[es] - zelim.rs kampanja

Sleepless_mind
Bojan Vranac
NetLogic D.O.O.
01000010 01000111 0100010

Član broj: 33611
Poruke: 564
194.106.163.*

Jabber: wizard[at]elitesecurity.org
ICQ: 12413605
Sajt: www.netlogic.rs

+34 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{14.06.2009. u 22:57 - pre 180 meseci}

Citat:

Pozdrav svima i hvala na strpljenju. Posle ove poruke smanjujem svoj dodatak užasavanju dokonih. Danko

Ja sam prilichno uzhasnut raznim stvarim iznetim ovde, pa se osetjam prozvanim na ovakav nachin.... Verovatno i svi koji su pratili temu.

Po chitanju svih, ali SVIH izveshtaja na sajtu www.rnids.rs mozhe da se shvati da se ovde radi samo o prividu transparentnosti. Pa dalje o iznetim prljavshtinama o iznajmljivanju dzipova, kamiona, aviona, NIKO nije demantovao apsolutno nishta. Iznete su chinjenice da postoji neki sistem registrovanja domena, software i hardware koji su bez ikakve dokumentacije i navodi se da ce biti unapredjeni. Kada!?

U godishnjem izveshtaju i izveshtaju revizora, nerasporedjena dobit je izuzetna. Ali se nije ulozhilo niti u kvalitetan marketing, niti u neku sluzhbu poput PR, niti u sam sistem registracije domena.

Kazhe chlan 7. pravila Fonda RNIDS: "Chlan Upravnog odbora NE SME zastupati interese bilo koje druge organizacije osim RNIDS."

Ovaj chlan po svemu sudetji nije isposhtovan. Javlja se jasan sukob interesa.

Kazhe chlan 11. istog dokumenta: "Chlan ima pravo: 2) da bude blagovremeno informisan o radu i aktivnostima RNIDS."

Zar je mogutje da niko od chlanova skupshtine nije bio blagovremeno obaveshten o ovoj kampanji za .rs? Ili josh gora varijanta, zar je mogutje da niko nije reagovao!? Ili najgori scenario da je neko i reagovao, ali da su sve oglushili o reakcije!?

Kazhe chlan 14. istog dokumenta: "Skupshtina na predlog Upravnog odbora odluchuje o sklapanju ugovora o saradnji, te pristupanju i istupanju iz chlanstva domatjih i medjunarodnih organizacija"

Da li postoji dokument, predlog Upravnog odbora i odluka Skupshtine o saradnji sa organizacijom AgitPROP!?

Kazhe chlan 15. istog dokumenta: "U skladu sa tradicijom funkcionisanja slichnih organizacija u svetu, te preporukama vazhetjih internet standarda i relevantnih medjunarodnih institucija, obezbedjivanje javnosti i ucheshtja lokalne Internet zajednice u procesu razvoja, stalna je obaveza RNIDS

te u nastavku istog chlana pishe i : "

3. Javno objavljuju i e-mail adrese svih chlanova Skupshtine, Upravnog odbora i zaposlenih u RNIDS
...
5. Odrzhavaju diskusione liste za sve chlanove Skupshtine (sa javno dostupnim arhivama)
6. Odrzhavaju diskusione liste za sve interesne grupe tokom izbornog procesa (sa javno dostupnim arhivama)
7. Javno objavljuju budzet, finansijski izveshtaji, tekstovi ugovora, itd.
...
9. Javno publikuju rezultati pracenja razvoja domaceg interneta (u okvirima nadlezhnosti RNIDS).

U ovom chlanu tek dolazimo do pravog problema koji se javlja u svim navedenim tachkama Pravila fonda RNIDS.
Kazhe se da je stalna obaveza RNIDS usheshtje lokalne Internet zajednice, koje se iskreno nigde ne vidi. Chak na sve predloge te iste zajednice se nailazi na iste odgovore tipa da je ta zajednica dokona kada raspravlja o NACIONALNOM DOMENU.
Takodje se kazhe da je stalna obaveza RNIDS obezbedjivanje javnosti u radu, za pochetak pod r.b. 3, gde ne postoje e-mail adrese chlanova Skupshtine, a da ne prichamo o zaposlenima u RNIDS, shto je prekrivenom apsolutnim velom tajne.
Zatim r.b. 5 i 6 gde se kazhe "sa javno dostupnim arhivama". Nigde nema tih arhiva, a javno dostupne su misaona imenica.

A onda ono shto pogadja i Supurovica, a verujem i sve ostale, stavka 7. Nigde NE POSTOJI javno objavljen budzet, nigde NE POSTOJE javno objavljeni tekstovi ugovora (jedan od njih, koji sve trenutno zanima je i ugovor sa AgitPROP-om, a povodom sporne kampanje, u koju sigurno nije ukljucheno mishljenje lokalne Internet zajednice, iako je to "stalna obaveza RNIDS").

Za kraj neshto shto me lichno zanima, na odgovor mozhe da da samo S.Markovic, a to je sledece:

Na redovnoj sednici Skupshtine odrzhanoj 28. februara 2009. sa koje postoji zapisnik na sajtu RNIDS S. Markovic je reche da trenutna pravila Fonda ne prepoznaju chlanove UO kao zastupnike onih koji su ih kandidovali ili organizacija u kojima su zaposleni, nego kao osobe od integriteta, kojima chlanovi Skupshtine, saglasno Pravilima, poveravaju obavezu zastupanja iskljuchivo RNIDS.

S obzirom da bi ovakvo ogranichenje reshio taj "mali problem" sukoba interesa koji nije skriven, nije mi jasno zashto to nije dobro? Da postoji striktna javnost podataka, kao shto ste naveli u pravilima, skriveni sukob interesa i neskriveni sukob interesa (koji je ovde izuzetno ochigledan) bi bio sveden na minimum. Prema trenutnom stanju javnost sigurno sumnja u sukob interesa i netransparentno lobiranje.

U dokumentu prilikom samog osnivanja RNIDS, stoji da je S. Markovic odgovoran za javnost podataka (takodje zapisnik objavljen na sajtu). Ukoliko je Markovic prezauzet obavezama u Ministarstvu, pa ne mozhe da se posveti javnosti podataka od 2006. godine do danas, bilo bi pozheljno da postoji neko ko tje da preuzme odgovornost.

Izvinjavam se na ovom charshavu, ali eto to su stvari koje zanimaju veliku vetjinu javnosti. Zashto se ne radi po pravilima koje je doneo sam RNIDS. Na osnovu toga sva razna pogrdna imena su opravdana, jer ne postoje nikakvi podaci koji bi prikazali suprotno.

S postovanjem
Bojan Vranac

We are Borg. We shall assimilate you.
RESISTANCE IS FUTILE!

Asus P6T Deluxe V2
Intel Core i7 965 3.2GHz
OCZ 3x2GB DDR3 PC3-12800 Flex EX Low Voltage Triple Channel
2x1000GB Spinpoint F1
ATI Radeon HD5970
Lian Li PC-P80R
Samsung T240

www.me2everyone.com/213043

Odgovor na temu

bobrock1

Član broj: 30653
Poruke: 105
*.kalik.net.

+8 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{14.06.2009. u 22:59 - pre 180 meseci}

@ flylord
Procitaj jos jedanput. Ali bas nigde nisam rekao da drzava treba time da upravlja.

_{[Ovu poruku je menjao bobrock1 dana 15.06.2009. u 00:09 GMT+1]}

Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.cri.rs.

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 00:23 - pre 180 meseci}

@dankoj

Danko, ja vec preko godinu dana pokusavam da iniciram neke promene. Licno smatram da probleme treba resavati a ne skrivati. I ne radi se o mojoj ili tvojoj firmi gde mozemo da radimo ono sto zelimo vec o organizaciji koja pripada svima.

Sastav skupstine je prosto takav da vecina ljudi je konzervativnija ili prosto nije zainteresovana za sustinu pa "dize" ruke.

Vecina ljudi i ne zna za probleme koji postoje, sto ne znaci da ih nema.

Kad je pao webserver RNIDS-a, forenzicar nije bio siguran da li je bio hack ili prosto aljkav setup.

evo primer bas www.rnids.rs

1. Imate pomocnika direktora koji kaze da treba da se okaci saopstenje (zaposlen puno radno vreme)
2. osoba zaduzena za pisanje saopstenja (Ugovor o delu)
3. osoba zaduzena za CMS (Ugovor o delu)
4. osoba zaduzena za odrzavanje servera??? (Ugovor o delu)

Verovatno sam nekoga preskocio...
Uzevsi u obzir obim rada u RNIDS-u, da nije malo mnogo?

@Bojan Vranac

Na zalost ni UO nema uvid u sve sto se desava u RNIDS-u, zato sto imas razlicite delove, koji svesno ili nesvesno skrivaju ili opstruisu izvestavanje...
Tako, da su i Sloba Markovic i Danko zrtva lose komunikacije u okviru RNIDS-a.

@bobrock1

Situacija nije kriticna, cinjenica je da u odnosu na region RNIDS i sam proces registracije i opsluzivanja domena superioran. Ja samo zelim da se bude jos bolje,
zato i ukazujem na probleme i nudim moguca resenja. Potrebno je malo pozitivne energije i dijaloga da stvari dodju na svoje mesto.

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 00:31 - pre 180 meseci}

Peđa, flajko ti je objasnio u 3 reči bolje nego ja u celom postu.

Ako možda čitaš šta drugi pišu, većina se u stvari slaže sa većinom stvari koje si ti rekao, ali je drastična razlika u načinu obraćanja. Evo i mister Sleepless_mind je bio bar toliko oštar kao i ti, ako ne i oštriji, a nije napisao ni jednu uvredu, naročito ne ličnu uvredu. Svaki tvoj post ima gomilu ad hominem argumenata i nije ni čudo da ljudi misle da ti u stvari mrziš same ljude umesto onoga što ti ljudi (ne) rade. A zbog načina na koji ti pišeš, ja jednostavno ne mogu da napišem ono što sam hteo posle tvog posta.

Nadam se da me razumeš? Ti počneš priču o mafijama, lopovima, banditima... i ako ja napišem nešto posle tebe, onda ispada da se ja slažem sa tim tvojim načinom. Kapiraš? Ubijaš svaku dalju priču i onda ovi lako mogu da pričaju kako je "sve super, samo neke dežurne budale na forumima stalno nešto lupaju". Zato se tako i odnose prema nama, ako nisi primetio kroz skoro svaki njihov post se provlači teza "ma vi to ionako ne možete da razumete", što je jedan od oblika verbalnog maltretiranja, ali imaju "crno na belo", dovoljno je da pokažu prstom na par postova i "evo dežurnih hejtera kojima je svrha posta samo da vređaju". Ako želiš da uradiš kako treba - budi oštar ali kulturan, naročito ako niko tebe nije uvredio prvi.

Što se mene lično tiče (ovo možda jeste malo radikalna ideja) ali nije toliko strašno ako neko dođe na neki položaj gde može da drpa pare, pa koristi to i stvarno drpa pare, ali bar nešto uradi korisno. Meni je najveći problem ako neko drpa pare a baš ništa ne uradi (ili zanemarljivo malo).

A gospoda sa RNIDS, ako već ciljaju studente, male firme i organizacije, bolje je bilo da su dali džabe na godinu dana jedno 100-200 domena, pa da se ljudi stvarno uvere da im je potreban i krenu da plaćaju posle godinu dana. Ko god je ikada imao veze sa hostingom, zna koliko ljudi nemaju pojma šta je domen. Ja sam milion puta dobijao pitanja "Kupio sam domen i šta sad?", a bilo je i onih koji su pisali "šta sad hoćete još para, kakav hosting, pa platio sam već domen" pa čak i do toga da su računali da će hosting provajder da im napravi sajt, njihovo je bilo samo da kupe domen i hosting (a to i ova kampanja poručuje)

Ako već troše toliko para na marketing, i ako kažu da se obraćaju IT nepismenima i polupismenima, mogli su da izdaju neki dodatak uz neke dnevne novine, ili seriju malih edukativnih oglasa: 1. šta je domen, 2. šta je sajt, 3. čemu to služi... Umesto onih reklama na TV-u koje su se u stvari obraćali nama koji već znamo sve što treba da znamo o toj temu, bolje da su napravili nešto kao ovo što ide za "smanjenje broja propisa" (ili kako se već zove kampanja). Nešto, kratko, simpatično i što se lako pamti, pa neka ljudi prepričavaju uz piwo ili žene u frizerskom salonu... ali to je edukacija i to je obraćanje toj ciljnoj grupi a ne "re = redovan sex" i "mislim brate, ... facebook je za devojcice"... ili ona "uzecu in.rs da na'vatam nekog dasu".

Baš bih voleo da vidim kako je izgledao brainstorming ove njihove kampanje, da li uopšte postoji tako nešto, ili samo dođe glavni baja i kaže "evo ovo će da bude kampanja", a onda svi aklamacijom prihvate predlog "šefa". Ili su suzdržani jer im se ne sviđa kampanja, ali za svaki slučaj neće da budu protiv - možda i oni ne razumeju velike ideje velikih majstora pa da ne ispadnu glupi u društvu.

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 00:40 - pre 180 meseci}

Torbice, kada već spominješ ugovor o delu, tek nedavno je promenjen zakon, koliko se ja sećam porez na takve ugovore je bio čitavih 70% (ili tu oko 70%). Možda bi mister Danko, u ime transparentnosti, hteo da podeli sa nama ko plaća taj porez za sve te ugovore o delu (to ne može da bude tajna, zar ne?) i ako to plaća RNIDS - zašto "rasipaju" tolike pare?

A ako već imaju ugovor, zašto onda druga strana ne ispoštuje ogovor? U istom ugovoru verovatno piše šta ta druga strana tačno treba da uradi. Kako je onda moguće da je software toliko loš? To onda znači da druga strana nije ispoštovala ugovor, samim tim ne treba im isplatiti novac iz ugovora, ako ne čak i utužiti za nadoknadu štete. Nadam se da im RNIDS ne isplaćuje dodatne pare da popravljaju stvari koje su po ugovoru trebale da rade, a ne rade.

Ogađujem se unapred, ovo su samo pretpostavke, ali jedino logično objašnjenje u ovom slučaju je da je ta "druga strana" tih ugovora o delu isti onaj (ili jako blizak onima) koji potpisuje u ime "prve strane". Da prevedem: to je ista ekipa pa dele pare između sebe. Kao što rekoh u mom prethodnom postu, ni to što muljaju kintu uzmeđu sebe i drpnu tu i tamo šta god mogu, ne bi bilo toliko strašno da se bar nešto uradi kako treba.

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.cri.rs.

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 01:18 - pre 180 meseci}

Citat:

bluesman: Torbice, kada već spominješ ugovor o delu, tek nedavno je promenjen zakon, koliko se ja sećam porez na takve ugovore je bio čitavih 70% (ili tu oko 70%). Možda bi mister Danko, u ime transparentnosti, hteo da podeli sa nama ko plaća taj porez za sve te ugovore o delu (to ne može da bude tajna, zar ne?) i ako to plaća RNIDS - zašto "rasipaju" tolike pare?

A ako već imaju ugovor, zašto onda druga strana ne ispoštuje ogovor? U istom ugovoru verovatno piše šta ta druga strana tačno treba da uradi. Kako je onda moguće da je software toliko loš? To onda znači da druga strana nije ispoštovala ugovor, samim tim ne treba im isplatiti novac iz ugovora, ako ne čak i utužiti za nadoknadu štete. Nadam se da im RNIDS ne isplaćuje dodatne pare da popravljaju stvari koje su po ugovoru trebale da rade, a ne rade.

Ogađujem se unapred, ovo su samo pretpostavke, ali jedino logično objašnjenje u ovom slučaju je da je ta "druga strana" tih ugovora o delu isti onaj (ili jako blizak onima) koji potpisuje u ime "prve strane". Da prevedem: to je ista ekipa pa dele pare između sebe. Kao što rekoh u mom prethodnom postu, ni to što muljaju kintu uzmeđu sebe i drpnu tu i tamo šta god mogu, ne bi bilo toliko strašno da se bar nešto uradi kako treba.

E Ugovori su oni tipski iz knjizare... jel ti razumes da ne postoji specifikacija softvera u pisanom obliku???
Lame, brate...
Ja sam jedva dosao do informacije ko je vlasnik softvera. Ni to nije bilo jednostavno saznati.

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 08:58 - pre 180 meseci}

Citat:

Čuda može da napravi i krojačev šegrt (tako je bar u pričama), ali za marketing trebaju stručnjaci.

Po onom što znam da si ti do sada radio i po onome što sam ja radio teško da bih mogao da prihvatim tvoju kvalifikaciju da se ne razumem u marketing.

Ok, lep, svi sebe deklarisete kao strucnjake. Moje pitanje je konkretno i jasno - da li neko ko je strucnjak za marketing moze da dopusti sebi da ne poznaje zakon o oglasavanju? Postoje samo dva objasnjenja za ovo - ili totalno ne poznajete zakon, ili znate a boli vas cosak za zakon. Ja samo zelim da znam sta je od ovoga tacno.

I vidim bilo je ovde reci o uvredama, mene niko nije prozvao, ali da to predupredim - svakoga ko se bavi nekim poslom a ne prouci yakonsku regulativu iy oblasti tog posla smatram diletantom. To ne smatram uvredom, vec cinjenicom.

Citat:

Na Trolovanje se ne može odgovarati razumno. Ja nemam nameru da od početka pričam Supurovićevu priču. Oni koje sve ovo ozbiljno zanima će (možda i od dokonosti) pročitati dokumente RNIDS i malo se više upzonati sa celom stvari, pa možda neki od njih rešiti i da konkretno doprinesu.

Evo, meni recimo (a i najvecem delu internet zajednice) nije ni na kraj pameti da gubimo vreme na potragu za papirima RNIDS-a i da ih tumacimo. Bivsi direktor je prilicno jasno rekao da je odluceno da se izrada kampanje poveri jednoj agenciji i nikome vise, priznao je da su resenja losa, ali da su druga koje je ista agencija ponudila bila jos gora i naglasio da je kampanja ipak prihvacena jer se od te agencije nije moglo dobiti bolje. Navedeno je Meni dovoljno, ja nemam ni jedno podpitanje u vezi poslovanja RNIDS-a.

Ako cemo i o papirima, navedene su i tacne visine troskova o kojima odlucuje izvrsni odbor, sto je Predrag sa pravom primetio da direktor jedino ne moze kupiti poslovni prostor bez odluke IO.

Citat:

Ovde nema vise propizvoda i usluga, vec samo jedna koju prodaje RNIDS.

Pricamo o .RS, .IN.RS, .CO.RS. Da li svaki potrosac ima punu slobodu izbora koji proizvod ce kupiti? Ili se vrsi neka diskriminacija po pitanju pravnosti/fizickosti?

Citat:

Onda mene ne treba da cudi sto niko tamo ne poznaje Zakon o oglasavanju i Zakon o zastiti potrosaca. Da, sad ce neko da se javi sa komentarom "ti ces da nam kazes, ti cak ne umes ni da pises slova sa kukama i kvakama"

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.cri.co.yu.

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 09:09 - pre 180 meseci}

Citat:

pctel: Onda mene ne treba da cudi sto niko tamo ne poznaje Zakon o oglasavanju i Zakon o zastiti potrosaca. Da, sad ce neko da se javi sa komentarom "ti ces da nam kazes, ti cak ne umes ni da pises slova sa kukama i kvakama" :)

Jedan od argumenata za ukidanje dokumentacije je bio Zakon o zastiti liscnosti. Zato sto se prikuplja vise podataka od potrebnih i sto se prikuplja dvostruko, u alfanumerickom formatu i pdf-u.

ps. U RNIDS-u je zaposlen jedan vrlo kvalitetan i sposoban pravnik, problem je sto nema mogucnosti da ispravi pogresne stvari...

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 11:08 - pre 180 meseci}

Citat:

pctel: Bivsi direktor je prilicno jasno rekao da je odluceno da se izrada kampanje poveri jednoj agenciji i nikome vise, priznao je da su resenja losa, ali da su druga koje je ista agencija ponudila bila jos gora i naglasio da je kampanja ipak prihvacena jer se od te agencije nije moglo dobiti bolje.

Cak i da rade sa malim budzetom, da li je moguce da su trazene ponude od samo 2 (dve) agencije?

Jeste da je Srbija mala, ali nije bas toliko mala.

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.adsl-1.sezampro.yu.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 11:16 - pre 180 meseci}

Ako sam ja dobro shvatio celu priču, nisu bile 2 agencije nego jedna jedina (čiji vlasnik je takođe u UO) koja je ponudila nekoliko rešenja a izabrali su "najmanje loše" po njihovim rečima. A "opravdanje" za to je da je rok bio kratak (rok od kada i do kada? ne znam uopste o kom roku je tu rec i ko je zadao rokove) i da nisu imali više para (verovatno je potrošeno na neki vrlo važan put sa iznajmljenim SUV), i da je u "tako kratkom roku" ovo bilo najbolje što su mogli da dobiju !?!? Po meni, onaj (onakav) sajt se odradi za 1 dan, a slogan kampanje je toliko dobar da se pitam da li su ga sami smislili ili im je neko pomogao :)

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.cri.co.yu.

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 11:57 - pre 180 meseci}

Citat:

bluesman: Ako sam ja dobro shvatio celu priču, nisu bile 2 agencije nego jedna jedina (čiji vlasnik je takođe u UO) koja je ponudila nekoliko

nisi dobro shvatio, vlasnik je clan skupstine, ne UO.

Problem je sto se skoro sve nabavke i radna angazovanja u RNIDS resavaju na taj nacin, "direktnim ugovaranjem". Da je ovo izolovan slucaj to ne bi bio problem.

www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu

Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 12:16 - pre 180 meseci}

Citat:

bluesman: A "opravdanje" za to je da je rok bio kratak (rok od kada i do kada? ne znam uopste o kom roku je tu rec i ko je zadao rokove) i da nisu imali više para ...

Ako su znali da su uvek imali sansu da besplatno dobiju ideje, onda sama prica o parama je malkice cudna.

Cak i strahovanje da bi 'neko drugi saznao' ne pije vodu, jer nemaju s' kim da se takmice.

Sto se tice roka, kakav rok je u pitanju? Njihov? Ko im je nametnuo rok? Rok za sta?

Zasto ti ljudi ne upisu neki grupni sport, ako im je stalo do dokazivanja, driblanje neke lopte ili sta vec, a ne da se igraju sa nacionalnim internet cedom?

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.adsl-1.sezampro.yu.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 12:38 - pre 180 meseci}

Ja mislim da je priča o rokovima samo izgovor. Pitali su ih ljudi zašto niste konsultovali nekoga, raspisali konkurs ili tako nešto, da čujete ideje i od toga izaberete jednu koja vam se sviđa (umesto kao ovo što su izabrali onu koja im se "najmanje ne sviđa", koliko god ta rečenica čudno zvučala), i da bi odgovorili na takvu opravdanu kritiku - poturili su priču o nekakvom roku koji su imali, pa kao nije bilo vremena da se uradi sve kako treba pa su zato samo skarabudžili kampanju.

Stvarno je nejasno ko je odredio rok i za šta je bio taj rok? Da se podigne awareness? Pa imali su godinu i po dana za to, otkud sada od jednom rok i mora da se napravi nešto za par dana? I šta je to bilo važno pre 10 dana pa je moralo da se pusti tada, umesto da je odrađeno kako treba pa pušteno 10-15 dana kasnije, pa neka i probije taj "virtuelni deadline". A za šta im je trebao izgovor o rokovima? Kako drugačije objasniti ovu situaciju gde je jednome od njih dato da odradi kampanju? "Imali smo kratak rok, nije bilo vremena pa se kolega 'žrtvovao' za sve nas i nije moglo bolje". Sve ostalo je besmisleno, samo priča o rokovima može da da neki izgovor.

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 12:40 - pre 180 meseci}

dobar izgovor zlata vredi.

Odgovor na temu

Zoran Perovic
GM/CEO SOX
Beograd

Član broj: 220857
Poruke: 14
212.200.65.*

Sajt: www.SOX.rs

Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 22:49 - pre 180 meseci}

Citat:

_andjela_: Cak i da rade sa malim budzetom, da li je moguce da su trazene ponude od samo 2 (dve) agencije?

Jeste da je Srbija mala, ali nije bas toliko mala.

Poštovane kolege,

Nisam imao nameru da dalje polemišem na ovu temu, ali ipak moram još jednom da ponovim sledeće činjenice.

1. Kampanja je započeta u dogovoru sa Lazarom iz Agencije Agitprop, a bilo je predloženo još provokativnije rešenje, a ne ne još gore.
2. Reakcije su očekivane, da ne kažem baš kako smo želili
3. Koncept Kampanje koja se bazira na portalu www.zelim.rs je osmišljen odavno, a sam portal je urađen realtivno brzo, tj u nedostatku vremena.
4. Rok za započinjanje kampanje izgradnje brenda se nametnuo sam po sebi, jer je dinamika registracije novih domena bila loša, a trend zabrinjavajući, pa se moralo pokrenuti kampanja PRE ulaska u letnji period.
5. Moj izbor medija za reklamiranje je bio dosta širi, a uključivao je i dnevne novine i Blic Ženu i Playboy i Maxim, nažalost dinamika oglašavanja je narušena usled negativne reakcije stručne javnosti.
6. Iako je moje radno angažovanje formalno prestalo ostao sam u obavezi da dostavim UO Finansijski plan, kao i izveštaj o mojih 4 meseca rad u RNIDS-u. Nadam se da će ti dokumenti nakon dostavljanja UO postati javni, u mom ili u nekom drugom obliku. Finansijski plan koji je 90% gotov je zapravo izvod iz kostura strateškog plana koji smo u kancelariji RNIDS uradili i koji bi trebao da da mnoge odgovore na često postavljanja ptanja tipa "di su naši novci", "kolike su plate", "ko su dobavljači" itd...
7. Sve što sam potpisao i uradio, bilo je strogo po pravilima Fonda.
8. Moje mišljenje o načinu organizacije Fonda i njegovim problemima je samo moje i kao direktor sam bio odgovoran za sprovođenje dogovorenog i predlaganje budućeg, a ne da vodim politiku Fonda.
9. Otišao sam zbog mnogo finansijski povoljnije ponude koja mi čak i više odgovara u razvoju karijere.

Srdačan pozdrav

Perke

Commercial Carrier Independent Internet Exchange
Open in mind
Open in business
Open to connect
Serbian Open eXchange

Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-161-188.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 23:07 - pre 180 meseci}

Citat:

torbica: nisi dobro shvatio, vlasnik je clan skupstine, ne UO.

Problem je sto se skoro sve nabavke i radna angazovanja u RNIDS resavaju na taj nacin, "direktnim ugovaranjem". Da je ovo izolovan slucaj to ne bi bio problem.

izvin'te da pitam,sta vi u upravnom odboru mozete da radite?
zar nemate nikakva ovlascenja da PROMENITE "zakonik" "fonda" [za pocetak to "fond" promenite ;)]
da se ta moc direktorovog "komponovanja" novcem smanji,na nekih 100 dinara,koliko mu je dosta za jedan manji obrok...

@zoran,kako je sve po "pravilu "fonda" " ako je radjeno sa sukobom interesa?
i koji je to "kratak rok"? zasto je kratak rok?
net se gasi za 2 dana,pa treba brze bolje zgrnuti lovu ili sta?

i zasto lepo ne UGASITE taj "portal za "brendiranje" redovngo sexa" kad ste videli da reakcija ne da nije ocekivana,nego je apsolutno negativna

Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.

+11 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 23:11 - pre 180 meseci}

Citat:

Zoran Perovic: a bilo je predloženo još provokativnije rešenje

Ma, da li je moguce? A u kom smislu provokativnije? Sa vise vredjanja i etiketiranja ili nesto sto prelazi u pornografiju?

Odgovor na temu

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.dynamic.sbb.rs.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 23:27 - pre 180 meseci}

Poštovani mister Zorane,

zar ste vi stvarno očekivali ovakvu reakciju? U stvari, to i normalno sa onakvom kampanjom ali preciznije: da li ste stvarno želeli ovakvu reakciju? Ja se stvarno izvinjavam, ali ako ste želeli ovakvu reakciju - Peđa, dođi... izvini za sve što sam ti rekao. Za sve si u pravu :)

Dragi gospodine, vi kažete ovo:

Citat:

2. Reakcije su očekivane, da ne kažem baš kako smo želili

pa onda napišete ovo:

Citat:

5. Moj izbor medija za reklamiranje je bio dosta širi, a uključivao je i dnevne novine i Blic Ženu i Playboy i Maxim, nažalost dinamika oglašavanja je narušena usled negativne reakcije stručne javnosti.

Da li vi stvarno imate tako loše mišljenje o nama? Možda smo stvarno mi ovde sa jeftinijim ulaznicama, ali ako ste "baš ovako želeli" a onda odustali od kampanje "usled negativne reakcije stručne javnosti", da li možete bar malo da objasnite zbog čega ste onda odustali od kampanje ako su reakcije ispale sve "baš kako ste želeli"?

Citat:

8. Moje mišljenje o načinu organizacije Fonda i njegovim problemima je samo moje i kao direktor sam bio odgovoran za sprovođenje dogovorenog i predlaganje budućeg, a ne da vodim politiku Fonda.

I ako ste odustali zbog "negativne rakcije", drugim rečima "promašene kampanje i bačenih para", a kažete da ste "odgovorni za sprovođenja dogovorenog", kako ste onda kao menadžer mogli da dozvolite da:

- pokvarite "dogovoreni koncept baziran na zelim.rs koji je osmišljen odavno"
- i pored toliko vremena dođete u stisku sa vremenom
- dozvolite takav negativan trend prodaje domena da je potrebna hitna reakcija (reanimacija)
- odobrite kampanju kojoj je cilj neuspeh

i na kraju samo "napustite brod" bez ikakve odgovornosti. Zar niste napisali da ste Vi odgovorni? Za šta ste onda bili odgovorni ako za ovo niste? Da li ste bili odgovorni da vodite računa da li uvek ima dovoljno kafe i koka-kole ili ste imali mnogo veću odgovornost?

Citat:

9. Otišao sam zbog mnogo finansijski povoljnije ponude koja mi čak i više odgovara u razvoju karijere.

Najiskrenije čestitam, i želim vam da nikada više ne priđete RNIDS-u. Nadam se samo da ne radite opet u firmi koja raspolaže državnim resursima.

Goran Pilipović fka bluesman

Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.

+11 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{15.06.2009. u 23:27 - pre 180 meseci}

Citat:

Zoran Perovic:
2. Reakcije su očekivane, da ne kažem baš kako smo želili

Ja sam kod svih ljudi sa kojima sam diskutovao o ovoj kampanji primetio vrlo lose reakcije. Tu ima i dosta ljudi koji su direktna ciljna grupa ove kampanje (dakle, oni koji nisu preterano upoznati sa mogucnostima interneta). Sto je najgore, ovom kampanjom se nazalost postiglo to da se stekne los utisak, utisak totalne neozbiljnosti oko svega sto ima veze sa .rs domenom a to na neki nacin steti i nama koji smo registrovali .rs domene jer se utisak ovakve neozbiljnosti prenosi na sve sto ima veze sa .rs domenom.

Nadam se da ce sledece kampanje biti ozbiljnije, edukativne i manje provokativne.

Odgovor na temu

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.

+1 Profil

Re: zelim.rs kampanja

^{16.06.2009. u 04:38 - pre 180 meseci}

Postovani Perke,

Steta sto za pocetak kampanje niste ukljucili samo Playboy i Maxim, i iskoristili ovakav nacin reklamiranja u tim magazinima, vec ako gospodin iz agencije nije bio u mogucnosti da koncipira prihvatljiva idejna resenja za NACIONALNO internet cedo.

Citat:

6. Iako je moje radno angažovanje formalno prestalo ostao sam u obavezi da dostavim UO Finansijski plan, kao i izveštaj o mojih 4 meseca rad u RNIDS-u.

Da li ste bili u mogucnosti da na pocetku te prve sedmice razmislite o potrebama jedne zdrave medijske kampanje, koja nije morala doci direktno od Vas, nego su se idejna resenja mogla uporedo smenjivati i razvlaciti dok se Vi bavite drugim stvarima? Iako nisam upoznata sa pravilima Fonda, moguce je da nije bilo zabranjeno osmisliti koncept pre vremena.

Citat:

Zoran Perovic: 8. Moje mišljenje o načinu organizacije Fonda i njegovim problemima je samo moje i kao direktor sam bio odgovoran za sprovođenje dogovorenog i predlaganje budućeg, a ne da vodim politiku Fonda.

U veci nacina organizacije Fonda, da li biste bili ljubazni da iznesete koliki je bio tacan odnos muskaraca/zena, dok ste glasali za ovaj, Vama prihvatljiv, koncept?

Odgovor na temu