Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?

[es] :: Elektronika :: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?

[ Pregleda: 10588 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
79.101.143.*



Profil

icon Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?27.07.2008. u 23:30 - pre 191 meseci
Pozdrav svima, imam kuci trafo koji koristim za elektrolucno zavarivanje, koji trenutno funkcionise kao sto je prikazano na slici. E sad, kada ga skopcam na kucnu instalaciju stalno izbija glavne osigurace (16A) jer je pomicno jezgro izbaceno i stalno pegla na maksimumu snage, dok u radionici (na industrijskom prikljucku) radi normalno. Prvo sam proverio trafo, apsolutno je ispravan - nigde nije "probio".

Zelim da vratim u njega pomicno klizno jezgro da bih mogao regulisati jacinu struje na sekundaru, i to nije upitno, upitno je sledece:

Posto ima dva primara, da li je izvodljivo da ga prepravim da radi na trofaznu struju, i da li bih time rasteretio malo pojedinacne faze, pa bi mozda mogao da radi i u kucim uslovima? Kako to da uradim? Da li da pucam na primarne namotaje 2 x 220V (Svaki primar posebnu fazu i zajednicku nulu) ili 2x380V (Svaki primar da se kaci na jednu posebnu fazu i jednu zajednicku fazu umesto nule)? Da li u tom slucaju treba sekundarne namotaje takodje drugacije spojiti? Cisto ako nekog interesuje, ova djunta od trafoa ima 65kg mase (za sada).

Jos jednom ponavljam, aparat trenutno radi u ovoj konfiguraciji:


[Ovu poruku je menjao CyberianIce dana 28.07.2008. u 07:54 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2312
*.exe042.net.

Sajt: www.proelektro018.com


+98 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?28.07.2008. u 22:18 - pre 191 meseci
Neizvodljvo tako kako ti hoces ali mozes mu domotati malo primar da bi mu smanjio struju primara i to tako sto ces mu domotati na oba stuba isti broj namotaja i te izvode regulisati pomocu grebenastog prekidaca koji mozes ugraditi i pomocu njega ces imati dodatnu regulaciju za varenje.Mozes izvesti bar tri regulacije iz primara i plus pomicno jezgro i to ti je druze idealno jer ces moci nastelovati struju varenja u amper ,a sigurno ti nece izbacivati osiguraci a pritom ce i dalje raditi na 220V.
 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
79.101.143.*



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?28.07.2008. u 23:58 - pre 191 meseci
Znaci nije moguce spojiti stvar ovako kako je sad prikazano na donjoj slici? A zasto? Nije li to onda ista stvar?

 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
*.static.so.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 02:14 - pre 191 meseci
Posto mi niko ne odgovara o ovome (a ni u druge dve teme koje sam poceo pre nedelju dana) a sumnjam da vam nisam dobro nacrtao, izvinjavam se sto sam vas uopste i pitao. Kako to da veliki elitesecurity strucnjaci gotovo nikada nisu uspeli meni da pomognu? Nikada nisam ni sumnjao u njihovu egzistenciju.

Bye [es]
 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
79.101.145.*



+128 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 07:24 - pre 191 meseci
veliki es čine ljudi koji su ovih dana obično na godišnjem.
es nije uslužna firma, ako neko zna/hoće pa je još i PRISUTAN, dobićeš odgovor.
za tv si pitao na tv podforumu a ne ovde.
za akvarijum su dobio neke odgovore ali si se odlučio bez rasprave za kineski tajmer.
za trafo si zapeo za svoju ideju i šta?
 
Odgovor na temu

milan_obr
Milan Kojadinović
ETV
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 222
194.106.178.*



+24 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 09:40 - pre 191 meseci
Pozdrav Kolegama.

Oko struje, tj. instalacije ...
To što izbacuje (automatski) osigurač u stanu, kod uključivanja trafoa velike snage, nije ništa neobično.
Sam trafo ima svoje (fizičko/električne) karakteristike zbog čega izbacuju os.
I sami osigurači (čuveni LEGEND), su razlog ispadanja u momentu uklj.
Pokušaj (jednostavnije) da zameniš autom osigurač za tu utičnicu nekim kvalitetnijim i tromim autom. os, pa ako ne uspe, kreni na trafo.

Oko trafoa ...
Rešenje koje si predložio, može da funkcioniše, ali na tvojoj šemi pogrešno si fazirao namotaje primara.
Treba da spojiš dve faze na početak jednog stuba i kraj drugog stuba.
Ovako kako si nacrtao, namotaji su u opoziciji, KMS se poništavaju, struja kroz primar je limitirana samo otporom namotaja.
Ako nisi "vičan" tim eksperimentima, tj ako ne poznaješ dovoljno gradivo, izlažeš sebe i svoju imovinu riziku.

Oko tih "budženja" treba imati malo hladnije nerve.

Oko ES foruma ...
ES forume posećuju razni stručnjaci, ali su i posete i odgovori, stvar njihovog vremena-volje-raspoloženja.
Svi smo manje/više prošli kroz ista iskustva.

Milan.

 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
*.static.so.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 17:33 - pre 191 meseci
Hvala sto se neko setio da mi odgovori. Samo nisam napomenuo da mi izbacuje glavni dovodni automatski osigurac ispred FID-a, tako da ne smem da ih diram jer se na njima nalazi olovna plomba nadlezne institucije (mislim da je EPS ili EV ili nesto tako), tako da ako ovo sa normalnim jezgrom ne upali, definitivno moram cackati ozicavanje do tog trafoa. I jos nisam napomenuo da osigurac ne izbija pri ukljucivanju, niti odmah pri zavarivanju, vec nakon nekih 30 s od upotrebe trafoa (znaci jedno 30 sekundi efektivnog zavarivanja).
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2312
*.exe042.net.

Sajt: www.proelektro018.com


+98 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 20:52 - pre 191 meseci
Taj trafo je rucni rad ili fabricki ?,jer retko kad se prave aparati ovako dvofazni na 220v koji koriste nulu ,vecinom se prave dvofazni ali bez nule i trafo je prikljucen na 380v i sa izvodom za 220v odnosno nulu.Ovako ce moci da radi ali moras da pazis na pocetke i krajeve obadva namotaja da ne bi doslo do potiranja.Snagu aparata neces tako povecati nego ces samo rasteretiti instalaciju.Izvini nisam dobro procitao i razumeo tvoje pitanje u prvom postu ,a i mislio sam da hoces da ga prikljucis na 380.
 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
79.101.87.*



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 21:45 - pre 191 meseci
Pa to te pitam prijatelju, hvala na odgovoru. Nije mi ni na kraj pameti da mu pojacavam struju, i ovako vec ima 320A, ja samo zelim da ga oslabim da bi mogao i da varim sa normalnim elektrodama i malo tanje profile, to cu uraditi sa kliznim jezgrom, ali ako mi zatreba puna snaga opet, hteo sam upravo to - da rasteretim instalacije ne bi li mogao da ga kopcam i van radionice, jer sam kontao da ce bolje biti rasteretiti tu ulaznu struju na dve faze. Trafo jeste fabricki, ali je jako star, to se koristilo u nekoj fabrici pre nego sto sam ja dosao do njega, i neko ga je ocigledno prepravljao vec, jer mislim da je originalno i zamisljen da radi ili sa dve faze po 200V ili trofazno 2x380V, kako god, prethodni vlasnik ga je do te mere modifikovao, napravio i neke tockove na kucistu da se vise ne moze razaznati ko je stvarni proizvodjac i o kom se modelu radi. Da se primetiti jedino da ima komplet bakarnu instalaciju.

Jos samo jedno malo pitanjce: na sta se misli pod terminom "potiranje"? Sta bi jos milo dobro da uradim i na sta bi jos trebao da obratim paznju? Moram li stavljati i polifazni prekidac ako ga zelim skopcati na dve faze ili ce biti dovoljno da ga palim i gasim tako sto ga ubacim i izvadim iz uticnice?

Hvala jos jedanput.
 
Odgovor na temu

ac1bd4
Stara Pazova

Član broj: 76735
Poruke: 437
93.86.124.*



+35 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 23:04 - pre 191 meseci
Koliko ja shvatam ako bi kroz ta dva namotaja išle dve različite struje (dve faze bi bile priključene i naravno nula) koje nisu sinhronizovane moglo bi da se desi da te dve struje imaju suprotne faze pa da se magnetna polja poništavaju (ili ako je drugačije povezan da imaju iste faze i da se magnentna polja poništavaju) odnosno da nema indukcije u sekundaru odnosno da sa tim teškim čudom ne može ništa da se uradi. Ne?
 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
79.101.87.*



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?31.07.2008. u 23:46 - pre 191 meseci
Pa u osnovi to i meni nije bas bilo jasno od samog pocetka, ima li potrebe za sinhronizovanjem tih faza i kako se to moze resiti.
 
Odgovor na temu

ac1bd4
Stara Pazova

Član broj: 76735
Poruke: 437
93.86.124.*



+35 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?01.08.2008. u 00:44 - pre 191 meseci
Trebale bi da se sinhronizuju te struje ali to zaboravi, mnogo komplikovano i verujem i skupo posebno za tolike snage. Ovako će se dešavati da uređaj nekada ima mnogo snage, nekada malo, nekada ni malo i sl. sve u zavisnosti od razlike u fazama struja. Mada probaj, poveži ga tako pa vidi šta će ispasti. Sumnjam da će to valjati ali probaj ako imaš volje. DC bolje da ni ne pominješ. Čak i da struju "prevedeš" u DC za šta bi ti trebao ogroman grec i mnogo gubitaka, nju ne možeš da iskoristiš za napajanje trafoa (osim ako nećeš jako brzo da pomeraš primar u odosu na sekundar. ).
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
77.46.240.*



+25 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?01.08.2008. u 02:42 - pre 191 meseci
Ako mogu i ja da kazem neko svoje misljenje o ovom problemu. Neki od clanova i moderatora ovog foruma su vec culi moje misljenje o toj temi. Nadam se da su se bar nasmejali, ali to mi nije bio glavni cilj, ali da ne duzim...
Pokusacu da coveku pomognem. Ako ne budem uspeo, nije do mene...

Imas trafo snage 320 A na sekundaru kojemu su namotaji u primaru vezani paralelno i koji "izbacuje" osigurac od 16 A -izmedju ostalog bez grebenaste sklopke u primaru , znaci bez bilo kakve regulacije... i tebe cudi sto iskace osigurac...
Sta mislis o tome da namotaje u primaru vezes u seriju a ne peralelno, pa onda mozda da das 380V ili manje tj 220V , te na taj nacin za pocetak smanjis struju napajanja...?
 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
*.static.so.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?01.08.2008. u 08:51 - pre 191 meseci
Ne mislim nista, tu sam i otvoren sam za pedloge. Ako neko ima mozda ideju sta se pametnije moze napraviti od ovog trafoa, posto je za elektrolucno varenje malo prejak, slobodno neka predlozi. Mozda neka sprava za punktovanje ili tako nesto. Svakako cu isprobati neke od navedenih solucija ako ne upali ovaj deo sa kliznim jezgrom, sto ce biti verovatno danas ili sutra kad mi stignu delovi od strugara.
 
Odgovor na temu

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*



+11 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?01.08.2008. u 10:57 - pre 191 meseci
Trampi ga sa nekim kome treba jaci umesto sto pokusavas da ga pokvaris. Punkt aparat ima mnogo nizi napon na sekundaru sa par navojka debele bakarne trake.
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
77.46.240.*



+25 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?01.08.2008. u 20:42 - pre 191 meseci
A mozes izmedju ostalog jedan od ta dva primara i totalno da otpojis (bar jedan vod)...
 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
79.101.87.*



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?02.08.2008. u 21:16 - pre 191 meseci
Ok, hvala. Sta mislite o tome da napravim sistem koji ce po potrebi da pali i drugi primar, u kombinaciji sa kliznim jezgrom? hocu li sa tim napokon moci dobiti neki bolji vid podesavanja jacine ili je u principu samo klizno jezgro dovoljno? Meni je principu dovoljno da mogu samo da podesavam na 320A i 80A. U principu skoro uvek radim sa 80, a onih 320 ne bi bilo lose da ostane da mogu da podesim, koristim ih uglavnom samo za demonstraciju sile kad neko od "strucnjaka" dodje :)
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
77.46.240.*



+25 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?02.08.2008. u 22:57 - pre 191 meseci
Klizno jezgro bi svakako trebalo biti vraceno, ako je postojalo (ne znam ko bi to "pametan" i skidao),
a za sistem koji bi ukljucivao drugi primar mozes recimo da iskoristis neki kontaktor snage 10A koji ima izmedju ostalog i 4 radna kontakta,na koji dovedes onaj prekinuti vod od drugog trafoa, ali ga "razgranas" na 4 voda, pa ga posle kontaktora opet svedes na jedan vod.
Nadam se da si me shvatio, na taj bi nacin rasteretio sam kontaktor...
Tim kontaktorom bi upravljao sa nekim prekidacem "on-off" varijante, ali nikako u samom momentu varenja, kao sto ne valja raditi ni na aparatima sa grebenastim prekidacima, jer se tada desava da kontakti u prekidacu ili kontaktoru nagore, izgore ili se zalepe pa moramo da ih menjamo...
To se vecinom desava kada neko vari, a kaze drugome: "de malo pojacaj... ili smanji..."

 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
77.46.180.*



+25 Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?10.08.2008. u 22:33 - pre 190 meseci
I sta bi, na kraju..., ako smo uopste stigli do kraja?
 
Odgovor na temu

CyberianIce

Član broj: 60312
Poruke: 55
82.117.202.*



Profil

icon Re: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?25.10.2008. u 00:58 - pre 188 meseci
I na kraju bi to da je ugradjeno klizno jezgro, zbog kog je trafo poceo malo vise da se zagreva (nego do sada) ali to je reseno aktivnim hladjenjem. Interesantno, regulacija jacine elektricne struje sad radi veoma lepo (70-250 A), ali kako sam poceo ovaj trafo da koristim za elektrolucno zavarivanje, ispostavilo se da ima problema sa samim paljenjem elektroda - uspostavljanjem luka (cak i kvalitetnijih obicnih, rutilnih). Tako da sam sad posumnjao da nema dovoljan radni napon... Izgleda da je on oroginalno i bio zamisljen za 400 V ali se majstor pre mene naigrao vise nego ja...

Tako da ce sad (posle par meseci lagerovanja) ovaj problem definitivno ici na 2x380 V pa sta mu Bog da, a ako mu ni to ne bude dovoljno, onda ce primari ici u seruju pa polako prvo 1x220 V a ako mu ni to ne bude valjalo 1x380 V, ako i tu zapne onda ima da ga istopim TIG-om mamicu mu je**m...

P. S. I osigurac opet ponekad izbija, ne samo kod mene, nego i kod mog kuma na instalaciji, ali to je vec neka druga prica...
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Kako da prepravim Trafo za zavarivanje?

[ Pregleda: 10588 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.