Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Voda kao gorivo?

[es] :: Nauka :: Voda kao gorivo?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 31940 | Odgovora: 78 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?12.09.2007. u 13:07 - pre 202 meseci
Citat:
broker: Koriscenje voonika kao energenta je veoma vruca tema i inernet je pun toga, pocev od sarlatanskih ideja do same Bele Kuce u Vasingtonu. Koga tema interesuje sigurnomoze i sam da se informise.


Kakve veze ima motor na vodu sa motorom koji sagoreva vodonik?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?12.09.2007. u 14:51 - pre 202 meseci
Citat:
Uostalom, meni nije ni bila namera da dokazujem da je vodonik (voda) bolji izvor energije, vec samo to da koriscenje energije iz vode nije perpetuum mobile i da je sasvim realna mogucnost

kako nije? Jednom sipas vodu a onda vrsis redukciju pa oksidaciju, pa redukciju, pa oksidaciju... Kako si konkretno mislio da se u taj zatvoreni sistem dodaje energija koja ce se koristiti za kretanje i gubitke? Da se umesto benzinskih pumpi sagrade stanice na kojima menjas akumulatore? Sve i da se to uradi, postavlja se pitanje zasto bi neko vukao rezervoar vode kad moze da vrti tockove elektromotorom.
Citat:
Ni motorima na fosilna goriva nje dovljno samo nasuti gorivo nego postoji ceo (jednostavan) proces kojim se iz goriva izdvaja energija.
Nema sustinske razlike izmedju sagorevanja fosilnih goriva i sagorevanja vodonika. Takodje, ima nacina da se produkti sagorevanja fosilnih goriva pretvore ponovo u fosilno gorivo, proces se zove fotosinteza i biljke znaju za njega vec milion godina
Ipak, hiljadama godina od kad je nastao tocak, covek nije uspeo da napravi vozilo koje vrsi fotosintezu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.dlr.de.



+27 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?12.09.2007. u 17:15 - pre 202 meseci
Ne postoji ovde nikakav „spor“, rekao bih. Za dobijanje vodonika, kao i bilo kog drugog goriva, potrebno je uložiti izvesnu količinu energije. Trenutno, jedini izvor vodonika kojemu možemo razumno pristupiti je voda, pa je onda zaista neophodno uložiti više energije u izdvajanje vodonika nego što se dobije njegovim sagorevanjem. Zato i kažu za vodonik da nije „izvor energije“ već „skladišnik energije“. Ako bi nam bio dostupan u nevezanom obliku (lupam: recimo „zahvatanjem“ iz gasnih džinova) ili barem slabije vezanom nego u vodi, onda bi itekako postao „izvor energije“.

I pored toga, vodonik je interesantan kao gorivo jer je direktno vezan za električnu energiju — jeftina struja, jeftin vodonik. Za razliku od nafte, koju ne možemo (barem što ja znam) iole praktično „veštački“ stvarati. Međutim, sve dok je skladišnik energije, na kopnu će se uvek takmičiti sa drugim mogućim načinima upotrebe električne energije.

U vazduhu je druga priča, praktično nema izbora osim vodonika, tako da već svi veći proizvođači aviona eksperimentišu, barem konceptualno, sa vodoničkim pogonom — čak i pored toga što bi čisti utrošak energije po kilometru-putniku sa vodonikom bio 10-30% veći nego sa kerozinom (mada je, opet, bitnija cena po jedinici energije, nego sama energija) Uvećani utrošak energije je usled toga što, za isti energetski kapacitet, tečni vodonik zauzima oko tri puta veću zapreminu nego kerozin, pa bi vodonički avioni nalikovali letećim burićima (npr. istraživački projekat EU/Erbasa „Krioplan“: http://www.h2hh.de/downloads/Westenberger.pdf).

Zanimljivi su i bezbednosni aspekti vodonika: kada jednom dođe do paljenja, vodonički požar mnogo je bezbedniji od kerozinskog, jer se brzo podiže u vazduh, dok kerozin praktično dejstvuje kao napalm. Npr. u katastrofi Hindenburga (http://en.wikipedia.org/wiki/Hindenburg_disaster) većina stradalih nije bila usled požara, već zato što su iskakali s prevelike visine u strahu od požara. Tako da je pitanje bezbednosti u stvari pitanje izgleda da dođe do nekontrolisanog paljenja — verovatno bolje jedan kerozinski požar nego deset vodoničkih...
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?12.09.2007. u 17:27 - pre 202 meseci
Pa, ne dobijaju se fosilna goriva fotosintezom. Da je tako naftu bismo dobijali od biljaka a ne bismo izvlacili iz zemlje.
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.dhcp-pool-ue.sbb.co.yu.

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?12.09.2007. u 19:25 - pre 202 meseci
@Shadowed: upravo se fosilna goriva dobijaju fotosintezom. Tacnije, energija koju koristimo iz fosilnih goriva je tu dosla UPRAVO fotosintezom (tacnije koristimo direktno hemijsku energiju koja je u naftu ugradila biljka)

Jedini razlog zasto se jos uvek ne koriste samo biljke za dovijanje goivioh materija je to sto je jos uvek jednostavnije i jeftinije koristiti nesto sto je procesirano od strane planete :)


Inace:
Citat:
vec samo to da koriscenje energije iz vode nije perpetuum mobile i da je sasvim realna mogucnost


Mozda ne bi skodilo da procitas prva poglavlja bilo koje knjige koja se bavi termodinamikom ili fizickom hemijom, tek da se vidi da je ta ideja odavbno napustena.


Inace:

1. To sto je internet pun pominjanja interkristalne korozije ne znaci da je vodonik korozivna materija.
2. Voda i vodonik NISU ista stvar i vadjenje vodonika iz vode je sve samo ne energetski jeftino. Jedan od razloga sto na Zemlji ima zivota je upravo to sto je analiza vode jako energetski skupa

 
Odgovor na temu

little-indian
Srdjan Srdic
Srbija

Član broj: 159087
Poruke: 1
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?07.10.2007. u 16:18 - pre 201 meseci
Kada smo kod ekonomicnog utroska energije,ni motori na vodu nisu nesto mnogo ekonomicniji od motora na fosilna goriva.
Osnovni problem kod H2O motora je skupa proizvodnja,kao i znanje koje nemamo da ga napravimo.Problem br.2 je razdvajanje vodonika i kiseonika u molekulu vode i skladistenje vodonika.I uvek u sagorevanju goriva imamo velike toplotne gubitke,na pr.kod motora na fosilna goriva samo 25% energije je mehanicka,a ostalo je toplota i gasovi.
Srdjan Srdic
 
Odgovor na temu

Dragan 1957
Dragan Petrovic
nezaposlen - elektronicar
Beograd

Član broj: 240913
Poruke: 20
..178.212.adsl.dyn.beotel.net.



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?03.12.2009. u 16:40 - pre 174 meseci
zna li neko oaparaima za varenje na vodu kao sto je "LIGA12'
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 131
93.86.159.*

Sajt: www.var.rs


+22 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?09.12.2009. u 07:39 - pre 174 meseci
Vrlo kratko. Elektrolizom vode se dobijaju H2 i o2 gasovi. Na taj nacin se dobija kombinacija gasova za zavarivanje, tj pre svega za lemljenje.
 
Odgovor na temu

davidof90
David Todorovic

Član broj: 230862
Poruke: 10
213.196.98.*



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?07.03.2011. u 18:58 - pre 159 meseci
Zdravo svima :)
Na brzinu sam "sklepao" neki uredjaj za elektrlizu cisto da vidim kako to radi, koristim se naponom 12V i vuce struju od 10A, nisam merio koliko proizvodi gasa. Na netu sam video da su ljudi pravili te uredjaje i ugradjivali ih u svoje automobile, neki cak nude i usluge ugradjivanja...
E sada, da li bih ja stvarno mogao to da napravim, smestim negdje u auto kod motora i crevo kroz koje bi proticao taj gas gurnem u crevo za usis vazduha do filtera? Muce me takodje i ova tri pitanja:
1. Da li bih ja morao da reprogramiram racunar koji kontrolise ubrizgavanje goriva?
2. Da li bi moj alternator izdrzao opterecenje od dodatnih, ne znam, nekih 10-15A?
3. Da li bi to po Vasem misljenju bilo dobro za sam motor?
Imam Renault Megane 1.4, 2000. god.
Da li bi neko od Vas bio ljubazan da mi objasni neke stvari u vezi ovoga?
Hvala lepo :)
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?08.03.2011. u 00:05 - pre 159 meseci
Citat:
davidof90: Da li bi moj alternator izdrzao opterecenje od dodatnih, ne znam, nekih 10-15A?

Da li ti to pokusavas da napravis perpetuum mobile? Struja ce da proizvodi gasove koji pokrecu motor, koji proizvodi struju?

Inace, ne znam da li je dozvoljeno ali ne mogu da precutim - sam naslov "voda kao gorivo" ekvivalentan je "g o v n a kao hrana". Voda je jel svareni produkt isto kao...
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

davidof90
David Todorovic

Član broj: 230862
Poruke: 10
213.196.98.*



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?08.03.2011. u 05:32 - pre 159 meseci
...pogresno sam postavio pitanje... Naime zanimala me mogucnost da smanjim potrosnju goriva, jer moj auto iako je male zapremine ipak dosta trosi
Trosio bih benzin ali bih smesu vazduha obogacivao tim zapaljivim gasom. Gas sadrzi dosta kiseonika sto bi poboljsalo sagorijevanje, a i vodonik je dosta zapaljiv.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?08.03.2011. u 08:13 - pre 159 meseci
@davidof90
Pa jasno je to meni, ali nije nesto drugo... Da bi dobio vodonik treba ti struja, da bi proizveo struju, treba ti vodonik. Posto je efikasnost motora automobila oko 20%, ako ulozis 0,3kW struje dobices manje od 0,1kW snage. Znaci, ne samo da neces ustedeti, vec ce ti trebati jos 0,2kW snage koju si izgubio kroz auspuh, a tu snagu ces dobiti povecanom potrosnjom benzina.

Fizika se detaljno bavi ovime u 6. i 7. razredu osnovne skole gde se izucava zakon o odrzanju energije, kao i perpetuum mobile. Generalno, mislim da bi obavezno osnovno obrazovanje trebalo ukinuti, ocigledno je da deca tamo nista ne nauce, samo se bez veze maltretiraju da dolaze svakog dana u skolu.

Bilo kako bilo, ocigledno je da bavljenje tehnikom nije za tebe, idi negde budi neki menadzer, advokat ili takvo nesto.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

davidof90
David Todorovic

Član broj: 230862
Poruke: 10
213.196.98.*



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?08.03.2011. u 22:42 - pre 159 meseci
ok, samo sam pitao i komentarisao... mada mi nisi ni odgovorio na I, II i III pitanje vec si odmah "prokuhao" i zakljucio da je to neka fantazija i 101% nemoguce... Takodje osnovna skola je jako korisna, mada je tacno to sto kazes... naime, zasto bi vecinu dece iz 6 ili 7 razreda zanimalo nesto sto je u stvari nekada zanimalo odrasle ljude kao sto su zakoni termodinamike do kojih su sa tolikim trudom dosli...kada ce im to trubiti u glavu i u srednjoj skoli i na fakultetu... Jednostavno, to me tada nije zanimalo, nisam ucio, sada me zanima i ucim... mislim bar sam ucio

Covek je nekada verovao da je Zemlja plocastog oblika, da je veca od Sunca i da to isto Sunce kruzi oko Zemlje.
Naizmenicnu struju niko nije mogao ni zamisliti dok se nije pojavio Tesla. Ko je uopste spominjao brzinu svetlosti...zar je moguce da postoji nesto tako brzu, mozda postoji i nesto brze... Ko je nekada davno razmisljao o tome da ce covek da putuje u svemir? Ili koje je sve mislio da je pticama mesto u vazduhu, a coveku na zemlji, nije postojala ni jedna logika koja je mogla tvrditi da covek moze da leti... Mozda cemo putovati i kroz vreme.. otkud znam, mozda postoji neki "trik" koji bi to omogucio... Covek nikada nije prihvatao nesto sto ne moze shvatiti, ma koliko to bilo logicno njemu je bilo ne logicno. Voda treba da gasi vatru, a ne da gori... mozda ipak moze da gori... a mozda cemo se jednog dana ipak voziti na vodu
Meni je bas to nekako logicno, voda se sastoji od vodonika i kiseonika, potreno je samo naci neki naci da se oni efikasno razdvoje i eto ga..
Kako god da okrenete, na pitanje "Da li ce voda sluziti kao gorivo?" ne mozete znati nista vise nego sto znam ja ili bilo ko drugi. "to je moguce, a mozda nije moguce"

A sad ovo sto si napisao o odnosima dobijene i izgubljene snage motora... ne znam... nisam neki automehanicar i ne razumijem se u automobile, ali citajuci tvoj post pomislio sam na cuvene TDI motore sa turbinama i motore sa kompresorima sve mi se cini da bi motor pokrenuo turbinu prvo mora da ulozi neku snagu (energija izduvnih gasova) da bi turbina radila... Rezultat je motor sa mnogo vecom snagom uz manji utrosak goriva (motor trosi vise goriva sa turbinom nego bez turbine, ali rezultat je dosta veca snaga, odnosno odnos snage i potrosnje goriva je veci)...Zamisli tek automobile sa twin turbinama ili vise... koliko je snage potrebno da motor ulozi da bi pokrenuo te turbine... Mislim da kompresori trebaju jos vecu snagu za pokretanje, zamisli, uz dosta manje goriva dobijaju dosta vecu snagu. A jedini posao te turbine i kompresora je da u cilindar "gurne" sto vise vazduha - vise kiseonika ...
E sada... ona tegla vode u koju sam potrpao silu nekih elektroda trosi oko 10A struje dakle to je za istosmernu struju P=12V*10A; P=120W... za toliko bi akumulator/alternator (ne znam odakle auto trosi struju dok radi) bio optereceniji, a rezultat bi barem po mome misljenju trebalo da bude vazduh bogatiji kiseonikom, a i vodonikom u ovom slucaju. Po mome misljenju, vodonik bi trebao da zameni jedan deo benzina... da se ponasa kao gorivo (s tim sto ce ulaziti kroz usisnu granu), a ono malo kiseonika koje se nalazi u tom gasu bi trebalo da poboljsa sagorijevanje te smese. To bi trebalo (bar mislim da bi trebalo) da poveca snagu na motoru, a ne da je smanjuje... :\
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?09.03.2011. u 06:04 - pre 159 meseci
Otprilike shvatam gde gresis - mislis da se ta struja svakako proizvodi pa da dodatnim opterecenjem alternatora ne povecavas potrosnju benzina? U moje vreme smo svi imali bicikle sa dinamom, pa je zato toj generaciji mnogo jasnije - kad sijalica radi mnogo teze je okretati pedale, a ako sijalica pregori ili se iskljuci (ko je ugradio prekidac) onda je potreban mnogo manji napor za okretanje pedala. Tako i kod tebe - da bi dobio 120W struje mogas sagorevanjem benzina potrositi 600W (120 za struju i 480 na grejanje motora i kroz izduv). Onda, sagorevanjem dobijenog goriva u idealnom slucaju dobijes 120W snage, ali opet dobijes 25W struje a 95W kroz izduv i na grejanje motora. Turbine koje si pomenuo koriste deo te energije izduvnih gasova.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

davidof90
David Todorovic

Član broj: 230862
Poruke: 10
213.196.98.*



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?09.03.2011. u 17:45 - pre 159 meseci
da upravu si... cak i kada bi koristio struju iz akumulatora, morao bih ga dopunjavati.
Ok hvala ti
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2153
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?10.03.2011. u 00:44 - pre 159 meseci
Citat:
davidof90:...Trosio bih benzin ali bih smesu vazduha obogacivao tim zapaljivim gasom. Gas sadrzi dosta kiseonika sto bi poboljsalo sagorijevanje, a i vodonik je dosta zapaljiv.


Opasno po život!Ne raditi to.

Ima ozbiljnih pokušaja da se boce vodonika pune u fabrikama za elektrolizu vode.Vozila bi boce mijenjala na odgovarajućim stanicama.
Zbog skupih bezbjednosnih mjera,ali i cijene goriva zasad ovo nema ekonomsku opravdanost.

Osim elektrolizom vodik se može izlučiti iz vode nekim metalima koji imaju veći afinitet prema kisiku,naprimjer Al u prahu.
Neko je već napravio motor sa vodom u rezervoaru i natrijumom u drugoj posudi.Pomalo ubacuje natrijum u vodu i oslobođeni vodik odmah troše.Natrijum se dobije prženjem kuhinjske soli iz koje izlazi otrovni Cl.

Malo hemijske računice:1Mol NaCl daje mol Na uz utrošak neke toplotne energije.A 1 Mol Na izbije iz vode 1 Mol vodika.
Sadašnja cijena naftnih derivata je bagatela u odnosu na ovo.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

ki111er

Član broj: 158867
Poruke: 381



+53 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?10.03.2011. u 02:57 - pre 159 meseci
Citat:
davidof90: da upravu si... cak i kada bi koristio struju iz akumulatora, morao bih ga dopunjavati.
Ok hvala ti ;)


Opet taj Chuck Norris :))) Ovo je bilo malo off ali ne verujem da je nemoguce vodom napraviti pogonsko isplativo gorivo. Koliko sam ukapirao auto industrija ide ka hibridim motorima....
ti propadaš, ti propadaš jer se opijaš
ti propadaš, ti propadaš jer se drogiraš
 
Odgovor na temu

davidof90
David Todorovic

Član broj: 230862
Poruke: 10
213.196.98.*



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?10.03.2011. u 14:12 - pre 159 meseci
ne bih ni ja skladistio taj gas... posebno ne u autu... malo sam eksperimentisao i to ludo puca cim budes malo ne pazljiviji... ali hvatao sam ga u najlon vrecice pa mi ne moze nista.. mada istini za volju nije bas prijatno kad pukne, u usima zvizdi dugo vremena posle
Nego, mozda to ne bi bilo zapaljivo ako bi se kiseonik razdvojio od vodonika, skontao sam i kako se to moze uraditi, ali mrzi me da pokusavam.... Po mome misljenju vodonik ne bi imao uslove da se zapali, nema kiseonika

Citat:
zzzz

Osim elektrolizom vodik se može izlučiti iz vode nekim metalima koji imaju veći afinitet prema kisiku,naprimjer Al u prahu.
Neko je već napravio motor sa vodom u rezervoaru i natrijumom u drugoj posudi.Pomalo ubacuje natrijum u vodu i oslobođeni vodik odmah troše.Natrijum se dobije prženjem kuhinjske soli iz koje izlazi otrovni Cl.

Malo hemijske računice:1Mol NaCl daje mol Na uz utrošak neke toplotne energije.A 1 Mol Na izbije iz vode 1 Mol vodika.
Sadašnja cijena naftnih derivata je bagatela u odnosu na ovo.


Ovo bi bilo jako lepo, mislim da bi se mogao izdvajati gas na efikasan nacin u tolikoj kolicini da omoguci rad motora... ali ne pada mi na pamet da to pokusavam.... sa elektrolizom i malo gasa se smem igrati, ali sa karcinogenim i otrovnim supstancama mi ne pada na pamet

Takodje sam neki dan nasao neku pricu o Stenliju Majeru. Covek je izgleda uspio da to izvede pomocu elektrolize ali upotrebljavajuci elektroniku. Pomocu elektronike je dobijao napone velike frekvencije, priblizno jednake rezonzntnoj frekvenciji vode. Pravio je elektromagnetne talase kojima je izlagao vodu i time oslabio vezu vodonika i kiseonika, zatim, jos malo struje za elektrolizu koja bi tu vezu potpuno rastavila.....
Cini se logicno. Poznat vam je primjer sa vojskom koja marsira preko mosta i srusi ga jer se frekvencija njihovog marsiranja poklopila sa rezonantnom frekvenciom mosta usled cega se on i srusio.
Naime pise i to da je njegov patent htela da kupi neka naftna kompanija i nudili su mu doosta, dosta novca ali je on odbio jer je hteo da taj njegov patent bude slobodan i da ga moze koristiti celi svet. Nedugo zatim dok je sa porodicom rucao u jednom restoranu istrcao je na parking uzvikujuci da je otrovan...
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Voda kao gorivo?10.03.2011. u 18:30 - pre 159 meseci
davidof90, ne daj da te obeshrabrimo, ti mozes biti veoma uspesan sa ovim idejama, samo treba malo da ih usavrsis i kanalises u pravom smeru. Dakle, neces nista napraviti to je jasno i tebi i meni, ali nije ni bitno, mozes postupiti kao sto su hiljade drugih po internetu - siriti pricu kako eto samo sto nisi uspeo da napravis perpetuum mobile a zle naftne kompanije su angazovale placene ubice i sada moras da se krijes i u ilegali zavrsis svoja istrazivanja a za to su ti potrebne donacije... posaljes to na milion email adresa, 99,99% ce to odmah shvatiti kao glupost i obrisati, ali od preostalih 100 ljudi koji ce se upecati mozes sasvim lepo da zivis sledecih nekoliko godina. Pun je internet toga, imas projekte motora koji rade na magnete pa im ne treba nikakva energija za pokretanje automobila, zatim automobile na vazduh, zatim jelte na vodu, pa one koji koriste gravitacionu energiju pomocu klatna i svasta nesto interesantno mozes naci sto ce ti posluziti kao inspiracija a ako si dovoljno ubedljiv i mastovit neces morati nista da radis do kraja zivota.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

davidof90
David Todorovic

Član broj: 230862
Poruke: 10
213.196.98.*



Profil

icon Re: Voda kao gorivo?10.03.2011. u 19:24 - pre 159 meseci
ma nemam ja nameru bilo sta da pravim, meni je samo bilo zanimljivo malo eksperimentisanja i ne planiram praviti auto na vodu. Pokusavam da si snizim potrosnju goriva na autu, ako je to moguce...
Sve to sto si napisao ne mora da bude tacno, Kao sto sam rekao na, pitanje: "Da li je to moguce?" ne znamo odgovor ni ja ni ti.... mozda je moguce mozda nije... mozda postoji neki nacin ili trik ili nesto... Mnogo ljudi je isto tako kao i ti reklo da nesto nije moguce, a danas je to nesto najnormalnije i svakodnevnica. Mozda neko ne zeli da se vozimo na vodu... ipak nam nju ne mogu prodavati kao naftu
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Voda kao gorivo?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 31940 | Odgovora: 78 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.