[es] - HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

BG_HIGHLANDER
zaposlen
Beograd

Član broj: 181338
Poruke: 34
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{08.06.2008. u 13:59 - pre 193 meseci}

Situacija je sledeca:
U mom naselju od par hiljada ljudi naslo se i par pametnih. Dosetili se ljudi da se nas desetak udruzi, da uzmemo najjaci ADSL prikljucak i da ga zajedno placamo i delimo.
Nabavili smo ruter, utp kablove, svicheve i oni koji su imali znanje zavrsili su ceo posao. Vec par godina imamo flat adsl prikljucak koji svi koristimo a placamo oko 300 dinara mesecno. Super stvar! Brzine su ok (400-1500kb/s u zavisnosti koliko je korisnika na mrezi trenutno) i uz postovanje elementarnog kucnog reda mreze svi smo zadovoljni.
Tako je bilo do skora a onda pocinju problemi.
U komsiluk se uselise novi stanari i prikljucise nam se na mrezi. Medju njima i akutni downloaderski manijak @#$&$@!!!
Nista ne pomaze da ga naucimo da ne ukljucuje torente u toku dana jer onda totalno unisti protok svima ostalima.
Kad baja ukljuci te njegove torente ( a to je oko 20 od 24 h dnevno) brzina ostalima pada BUKVALNO NA 8kb/s! Znaci uspori nas skoro 2 000 puta!! To je cudo jer se ukupan kapacitet (brzina) mreze proporcionalno deli sa trenutnim brojem korisnika na mrezi. Znaci, ako je kapacitet 1500 a koristi je 3 korisnika istovremeno onda je brzina 500 kb/s kod svakog. A taj lik kad upali torente "posrce" celokupan kapacitet samo za sebe dok se ostali 'lade i placaju mrezu samo za njegovo zadovoljstvo.

Problem je sto je administrator mreze (student informatike) zapalio u inostranstvo i nece ga biti mesecima a bez njega niko ne zna sta ciniti. Posto je taj downloader u mojoj zgradi , problem sam resavao tako sto sam njegov kabl vadio iz swicha svaki put kad vidim da mi je brzina sporija od dial upa. To resi stvar ali nije lako svaki put izlaziti na krov zgrade i cupati kablove.
Moje pitanje je upuceno onima koji se razumeju u te stvari. Zanima me kako softwerski mogu da imam kontrolu nad korisnicima koji na mrezu izlaze preko mog svicha? treba mi nesto cime mogu da gasim ili ogranicavam protok manijacima ( stvarno nema druge reci) na razuman nivo?
Hvala
Pozdrav sa Vidkovca

_{[Ovu poruku je menjao BG_HIGHLANDER dana 08.06.2008. u 15:10 GMT+1]}

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{08.06.2008. u 20:47 - pre 193 meseci}

možda, nisam siguran, ali možda možeš riješiti tako da limitiraš maximalni broj tcp konekcija u routeru na max 5. konekcija. standarno surfanje ili skidanje preko browsera uzima par konekcija, ne puno, 2,3,4, dok skidanje preko torrenta totalno iscrpi router jer često potegne i preko 1000 konekcija. lijepo limitiraj na 5 i miran si, a ako možeš podešavat po portovima, na njegov port stavi 2 konekcije, tek tada neće toliko vuć brzinu. mislim da adsl modemi po defaultu imaju 512 dozvoljenih konekcija.

BG_HIGHLANDER
zaposlen
Beograd

Član broj: 181338
Poruke: 34
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{08.06.2008. u 21:07 - pre 193 meseci}

Mikos hvala na javljanju a pogotovo sto si jedini bacio pojas za spasavanje :)

Inace, ruter nije kod mene vec nekoliko zgrada dalje, u stanu administratora koji je u inostranstvu jos koji mesec. Desavalo nam se da ruter baguje usled pada napona pa sam to resavao tako sto sam mu na kratko iskljucivao struju u stanu na tabli sa osiguracima (tako resetuje ruter i onda je ok). Nadam se da mu se nije pokvarila klopa u zamrzivacu:)
Znaci, meni je dostupan 1 od 5 sviceva koliko ih ima na toj nasoj mini mrezi, od rutera do naujudaljenijeg korsinika (moje grupe). Vazno je da smo na tom dostupnom svicu, ja i jos jedan momak kao i taj dokoni psiho-downloader. On je jedini problem.
Mogu li ja nekako da instaliram neki program preko kojeg mogu da kontrolisem tu zadnju grupu (nas trojicu, odnosno tog 1 problematicnog)?
pozdrav, Marko

miq357
ISP Teh support
Beograd

Član broj: 56733
Poruke: 72
*.beogrid.net.

ICQ: 295440586

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{08.06.2008. u 22:01 - pre 193 meseci}

Citat:

BG_HIGHLANDER:
Mogu li ja nekako da instaliram neki program preko kojeg mogu da kontrolisem tu zadnju grupu (nas trojicu, odnosno tog 1 problematicnog)?
pozdrav, Marko

Rekao bih da je jedino mesto gde možeš da ostvariš kontrolu ruter, a i to u granicama koje dozvoljavaju moguća podešavanja na konkretnom modelu, sem ako ne ubaciš neki upravljivi svič umesto toga što imaš sad.
Limitiranje broja TCP konekcija za tog korisnika bi moglo da pomogne, ali ti je za bilo šta za početak neophodan administrativni pristup ruteru (treba da saznaš username i password), pa ćeš onda podešavanja moći da uradiš sa svog računara.

miko.s
istra

Član broj: 62273
Poruke: 1191
*.dsl.optinet.hr.

+32 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{08.06.2008. u 22:25 - pre 193 meseci}

iako ne znam zašto ga ne izbacite s mreže, pa neka si uzme adsl, ali dobro.
jedno od direknih rješenja "samo za njega", je da kupite neki router (ne znam koji jer jako variraju opcije od firme do firme, ja bih uzeo linksys ali su nešto skuplji), i da ga ubodeš između switcha i dotične osobe, gdje bi u routeru podesio broj konekcija, zatvorio sve portove i ako treba limitirao brzinu dotičnom članu (jer ako sam dobro skužio, vaš sadašnji router limitira brzinu ovisno o broju spojenih korisnika, a ovaj bi se router glavnom routeru predstavljao kao korisnik i stalno bi brzina bila na 50%, šta je nezgodno). to je jedno od rješenja dok taj vaš informatičar ne dođe kući. ali ako ništa drugo mogao bi ga nazvat telefonom, objasnit mu situaciju i nek ti kaže username i password od routera da se to odmah riješi, a tko zna, možda je bio pametan i uključio remote administration na routeru, što mu uz dyndns adresu daje mogućnost da praktički od bilokud pristupa routeru, tako ja pristupam doma routeru ako nešto zatreba jer starci naravno neznaju podesit.
to su ti rješenja, a kako ćete to izvest, prepuštam vama.

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1570 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{08.06.2008. u 22:45 - pre 193 meseci}

Zar taj vas administrator nema pristup ruteru preko Interneta, da bi mogao u bilo koej doba i odakle god da mu pridje i podesi ga? To je bar lako namestiti.

U principu download manijaci su uvek problem i najbolje je otkaciti ih sa mreze. Prosto, ADSL ne moze da trpi taj rezim rada. Ne mora on ni da vuce punom brzinom, vec je samo to sto je otvorio gomilu p3p konekcija dovoljno da ADSL link debelo uspori. Ja sam pravio neke testove na nasem ADSL-u i dovoljno je tri-cetiri uplaod konekcije da potpuno urnisu ADSL link.

Jeidno resenje je da na uteru psotavite ogranicenje brojakonekcija po korisniku kao i da napravite dinamicki traffic shaping, koji meri kolicinu prenetih podatak akorsinika i kada predje granice pristojnosti da mu debelo sreze brzinu, ak ne ida mu potpuno iskljuci internet. To se sve da namestiti da radi automatski. Mi smo tako napraili i vec godinama stvar radi vrlo lepo: korisnici imaju dnevno ogranicenje protoka i ko predje granicu, ruter mu sam smanji brzonu i tako rastereti link da ostali mogu da ga koriste. Mi za to koristimo Mikrotik. Objasnjenje kako se ova stvar podesavas imas na http://wireless.uzice.net/uput...k-ogranicenjeprotokaponivoima/

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net

+43 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{09.06.2008. u 00:19 - pre 193 meseci}

Pa nista, 'admin nije tu', iskljucujete struju stanu da bi resetovali ruter itd?! Mislim ovde se bavimo dostupnim tehnickim stvarima i solucijama a ne provaljivanjem i fizickim 'akerisanjem necega sto nije na dohvat ruke.

Sto rece miko.s, zasto ga prosto ne kasirate sa mreze?! Ima vas dovoljno koji delite trosak, nece biti problem da placate po 20-50 din vise po osobi zar ne? A problem dugorocno resen na najelegantniji moguci nacin... takodje kakva su vam ta pravila mreze ako cete nekome totalno ogranciti sve i dozvoliti samo surf? Pa ja prvi ne bih pristao da placam nesto sto ne mogu u fullu da koristim... opravdanje nije to sto je on takav kakav jeste, nerazuman i nalozeni downloader koji ima par TB prostora na HDD.

Opet sto rece miko.s - mozete staviti ruter izmedju njegovog kabla i drugog segmenta mreze... ali zbog nekog ko je tako bezobrazan ulagati i kupovati dodatni ruter nema bas puno smisla...

Zovite admina, morate imati pristup tom stanu. Kako znate i umete, ili neka se ruter izmesti u komsijski stan/whatever...

Mikrotik i ostali home gateway tipa ClarkConnect mozete koristiti samo ako imate pristup izvornom linku, tj. tel. liniji koja se nalazi u stanu admina koji je away...

Citat:

Predrag Supurovic: Zar taj vas administrator nema pristup ruteru preko Interneta, da bi mogao u bilo koej doba i odakle god da mu pridje i podesi ga? To je bar lako namestiti.

Vecina rutera remote management ima disable-ovan iz security razloga. A zaista i nema neke potrebe, posto sumnjam da imaju ruter koji podrzava QoS ili limitiranje po MAC/local IP. Jedino bi mogao da mu ukine p2p portove... ali posto je tip lood naci ce on drugi nacin da izjede protok - ftp dowoload uzaludnih DVD-ova, ili rapidshare... prica se vrti u nedogled i najljudskije resenje jeste kasirati ga iz mreze ako vec na civilizovan nacin nece, ili ne moze da shvati da ne moze u zajednici da se ponasa kao divlji vepar medju ovcama.

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1570 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{09.06.2008. u 06:56 - pre 193 meseci}

Ovo sto oni rade se ne radi sa malim kucnim glupim ruterom. :)

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Ivek33

Član broj: 66174
Poruke: 2898

+66 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{09.06.2008. u 08:35 - pre 193 meseci}

Meni pada jedan ideja na pamet ako ruter dozvoljava ( naravno uz pristup istom )

S obzirom da Vas ima desetak, probajte upisati MAC adrese na ruteru koje mogu imati pristup internetu, pa ako netko i promjeni NIC nije teško opet izvršiti promjenu.

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net

+43 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{09.06.2008. u 14:40 - pre 193 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic: Ovo sto oni rade se ne radi sa malim kucnim glupim ruterom. :)

Citat:

Ivek33: Meni pada jedan ideja na pamet ako ruter dozvoljava ( naravno uz pristup istom )

S obzirom da Vas ima desetak, probajte upisati MAC adrese na ruteru koje mogu imati pristup internetu, pa ako netko i promjeni NIC nije teško opet izvršiti promjenu.

Ne znamo koji ruter imaju pa bi bilo dobro da covek napise i taj detalj...

BG_HIGHLANDER
zaposlen
Beograd

Član broj: 181338
Poruke: 34
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{10.06.2008. u 11:44 - pre 193 meseci}

Ok, vidim da ste svi jednoglasni u jednom- ne moze da se izvede softwerska kontrola svicha kojem imam pristup (osnovni model, 8 portova bez ikakvih zezalica za podesavanje). Znaci ostaje staro dobro cupanje utp kabla jer ruter nije u mojem dometu...
Inace ideja restartovanja kucnog rutera preko glavnih osiguraca u zgradi je spasonosna a i jedini nacin osim provaljivanja u tudju kucu.
Do sada smo izbegavali zbog susedskih odnosa da banujemo psiho downloadera sa mreze. Mi nismo neka velika bezlicna korporacija koja moze da posalje tipsko pisma ala " Postovani korisnice, nema vise- doslo je do kraja ljubavi" jer mi smo mala grupa iz komsilluka i tako onda stvaramo lose medjuljudske odnose itd. Ali posto nema druge bice i to.

Hvala svima na pomoci i idejama
Pozdrav, Marko

malo_nj
novi sad

Član broj: 140825
Poruke: 104
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.2advanced.com

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{21.06.2008. u 13:00 - pre 192 meseci}

ako ce te taj lik pustiti da mu instaliras neki programcic mozes da mu stavis limit na konekciju kod sebe stavis server njemu client nekog bandwith manegera i rijesio si problem e sad naci prvai bandwith to vec nisam ni ja uspjeo za sada koristim netpeeker ali bugast do zla boga

Rekla Kazala
Rekla Kazala
Čuće se

Član broj: 176359
Poruke: 156
212.200.145.*

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{21.06.2008. u 16:06 - pre 192 meseci}

Vrlo zeznuta stvar. Em se bavite verovatno nelegalnom podelom internet konekcije. Zato nemožete da ga isključite da vas nebi prijavio, inače to bi bilo najjednostavnije rešenje. Koliko vidim iz tvog posta, jedan način da središ to pošto je korisnik u tvojoj zgradi. To je da izlaz switcha u tvojoj zgradi prebaciš na tvoj komp a na drugu karticu ubaciš direktno prema "internetu". Skineš Net Limiter 2 Pro i snjim raspodeliš brzinu po programima ili pak jednu fiksnu brzinu na kartici prema switchu. Mislim da ti je za sad to jedino rešenje dok se nevrati vaš admin iz inostranstva.

Srećno i javi šta si uradio

Arguing on the internet is a bit like competing in the para-olympics, even if you win, your still a fucking retard!

bloker
R. Srpska

Član broj: 79958
Poruke: 216
91.191.11.*

+3 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{21.06.2008. u 17:00 - pre 192 meseci}

Ne vidim zasto je to nelegalna stvar?? Da jedini nacin je da uzmes jos jednu mreznu karticu za svoj racunar i da postavis da taj tvoj komsija ima internet preko tvog racunara i onda mozes da mu limitiras brzinu.. Ali onda on nema interneta kada je tebi racunar ugasen..
Ili da odes do njega i kazes mu da treba da mu instaliras neki dodatak i ubacis mu Net Limiter i postavis sifru na njega.. :)

Rekla Kazala
Rekla Kazala
Čuće se

Član broj: 176359
Poruke: 156
212.200.145.*

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{21.06.2008. u 20:30 - pre 192 meseci}

Citat:

bloker: Ne vidim zasto je to nelegalna stvar??

Zato što: Da je legalno oni bi ga do sad isključili i ova tema nebi postojala. Drugo da je legalno oni bi morali da plaćaju sve ostale dažbine u vezi toga. Što bi odprilike značilo. Plaćam jedan link kao jedna PRIVATNA osoba a preprodajem ga kao neka FIRMA PROVAJDER. Bez obzira imao ja tu novčane koristi ili ne. Svakom provajderu je stalo do toga da zaradi pare na pojedinačnom korisniku. Ako hoćeš da "raspodeljuješ" brzinu interneta, pa druškane prijavi firmu "Provajdera" pa raspodeljuj. Možda grešim, ali neverujem. Neka me neko ubedi da nije tako!

Arguing on the internet is a bit like competing in the para-olympics, even if you win, your still a fucking retard!

BG_HIGHLANDER
zaposlen
Beograd

Član broj: 181338
Poruke: 34
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{21.06.2008. u 22:05 - pre 192 meseci}

Od naseg admina sam jos ranije cuo da je stvar legalna. S obzirom na naduvane cene internet usluga kod nas, ne bi mi smetalo ni da je drugacije. Mislim da i u Bibliji pise " Nije greh prevariti prevaranta" :)
U Srbiji flat internet kosta koliko i racun za struju dvoclane porodice (1200+) a to nije u redu. Iza proizvodnje struje stoji ogromna industrija sa realno ogromnim troskovima proizvodnje, odrzavanja i prenosa. Od poznanika u "razvijenim ekonomskim zajednicama" cuo sam da im je net jeftiniji nego kod nas i pored visestruko brzeg protoka.
Da nismo podelili nalog, niko sa nase mreze im i ne bi dao pare za tako skup nalog pa je to dobro i za provajdera.

@Rekla Kazala
Mi ne preprodajemo nalog nego ga zajednicki koristimo i zajedno placamo cenu koju nam provajder ispostavi. Niko drugi osim provajdera ne zaradjuje a "dobri" smo samo sto se tice manje cene internet usluge po clanu (ali i brzina je naravno manja).

Sa downloaderom - stanje redovno. Iskljucujemo ga fizicki, cupanjem utp kabla iz svica svaki put kad nije dobar. Tako ce da bude do povratka admina a onda valjda stize neko elegantnije resenje. Do sada ga nismo trajno iskljucili zbog komsijskih odnosa a ne straha od provajdera.
Ali, svakom strpljenju dodje kraj pa tako i one koji ne postuju kucni red iskljucujemo.

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1570 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{21.06.2008. u 22:16 - pre 192 meseci}

Pogledaj ugovor koji taj ko vam deli Internet ima sa provajderom. Vrlo je verovatno da tamo pise da to sto radite nije dozvoljeno.
No, to ovde nije tema. :)

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Rekla Kazala
Rekla Kazala
Čuće se

Član broj: 176359
Poruke: 156
212.200.145.*

Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{22.06.2008. u 02:00 - pre 192 meseci}

@BG_HIGHLANDER
Sa dužnim poštovanjem! Pošto nameravam da delim sopstveni nalog sa sestrom (kuća do moje) sledećih 2 meseca dokle je na odmoru. Nisam imao nameru da kritikujem, samo pronaći rešenje problematike. A u slučaju da je tako kako vaš admin kaže da je legalno, onda je to što radite sledeće definitivno nelegalno:

Citat:

BG_HIGHLANDER:

Sa downloaderom - stanje redovno. Iskljucujemo ga fizicki, cupanjem utp kabla iz svica svaki put kad nije dobar.

:-)

No mene više interesuje tehničko rešenje i po mogućnosti malo elegantnije od "Čupanja" :-) Dali imaš mogućnosti da sprovedeš moju predhodnu ideju u realnost? Da UTP kabal sa sviča ili pak samo od tog komšije povežeš na tvoj komp i da tako pomoću Net Limitera postaviš limit protoka ka njegovom kompu?

Arguing on the internet is a bit like competing in the para-olympics, even if you win, your still a fucking retard!

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.maksnet.net.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435

+13 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{22.06.2008. u 03:19 - pre 192 meseci}

Dobrosusesdski odnosi i net kultura podrazumevaju i da ne gusis link drugim korisnicima, tako da ja tog lika ne bih iskljucivao iz switcha, nego bih mu isekao kabl po kratkom postupku...

JaFreelancer.com

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net

+43 Profil

Re: HELP ! Kako zaustaviti akutne downloader-e na lokalnoj mrezi?

^{22.06.2008. u 03:36 - pre 192 meseci}

Dajte ljudi sta je nelegalno?! Pa zasto provajderi nude rutere?! Da bi neko vezivao jedan racunar na net preko ETH porta a moze i sa modemom isto to preko USB-a?! Radi prestiza? :D Provajder prodaje uslugu interneta. I tu je kraj price. Ti mozes da ga delis 'sa kim hoces', a druga stvar je da li je to moralno da nekome uzimas extra profit, ukoliko ima takvih. Ono sto vecina radi, kao i ovi momci sa teme jeste cisto ekonomisanje radi zajednickog interesa, neka mikro EU integracija (lol). Primera radi 2000 din deljeno na 4 clana je 500 din po clanu. Uz fair usage policy (sto kod njih ne postoji zbog jednog idijota) svi su na dobitku. Provajdera NE ZANIMA (i ne treba) da li protok koji vam prodaje vuce jedan racunar ili 10 u mrezi. Tako da te price o nelegalnosti su za malu decu, jer da je to deljenje nelegalno ni jedan provajder ne bi nudio ruter!!!