Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!

[es] :: E-Marketing :: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!
(TOP topic, by Miloje Sekulic)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 33733 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 09:09 - pre 187 meseci
Citat:
websurfer: Pa uz kontakt formu na sajtu ili uz mail su stajale sledece recenice:

"Za sva pitanja, predloge i komentare, posaljite nam poruku..."

Pazi, tu imas dva odgovora - realan i formalno-pravni. Realan odgovor bi bio da ako je neko ostavio kontakt za slanje predloga i komentara, ti ne smes da saljes oglasne poruke tipa "predlazem da saradjujemo", "predlazem da kupite nove kompjutere od mene", "predlazem da vam moja firma redizajnira sajt" i tome slicno. Formalno-pravno, ako imas dobrog advokata, mogao bi eventualno da dokazes da imas pravo da radis ovo sto sam naveo.


Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739



+53 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 11:21 - pre 187 meseci
Citat:
Za ovakve stvari postoje telefoni, pa lepo uzmesh okrenesh svaku agenciju ponaosob, lepo im u par minuta objasnis sta i kako, i TEK ONDA im kazhesh da ces im poslati email sa vishe informacija o tome, pa neka oni razmisle da li hoce ili nece.
Mislim da je to prebacivanje sa jednog komunikacionog medija na drugi. Zašto bi telefonom bilo dozvoljeno ono sto nije dopusteno emailom? Treba li da razgovaram sa 200 ljudi dnevno koji mi traze dozvolu da mi posalju mail?

Srecom ili nesrecom Zakon je tu jasan mada pomalo paranoican.
Citat:
“Zabranjeno je oglašavanje slanjem oglasnih poruka putem pozivnih sredstava sa i bez ljudskog posredovanja, putem telefaks uređaja ili elektronskih poruka, bez saglasnosti primaoca oglasne poruke.”
Izgleda da ni telemarketing nije dopusten, ali trazenje dozvole za telemarketing i spaming je dozvoljeno. Samo je pitanje vremena kada ce se neko setiti, ako vec i nije, da glasovnim automatom postavi pitanje "Da li zelite 1.000.000$? Mozemo li da vam posaljemo poruku? Pritisnite bilo koji taster za DA ili izrecitujte osmi stih iz drugog pevanja trece knjige Mahabharate u prevodu na svahili za ne."

Cini se da ovakva zakonska formulacija moze da onemoguci masovno, jeftino i brzo zasipanje, odnosno zagusivanje sredstava komunikacije i nista vise od toga. Tesko da ce ovakva formulacija zastiti pojedinca od spama, osim ako nije spreman da svakog spamera tuzi sudu, sto nije mnogo verovatno. Kao i u svetu zakon ce pruziti zastitu od profesionalnih spamera, odnosno onih koji koji drugima nude svoje spaming kapacitete, ali tesko od svih ostalih koji relativizuju poslovni bonton.
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 12:50 - pre 187 meseci
Citat:
“Zabranjeno je oglašavanje slanjem oglasnih poruka putem pozivnih sredstava sa i bez ljudskog posredovanja, putem telefaks uređaja ili elektronskih poruka, bez saglasnosti primaoca oglasne poruke.”


Da li je predlog saradnje i oglasavanje isto? Ne bih rekao da jeste...
 
Odgovor na temu

misk0
.: Lugano :. _.: CH :.

SuperModerator
Član broj: 634
Poruke: 2824
*.adsl.ticino.com.

ICQ: 46802502


+49 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 19:58 - pre 187 meseci
Citat:
websurfer: Da li je predlog saradnje i oglasavanje isto? Ne bih rekao da jeste...


Oglasavanje ili prijedlog saradnje o oglasavanju na sajtu....

nije sija nego je vrat ... :)

:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 20:36 - pre 187 meseci
Citat:
misk0: Oglasavanje ili prijedlog saradnje o oglasavanju na sajtu....

nije sija nego je vrat ... :)


Pre je predlog saradnje o davanju saglasnosti za koriscenje tekstova koji se uglavnom vec nalaze na sajtovima agencija i definisanje uslova koriscenja tih (autorskih) tekstova, najnormalnija stvar, link ka izvoru tj. autoru. Dakle ne prodajem uslugu oglasavanja vec pitam "da li smem da koristim vase tekstove a ime autora, link ili baner ce stajati uz tekst..." Da li je oglasavanje svaki link ka izvoru teksta? Ne. A da li predstavlja neki vid promocije? Da.

Evo jednog slicnog primera: ako navedem neku vest na svom sajtu i navedem izvor vesti (npr b92) i postavim njihov link da li ja oglasavam sajt b92? Ne. (s tim sto se kada su vesti u pitanju ne moze primenjivati autorsko pravo zbog prava na informisanost, tj. svako sme da prenese informaciju u vidu vesti kako ne bi bilo uskraceno pravo na informisanost, pa bukvalno ne moram ni da ih pitam za saglasnost vec samo da postavim link i informaciju o izvoru)

E sad, isto to samo je u pitanju autorski sadrzaj (opisi turistickih destinacija od "tog i tog" autora). Dakle, trazim dozvolu za koriscenje autorskog sadrzaja uz navodjenje linka ka izvoru i autoru (kako ne bih povredio autorska prava autora). U tome se sastoji ta promocija, u samom ukazivanju na izvor tj. autora a ne u snimanju TV reklame, deljenju reklamnih majica, zakupljenom prostoru na sajtu ili bilo gde...

 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 20:54 - pre 187 meseci
A, da, sad primetih da sam u naslovu teme napisao "reklama", treba da pise "promocija".
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!05.12.2008. u 22:24 - pre 187 meseci
Moram i ovo da dodam (malo karikirano ali slikovito predstavljanje onoga sto sam "naucio" u ovoj diskusiji)

Jel vam ovo logicno?

a.) Odem na sajt, vidim kontakt informaciju (mail) i uz njega natpis "za sve informacije, predloge i sugestije mozete nas kontaktirati na navedeni mail"

b.) Napisem mail cija je sustina: "Da li mogu da dobijem saglasnost za koriscenje Vasih autorskih tekstova na mom sajtu, imali bismo obostranu korist - ja kvalitetan sadrzaj a Vi biste time dobili besplatnu promociju jer ce uz tekst biti postavljen link ka autoru tj. ka Vama."

c.) Odem na (verovatno po mnogima ovde sasvim zasluzenu) dozivotnu robiju jer sam:

1.) poslao "spam" (iako sam postupio po odobrenju tj. uputstvu iz poruke koja stoji uz mail)
Citat:
pctel: Formalno-pravno, ako imas dobrog advokata, mogao bi eventualno da dokazes da imas pravo da radis ovo sto sam naveo.


2.) "prekrsio" zakon o oglasavanju (iako nisam slao oglasne poruke)
Citat:
“Zabranjeno je oglašavanje slanjem oglasnih poruka putem pozivnih sredstava sa i bez ljudskog posredovanja, putem telefaks uređaja ili elektronskih poruka, bez saglasnosti primaoca oglasne poruke.”


d.) "A da menjamo banere?"

E, to je vec za smrtnu kaznu!

Citat:
Darko Nedeljković: ...sta da vam kazem, kakav bonton, motka je za vas
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 00:35 - pre 187 meseci
Citat:
websurfer:
a.) Odem na sajt, vidim kontakt informaciju (mail) i uz njega natpis "za sve informacije, predloge i sugestije mozete nas kontaktirati na navedeni mail"

b.) Napisem mail cija je sustina: "Da li mogu da dobijem saglasnost za koriscenje Vasih autorskih tekstova na mom sajtu, imali bismo obostranu korist - ja kvalitetan sadrzaj a Vi biste time dobili besplatnu promociju jer ce uz tekst biti postavljen link ka autoru tj. ka Vama."



To zavisi od onoga kome si posla poruku. On to moze da protumaci kao spam a ako protumaci, nemas zasto da se bunis jer:

a) to sto si nasao email adresu na sajtu ne znaci nista. Moras imati jasnu dozvolu tebi licno da se oglasavas saljuci im email

b) da, oni tvoju ponudu mogu da protumace kao reklamiranje tvoj servisa. To sto ti neces da im naplatis vec trazis protivuslugu je nebitno


E sad, kako ce da reaguju ako to protumace na spam je na njima. Obicno ce samo da obrisu poruku i ignorisu je, ali mogu da preduzmu i ozbiljnije mere. Neke nase firme su se vec lepo opekle zbog slanja spama.

Pogledaj Šta je spam, Šta nije spam, Kako se odobrava slanje poruka i Kako da odbrusite spameru za detaljnija objasnjenja.


 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 09:21 - pre 187 meseci
Prema tome onda ako putem maila na isti nacin pokusam da rezervisem putovanje preko neke od agencija takodje mogu biti optuzen za spam? Ili ako potrazim neku informaciju? Narocito ako nisu ocekivali da ih to pitam? Jer nisam trazio odobrenje da posaljem mail...

Zanima me kako bi onda trebalo postupiti u slucaju kada na nekom sajtu (nevezano za turisticke agencije) stoji iskljucivo mail kao kontakt (dakle, nema broja telefona, nema adrese, itd). Kako se obratiti na taj mail bez dozvole? Da li smes da posaljes mail tipa "Izvinite da li smem da Vam se obracam na mail?" Jer, i to je spam!? Nemas dozvolu da posaljes taj mail! A prema svemu gore navedenom mozes biti optuzen i za slanje oglasne poruke jer mail adresa sa koje se javljas "ukazuje" na to da imas takve namere [email protected]

Citat:
Predrag Supurovic:  a) to sto si nasao email adresu na sajtu ne znaci nista. Moras imati jasnu dozvolu tebi licno da se oglasavas saljuci im email


Ne oglasavam se (bezbroj puta ponovih). Ne oglsavam nesto, jer to nesto jos uvek ne postoji (jos nije postavljen ni poddomen na kome ce se nalaziti ti tekstovi). Dakle, saljem predlog/pitam za saradnju na necemu sto tek treba da se stvori i da zazivi.

Ali nevezano za to: poziv za saradnju je u ovom slucaju iskljucivo poziv za saradnju i nista vise. Dakle, pre je trazenje dozvole za objavljivanje tekstova a ne oglasavanje. Bas bi me zanimalo kako bi neki pravi strucnjak iz oblasti prava protumacio ovo jer ono sto sam ovde do sada mogao da procitam mi izgleda kao jedno bukvalno shvatanje spamovanja po cemu je sve "ili crno ili belo" ups, ispravka "ili crno ili jos crnje".
 
Odgovor na temu

misk0
.: Lugano :. _.: CH :.

SuperModerator
Član broj: 634
Poruke: 2824
*.adsl.ticino.com.

ICQ: 46802502


+49 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 09:35 - pre 187 meseci
Vidi, ne mozes porediti "vijest" iz b92 koji je informativni portal i cilj je sirenje inforamcija kao i reklamni tekst koji nema ogranicen rok trajanja. Banner, slika, logo, propratni tekst su REKLAMA.
:: Nemoj se svadjati sa budalom, ljudi cesto nece primjetiti razliku ::
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 10:05 - pre 187 meseci
Btw, da li je dozvoljeno prenosenje vesti uz navodjenje izvora, ili se ipak mora traziti dozvola?
Izvinjavam se na offtopicu.
bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 10:06 - pre 187 meseci
Citat:
misk0: Vidi, ne mozes porediti "vijest" iz b92 koji je informativni portal i cilj je sirenje inforamcija kao i reklamni tekst koji nema ogranicen rok trajanja. Banner, slika, logo, propratni tekst su REKLAMA.


U pitanju su autorski tekstovi nevezano za to ko ih je pisao tako da prema zakonu o autorskim pravima ja smem da objavim te tekstove (koji, primetices, nisu oglasavanje mada u nekim slucajevima mogu pomoci promociji) ali iskljucivo uz saglasnost autora i postavljanje linka ka njemu (auroru tj. izvoru). Dakle ja mogu da pitam i tebe licno da mi ustupis svoje autorske tekstove na bilo koju temu i iz bilo koje oblasti ali iskljucivo uz tvoje odobrenje i uz navodjenje tebe kao autora i postavljanje linka ka tebi, sto ne predstavlja oglasavanje ma koliko dugo da taj tekst stoji na mom sajtu.
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 10:10 - pre 187 meseci
Citat:
Majstor_Pućko: Btw, da li je dozvoljeno prenosenje vesti uz navodjenje izvora, ili se ipak mora traziti dozvola?
Izvinjavam se na offtopicu.


Jeste. Smes da objavis vest bez saglasnosti (ali uz obavezno navodjenje autora / izvora i linkovanje ka izvoru vesti) osim u slucaju kada vest predstavlja originalno delo (u sta spadaju npr. strucne analize nekog dogadjaja a ne "suva" vest o tom dogadjaju). Planiram jedan news portal pa sam se raspitao malo o tome.
 
Odgovor na temu

Joker
Subotica

Član broj: 646
Poruke: 1559
93.86.118.*

Sajt: jokerleather.net


+79 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 10:22 - pre 187 meseci
Ja mislim da ipak moras da imas saglasnost da preneses vest i naravno navedes izvor. Ako moze clan zakona gde si nasao da ne mora i mene to interesuje.
format c: /udari_disk_o_beton /jako
 
Odgovor na temu

acca3
Aleksandar
internet konsalting
internet

Član broj: 81635
Poruke: 353
79.101.63.*

Sajt: https://plus.google.com/+..


+23 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 11:36 - pre 187 meseci
Ljudi, zaboravljate da je mejl sredstvo komunikacije isto kao i telefon. I uznemiravanje je uznemiravanje, bilo da je mejlom ili telefonom. Meni licno mnogo vise smeta telemarketing nego mejl gde mi neko nudi nesto (osim ako ne salje poruke svakodnevno ili ne nudi viagru ili šemu da izvuce novac iz Nigerije preko mene :) ). Spam je iritirajuci i svakako za osudu ali bojim se da ne odemo predaleko.
seo optimizacija sajtova za Google
Neparno 10
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 12:09 - pre 187 meseci
Citat:
acca3: Ljudi, zaboravljate da je mejl sredstvo komunikacije isto kao i telefon. I uznemiravanje je uznemiravanje, bilo da je mejlom ili telefonom. Meni licno mnogo vise smeta telemarketing nego mejl gde mi neko nudi nesto (osim ako ne salje poruke svakodnevno ili ne nudi viagru ili šemu da izvuce novac iz Nigerije preko mene ). Spam je iritirajuci i svakako za osudu ali bojim se da ne odemo predaleko.


Slazem se.

Citat:
Joker: Ja mislim da ipak moras da imas saglasnost da preneses vest i naravno navedes izvor. Ako moze clan zakona gde si nasao da ne mora i mene to interesuje.


Mozda bi bilo bolje da postavis novu temu sa ovim pitanjem, mislim da bi mnoge to interesovalo. A sto se tice te informacije, dobio sam je od prijatelja koji se vec bavi time tj. objavljuje na svom sajtu citate vesti iz drugih izvora. Dao mi je i link ka tom zakonu ali ne znam trenutno kako ide. Najbolje pretrazi po internetu. Takodje, pogledaj uslove koriscenja takvih sajtova gde na mnogima mozes pronaci tekst tipa "ne posedujemo autorska prava na navedene citate vesti, ukoliko neko smatra da su mu prava povredjena neka nas kontaktira na mail " (samo sto taj neko pritom mora da pazi da ga ne proglase za spamera )
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 12:13 - pre 187 meseci
Citat:
websurfer: Prema tome onda ako putem maila na isti nacin pokusam da rezervisem putovanje preko neke od agencija takodje mogu biti optuzen za spam? Ili ako potrazim neku informaciju? Narocito ako nisu ocekivali da ih to pitam? Jer nisam trazio odobrenje da posaljem mail...


To je vrlo malo verovatno. Procitaj ponovo ono o tri potrebna i dovoljnauslova da primalac nesto proglasi spamom. Ako se ti nekome obratis emailom raspitujuci se za njegove usluge, tesko da ce on to da okarakterise kao spam.

Ali, ako se obratis nudeci svoje usluge, sanse da te tretiraju kao spamera su mnogo vece.

Citat:

Ne oglasavam se (bezbroj puta ponovih). Ne oglsavam nesto, jer to nesto jos uvek ne postoji (jos nije postavljen ni poddomen na kome ce se nalaziti ti tekstovi). Dakle, saljem predlog/pitam za saradnju na necemu sto tek treba da se stvori i da zazivi.


Najveca greska je koristiti svoj arsin. To sto ti smatras da se ne reklamiras je tvoja stvar, ali je bitno sta o tome misli onaj kome si ponudu poslao. Ako on misli da si mu poslao reklamu, ti onda moras samo da se zapitas u cemu si poglresio kada je nesto sto ti nisi zamislio kao reklamu, protumaceno kao reklama.

Ti jesi ponudi osvoje usluge, a to jeste reklama. U kom je obliku nebitno je.

Nema razloga da budes tako zucan, ja samo pokusavam da ti objasnim verovatan razlog zasto je odziv na tvoje ponude mali. Sve vise ljudi jednostavno ignorise sve sto samo nalikuje spamu.
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 12:24 - pre 187 meseci
Citat:
Joker: Ja mislim da ipak moras da imas saglasnost da preneses vest i naravno navedes izvor. Ako moze clan zakona gde si nasao da ne mora i mene to interesuje.


Evo linka ka uslovima koriscenja jednog takvog sajta gde je jasno navedeno da ne poseduju autorska prava:

http://www.naslovi.net/terms

Citat jednog dela uslova koriscenja: " Sajt *******.*** nema autorska prava nad sadržajima koje linkuje i nije odgovoran za njihovu sadržinu iako se apstrakti tekstova mogu pročitati i na sajtu *******.*** "

Ali odosmo u offtopic...
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 12:46 - pre 187 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Najveca greska je koristiti svoj arsin. To sto ti smatras da se ne reklamiras je tvoja stvar, ali je bitno sta o tome misli onaj kome si ponudu poslao. Ako on misli da si mu poslao reklamu, ti onda moras samo da se zapitas u cemu si poglresio kada je nesto sto ti nisi zamislio kao reklamu, protumaceno kao reklama.


Kad smo vec kod toga da je bitno sta o tome misli onaj kome sam poslao predlog saradnje, ne bih rekao da je iko od njih to shvatio kao oglasavanje, reklamu, niti me je bilo ko od njih optuzio za spam (a i iz sadrzaja maila se moze zakljuciti da je sustina trazenje dozvole za objavljivanje autorskog teksta). Jednostavno sam bio zacudjen zbog nedobijanja bilo kakvog odgovora od jednog broja kontaktiranih. Dakle, niko od njih to nije ni protumacio kao reklamu.
 
Odgovor na temu

bobrock1

Član broj: 30653
Poruke: 105
*.static.zrlocal.net.



+8 Profil

icon Re: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!06.12.2008. u 13:10 - pre 187 meseci
Sta je spam a sta nije spam?

Svaka reklama je spam. Kad ukljucis tv, odes na sajt, kupis novine - vidis reklame. Niko nije trazio da vidi tu poruku.

Reklama je nesto normalno u kapitalizmu. Bacis pogled na mail, procitasili obrises, bacis pogled na tv - pogledas ili prebacis kanal.

Niko ne voli reklame i spam poruke ali ovaj svet tako funkcionise. Voleli ne voleli, to je tu, dokle god koristi budu vece od troskova.

Bez reklama i dobrog transporta bi se svet vratio 200 godina unazad, pre nego su reklame i putevi napravljeni.

 
Odgovor na temu

[es] :: E-Marketing :: Turisticke agencije u Srbiji ne zele besplatnu reklamu na netu!
(TOP topic, by Miloje Sekulic)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 33733 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.