze da cita poverljive podatke.

^{25.07.2008. u 16:23}

icobh
Igor Pejašinović
PEJAŠINOVIĆ LTD.
Stara Dubrava, RS, BiH

Član broj: 18738
Poruke: 1036
*.inecco.net.

Sajt: localhost

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 16:38}

Citat:

stratovarius86: Rar i Zip passwordi se krekuju u sekundama uz pomoc specijalizovanih programa za te namene.

Npr.? Kojim alatima?

I ♥ ♀

Ovaj post je zlata vrijedan!

^{25.07.2008. u 16:38}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 2357
195.222.97.*

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 19:54}

Citat:

stratovarius86: Da je stari fajl sistem bio dobar, nebi bilo svrhe praviti novi. A novi je napravljen upravo zbog nedostataka starog koji su u njemu vrlo uspesno reseni...Ne kazem da ih u NTFS-u nema, ali zaista ne postoji ni jedna prednost FAT-a u odnosu na NTFS.

Koliko mi je poznato, FAT16 jeste stariji od NTFS-a, ali je FAT32 kudikamo mladji od NTFS-a. A, koliko znam, FAT32 brže upisuje podatke u fajl od NTFS-a jer nije žurnalistički. No, NTFS jeste napredniji datotečni sistem, ali da FAT32 nema baš nikakvih prednosti, ne bi XP podržavao oba sistema.

^{25.07.2008. u 19:54}

Mitrović Srđan
bloodzero
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2700
212.62.47.*

Sajt: www.web2buzz.net

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 20:34}

Verovatno ga podrzava zbog backward compatibility-ja.

Tony Melendez:
http://video.google.com/videop...8517136815&q=tony+melendez

Ne Brže Od Života!
http://www.shouldiusetablesforlayout.com/ :)

^{25.07.2008. u 20:34}

Fastah
Tihomir Šantek
Kloštar Podravski

Član broj: 188823
Poruke: 3
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.inet.hr/~tsantek

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 20:45}

-Rar i Zip passwordi se krekuju u sekundama uz pomoc specijalizovanih programa za te namene.

imam barem desetak programa za razbijanje rar i zip datoteka ali niti jedan ti nece razbiti datoteku kao sto ti kazes... ako je korisnik stavio desetak slova, brojeva, znakova u password trebace ti par zivota dok program ne odvrti kombinacije...
ako imas neki bolji program slobodno mi kazi... fore sa dictionarijima ti pale samo kod naivnih ljudi koji nemaju mozga da izmisle password kad zasticuju kompresiranu datoteku...
ja imam par osobnih rar fileova koje sam prije 10tak godina zastitio passwordom u rar i zaboravio sifru pa bi mi bilo interesantno da ih otvorim... dosad niti jedan program to nije uspio...

-To je problem neupucenih korisnika, a ne NTFS-a. Do cega sve moze da dovede kliktanje misa po svemu zivom, kriptovanje diska je zadnje na spisku.

istina, problem neupucenih korisnika ali se takve stvari nemogu desiti na FAT32... jel tako?... i neupuceni korisnici su korisnici...

-Iznenadilo bi te sta sve mozes da vidis ako sebi i svojim korisnicima stavis Windows 3.11 :)))

vidio bi sve isto sto i sa win98 boot diskom... da bi instalirao win3.11 trebas prethodno instalirati DOS a on koristi FAT16 koji je citljiv sa spomenutim boot diskom... ovaj ti je komentar bezveze...

-Bilo kako bilo, sve ovo sto je Fastah naveo nikako nisu propusti, vec prednosti NTFS-a. Ova enkripcija omogucava visok nivo sigurnosti, i obezbedjuje da osim vas, niko drugi ne moze da cita poverljive podatke.

ti smatras prednoscu kad covjek izgubi enkriptirane podatke jer mu se srusili windowsi i ne moze ih vise podignuti... ti zasigurno imas i program za krekanje EFS-a pa ti to ne predstavlja problem :-)... ja ne kazem da NTFS nema prednosti ali je najbitnije da bez problema spasis podatke kad se nesto desi...

a sad da ti postavim jedno ozbiljno pitanje posto pretpostavljam da imas NTFS... da li imas backup certifikata ako koristis enkripciju datoteka?... molim iskren odgovor...

^{25.07.2008. u 20:45}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 2357
195.222.97.*

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 21:14}

Citat:

Mitrović Srđan: Verovatno ga podrzava zbog backward compatibility-ja.

Čemu backward compatibility prilikom pravljenja novih particija prilikom instalacije? U redu je korišćenje postojećih FAT32 particija, ali opcija pravljenja novih FAT32 particija postoji iz drugih razloga.

@Fastah

Ako te toliko brine bekap, NTFS te ne primorava da koristiš enkripciju. To je opcija koju FAT32 nema, a nemanje opcija nikako ne može biti prednost.

Kliktanjem po svemu i svačemu ćeš zayebati šta god hoćeš, nezavisno od sistema.

^{25.07.2008. u 21:14}

Fastah
Tihomir Šantek
Kloštar Podravski

Član broj: 188823
Poruke: 3
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.inet.hr/~tsantek

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 22:21}

Citat:

Nedeljko:
Ako te toliko brine bekap, NTFS te ne primorava da koristiš enkripciju. To je opcija koju FAT32 nema, a nemanje opcija nikako ne može biti prednost.

Kliktanjem po svemu i svačemu ćeš zayebati šta god hoćeš, nezavisno od sistema.

slazem se da je to opcija koju nemoras koristiti ali je pogresno sto se korisnicima prilikom predstavljanja novih mogucnosti/opcija/dodataka ne upozori i na moguce nezeljene posljedice... korisnici trebaju znati sta ih ceka kad nastanu problemi a koriste takve dodatne opcije koje na prvi pogled pruzaju bezgranicnu sigurnost podataka, i objasniti da nije sve tako bajno sto je i svrha ovih mojih postova na temu sta je bolje... svaki file sistem je i dobar i los, ima svoje prednosti i mane... i na FAT32 nemoras imati lost clustere na disku ako ti je racunalo ispravno, imas UPS i pravilno ga gasis... meni je takodjer bio problem sa nemogucnoscu kreiranja datoteke vece od 4gb ali sam si jednu particiju formatirao NTFS i stvar rjesena....

pozdrav

^{25.07.2008. u 22:21}

Ivan Dimkovic
Director Platform & Technology, Nero EMEA
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11330
*.dip.t-dialin.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{25.07.2008. u 23:50}

Citat:

ti smatras prednoscu kad covjek izgubi enkriptirane podatke jer mu se srusili windowsi i ne moze ih vise podignuti... ti zasigurno imas i program za krekanje EFS-a pa ti to ne predstavlja problem :-)... ja ne kazem da NTFS nema prednosti ali je najbitnije da bez problema spasis podatke kad se nesto desi...

Windows te sasvim lepo upozori sa baloncicem "Back up your encryption key" koji se pojavi cim imas EFS enkriptovane fajlove na disku.

Ko to ignorise i zasluzuje da izgubi podatke.

OV SM
LA PK

^{25.07.2008. u 23:50}

Catch 22
Vladimir Ćurčić
Terra Incognita

Član broj: 148083
Poruke: 3333
79.101.215.*

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{26.07.2008. u 08:46}

Citat:

Fastah: - Vjeruj mi vecina korisnika/klinaca klika misem sve zivo pa tako i neznajuci enkriptira folder ili disk... pa onda ja velim enkriptirali ste folder a onda svi zinu... eto ne znamo mi smo nest isprobavali ali sve je radilo... naravno da je radilo dok se nije srusio sistem... nakon toga covjek moze do smrti "cuvati" neispravan disk sa tako enkriptiranim podacima... hoce li biti sretan jer su podaci sigurni da ih nitko ne vidi jer ih i sam vise nikad nece vidjeti?...

Naslov teme bi onda trebalo promeniti u "... Koji je stvarno bolji za decu i neupućene?"

^{26.07.2008. u 08:46}

Nedeljko
Nedeljko Stefanovic

Član broj: 314
Poruke: 2357
195.222.97.*

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{26.07.2008. u 09:25}

Fastah,

FAT32 za razliku od NTFS-a nije dnevnički datotečni sistem, tako da NTFS svakako pruža veće mogućnosti po pitanju sigurnosti podataka od gubljenja. Naravno da korisnik treba da zna da koristi računar, ali ako mu se nešto desi zato što ga nije interesovalo da sazna neke stvari, niti je angažovao stručnjaka, onda je samom sebi kriv. Ima sasvim dovoljno načina za informisanje o takvim stvarima.

^{26.07.2008. u 09:25}

stratovarius86
Stefan Certic
Smderevo

Član broj: 151398
Poruke: 6
79.101.244.*

Sajt: www.stefancertic.homelinu..

Profil

Re: fat32 vs. ntfs. Koji je stvarno bolji?

^{28.07.2008. u 03:47}

"imam barem desetak programa za razbijanje rar i zip datoteka ali niti jedan ti nece razbiti datoteku kao sto ti kazes... ako je korisnik stavio desetak slova, brojeva, znakova u password trebace ti par zivota dok program ne odvrti kombinacije"

Ukoliko pricamo o bruteforce razbijanju apsolutno je tacno to sto kazes. Mejutim postoje i drugi nacini, tj crackovanje pomoc algoritma i to pali kod arhiva kriptovanih ranijim verzijama arhivera. Vecina od tih desetak programa koje posedujes verovatno ima i ovu mogucnost. A ako sve to ne upali, tu je i dictionary attack. Danas postoje "recnici" velicine preko 50 GB-a, sa milionima reci, a softveri za razbijanje imaju mogucnost permutacija, i u vecini slucajeva password se nadje dok dremnes koji sat :) Hej ljudi, pa danas se WPA/PSK razbija za noc, a mi ovde mudrujemo o sigurnim arhivama.

"a sad da ti postavim jedno ozbiljno pitanje posto pretpostavljam da imas NTFS... da li imas backup certifikata ako koristis enkripciju datoteka?... molim iskren odgovor..."

Naravno, zasto bih dozvolio da podaci zauvek budu izgubljeni.

"ti smatras prednoscu kad covjek izgubi enkriptirane podatke jer mu se srusili windowsi i ne moze ih vise podignuti... ti zasigurno imas i program za krekanje EFS-a pa ti to ne predstavlja problem :-)... ja ne kazem da NTFS nema prednosti ali je najbitnije da bez problema spasis podatke kad se nesto desi..."

Zasigurno nemam...Casna pionirska :) Naravno da je prednost, sto bre napadas jadnu enkripciju. Niko te ne bije po usima da je ukljucis.

Koliko sam razumeo, bavis se servisiranjem racunara. Koliko znam iz licnog iskustva baveci se tim poslom jako je frustrirajuce raditi sa "raznima" koji klikcu gde stignu, a posle od tebe ocekuju da im vratis sve podatke koje su izgubili. I naravno da ce ti korisnik sa FAT sistemom ustedeti dosta zivaca, i da ces lakse da ga otkacis, ali ovde jednostavno nije rec o tome. Pricamo o ozbiljnim korisnicima sa licnim poverljivim podacima, i prednostima/nedostacima fajl sistema po pitanju njihove zastite, a tu je stvar vise nego jasna.

Kao sto lepo Nedeljko rece, opcija nikako ne može biti prednost!

^{28.07.2008. u 03:47}