Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nemci kupuju "Telekom Srbija"

[es] :: Fiksna telefonija :: Nemci kupuju "Telekom Srbija"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 75689 | Odgovora: 308 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5316

Sajt: www.bachi.in.rs


+2826 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 18:58 - pre 171 meseci
Nakon što konačno prodaju Telekom, država više neće morati da štiti samu sebe, tako da će krenuti ona priča oko 1000 SIP provajdera, kao i n klasičnih fiksnih provajdera, a TO će dovesti do pada cena usluga kod krajnih korisnika i zato se radujem toj prodaji ko kuče kada vidi kosku.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 19:11 - pre 171 meseci
Na zalost, mislim da je to previse naivan pogled na nacin na koji funkcionisu korumpirane drzave.

Ponovo cu pomenuti NIS - iako je drzava prodala vecinski paket akcija te firme, ta firma i dalje ima monopol.

Cak i kada bi Srbija prodala 100% svojih akcija Telekoma Srbija, opet bi T-Com mogao da lobira i miti kljucne politicke aktere da odrzavaju status quo zato sto je to jednostavno u Srbiji gde i sam Ustav izglasan pre nekoliko godina pojednostavljuje lobiranje zato sto svaki poslanik mora da glasa kako mu se kaze uz pretnju zamenom (jer su stranke vlasnici poslanickih mesta) :(

Naravno, prodaja vecinskog paketa akcija Telekoma Srbija je obavezna kako bi se bar zapoceo proces sprecavanja sukoba interesa drzave sa svojim gradjanima, ali to nikako nije jedini potez koji je potrebno napraviti - potrebno je imati poptuno nezavisnu regulatornu agenciju koja ima de-facto prava da kontrolise telekomunikacioni sektor a ne samo na papiru, i koju ne mogu da uzdrmaju politicari sa svojim uskim interesima.

Takodje, neophodno je i pojednostaviti dobijanje dozvola za izgradnju sopstvenih telekomunikacionih kapaciteta koji zahtevaju polaganje kablova i procese dobijanja tih dozvola potpuno depolitizovati - inace, opet, zbog lobiranja Telekoma ili T-Coma u buducnosti neko moze cekati mesecima ili godinama (ili nikad) na dobijanje neophodnih dozvola za, recimo, opticke kablove.

Inace, neki pominju ovde francuske zeleznice i to kako je bolje da Telekom ostane u drzavnom vlasnistvu. To nije dobro poredjenje, jer su zeleznice i elektricna mreza takvi da je infrastruktura daleko skuplja i teza za odrzavanje od telekomunikacione mreze (koja se u ovom konkretnom slucaju svodi na "poslednju milju" tj. bakarne zice od najblizeg cvorista do stanova) sto destimulise privatne operatere u ulaganje u istu - telekomunikaciona infrastruktura je sasvim drugaciji slucaj: iskustva u EU i USA sa deregulacijom telefonskog su apsolutno pozitivna sa drasticnim padom cena usluguga i povecanim izborom.

Primera radi, ja mogu uzeti SIP telefonski broj iz drzavne javne numeracije za 1 EUR (koji platim jednom) kao i ADSL vezu bez telefona koja je 10 EUR mesecno umesto najmanje 20-25 EUR sa telefonskom vezom. Ukombinujes jedno i drugo i imas kvalitetnu telefonsku uslugu za smesne pare, koja ide preko ADSL veze i gde su telefonski razgovori bar 2 puta jeftiniji od ponude ex-monopoliste (da ne pricamo da mogu "poneti" svoj telefon sa sobom na poslovni put) - i ne placas odrzavanje nekih preskupih telefonskih sistema koji su izgradjeni 90-tih i koji danas imaju sve manju i manju svrhu.

Ex-drzavni telekomunikacioni operateri imaju ogroman teret:

1. Viska radne snage
2. Infrastrukture koja je sve manje relevantna (digitalne telefonske centrale sa arhaicnim uslugama koje danas zamenjuje VoIP)
3. U Srbiji i infrastrukture koja je apsolutno zastarela a mora da se odrzava (stare telefonske centrale)

^ sve ovo zajedno cini usluge takvih firmi skupljim od usluga koje moze ponuditi neko ko nema ove probleme, vec ima samo relevantnu modernu opremu (ADSL/VDSL pristupnu opremu i SIP servere za telefoniju sa minimumom telefonskih centrala koje sluze iskljucivo za vezu SIP i stare telefonske mreze)

U toj Nemackoj je T-Com uvek po pravilu najskuplji sa uslugama - a o birokratiji i da ne pricamo. Da nije bilo alternativnih operatera kao sto su Arcor, 1und1, Alice, Versatel, Strato, Freenet, Vodafone... ljudi bi ovde i dan danas imali arhaicnu uslugu sa ogromnim cenama.

T-Com nije firma koja je nastala u zakonima trzista. Njihova poslovna praksa je po pravilu vezana za laktanje i sputavanje konkurencije na politicki nacin. Takva firma je mozda idealni partner za danasnju Srbiju i Telekom Srbija - ali definitivno nije nuzno najbolji partner za srpske korisnike.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5316

Sajt: www.bachi.in.rs


+2826 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 19:47 - pre 171 meseci
Dobro, da se ispravim - ukoliko se Telekom proda, biće veća šansa za 1000 SIP provajdera. :)
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 19:54 - pre 171 meseci
To definitivno da :)

Ali za dolazenje 1000+ SIP provajera je najvise zaduzen RATEL, jer RATEL mora da se izbori za dodelu jednog ne-geografskog koda za VoIP usluge, kao i da prisili Telekom da za interkonekciju sa domacom fiksnom mrezom ne naplacuje skuplje nego sto oni naplacuju tu uslugu korisnicima (jer onda u samom startu SIP provajderi imaju vecu cenu od Telekoma na nelojalan nacin).

Posle toga, sve ostalo bi islo vrlo lako - interesa za SIP i te kako ima, i vrlo verovatno bi svi veci ADSL i kablovski operateri ponudili telefonsku uslugu.

Zasto RATEL to ne radi? Jedini razlog koji meni pada na pamet je da se to ne radi kako ne bi pala cena Telekoma Srbija - sto je upravo tipican primer sukoba interesa drzave i njenih gradjana.

Tako da, da, ako bi se Telekom prodao, taj problem vise ne bi postojao - samo je pitanje da li ce onda neko sputavati RATEL na osnovu tajnih dogovora izmedju T-Coma i srpskih vlasti... Zapadne firme obozavaju da posluju u takvim okruzenjima jer im omogucavaju nesto sto u svojim domacim drzavama mogu samo da sanjaju :(
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
77.46.217.*



+629 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 21:20 - pre 171 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: 1. Omoguciti svim provajderima IP usluga nudjenje telefonske usluge preko SIP protokola sa javnom numeracijom
2. Odvojiti POTS/ISDN telefonsku od ADSL usluge, i zabraniti obavezno vezivanje jedne za drugu
3. Omoguciti izgradnju telefonske mreze svim zainteresovanim firmama
4. Omoguciti liberalan pristup postojecoj pretplatnickoj petlji od strane drugih ADSL provajdera, uz omogucenu instalaciju soptvene opreme
5. Pojednostaviti zakonsku regulativu za dobijanje neophodnih licenci za polaganje kablovske infrastrukture
6. Prodati bar kontrolni paket akcija u Telekomu Srbija kako drzava ne bi bila u sukobu interesa sa svojim gradjanima (pravila profit na njihov racun)

1. ne znam šta bi to donelo osim potencijalno manjeg MOS-a
2. ne znam šta bi to donelo, uvek postoje 'doskočice' kao one u Italiji koje je Beltrammi spominjao
3. ne postoji puno zainteresovanih firmi da grade van malobrojnih područja, a i ti delovi su već poprilično pokriveni od strane Telekoma tako da nema veće potrebe za daljom gradnjom
4. ne znam šta bi doneo liberalan pristup petlji, kad ionako BB servis može da ima onaj koji ima kvalitetnu paricu, ko god da stavi opremu na kraju te petlje. Cena usluge bi u mnogome zavisila od cene najma/održavanja/izgradnje petlje tako da ne vidim dobitak
5. to ima smisla ali se u Srbijici graniči sa nemogućom misijom
6. ne vidim što je država u sukobu interesa zbog toga što sa svojih trenutnih 80% akcija ostvaruje profit, bilo bi dobro kada bi imala veliki broj profitnih centara ili pakete akcija u profitim kompanijama. Meni više ide na živce država koja živi samo od poreza i taksi.
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 21:42 - pre 171 meseci
Citat:
MyWay
1. ne znam šta bi to donelo osim potencijalno manjeg MOS-a


Evo par stvari koje bi doneli mnogobrojni SIP provajderi:

- Nultu cenu pretplate, SIP brojevi su ili besplatni ili kostaju smesno male pare svuda u svetu. Takodje, niko te ne tera da koristis svog internet provajdera za SIP uslugu vec mozes da je uzmes od koga god hoces u Srbiji ili u svetu
- Najnizu mogucu cenu medjunarodnih poziva + opet, mogucnost izbora - nisi prisiljen na koriscenje jednog
- Mogucnost koriscenja svog telefonskog broja na putu, ili sa vise mesta, uz cenu manju od POTS telefonije

"Sitnica"

Sto se MOS-a tice, SIP telefonija sa G.711 kodekom koja je izvedena sa iole kvalitenijim VoIP-capable ADSL ruterom koji ima prioritizaciju SIP saobracaja ima MOS koji je prakticno identican ISDN vezi za lokalne pozive kao i medjunarodne pozive u razvijene zemlje. Nemojmo plasiti ljude necim sto je danas non-issue.

Citat:

2. ne znam šta bi to donelo, uvek postoje 'doskočice' kao one u Italiji koje je Beltrammi spominjao


Donelo bi veci izbor i manje cene. Zasto prisiljavati korisnike ADSL usluga da finansiraju odrzavanje matore telefonske opreme koja im ne treba? Ja ne vidim ni jedan razlog zasto bi neko kome eksplicitno ne treba ISDN usluga ili fax placao POTS telefonsku uslugu - jasno mi je da su jedini koji tu vide neki razlog za to telefonske kompanije, "steta" je da se bace sve te centrale koje su platili milione EUR i koje dozivljavaju sudbinu Mainframe racunara danas.. pa hajde onda da prisilimo korisnike da ih placaju vezujuci dve POTPUNO NEVEZANE usluge jednu za drugu. To je nesto cime bi trebalo da se pozabave sudski organi.

Takodje, kao sto rekoh, niko te ne tera da uzmes SIP uslugu od svog ISP-a - vec mozes da je uzmes od koga hoces (u normalnom trzistu) ili da uzmes vise njih ako ti treba. Kao sto rekoh, evo - kod mene, ADSL usluga 9.99 EUR, a kod Deutsche Telekoma ADSL + obavezna (kod njih samo) telefonska usluga 20 EUR skuplje. Mislim...

A te doskocice koje pominjes eliminise apsolutno otvoreno trziste bez birokratskih sputavanja i edukacija korisnika. Kada svako moze da ponudi tu uslugu bez ikakvih ogranicenja, cena mora da padne jer je cena ulaska u to trziste mala. Neki genije mozda proda macku u dzaku kao u ovom gore slucaju, ali to moze samo da prodje kod needukovanog korisnika.

Citat:

3. ne postoji puno zainteresovanih firmi da grade van malobrojnih područja, a i ti delovi su već poprilično pokriveni od strane
Telekoma tako da nema veće potrebe za daljom gradnjom


Tacno, nema potrebe za dodatnom gradnjom sada, ali ce postojati potrebe za prosirenje za razne druge usluge u buducnosti kao i za gradnju jacih linkova izmedju cvorista. Sve to otezava losa regulativa po pitanju dozvola, i samim tim - povecava troskove koje na kraju placaju kupci.

Citat:

4. ne znam šta bi doneo liberalan pristup petlji, kad ionako BB servis može da ima onaj koji ima kvalitetnu paricu, ko god da stavi opremu na kraju te petlje. Cena usluge bi u mnogome zavisila od cene najma/održavanja/izgradnje petlje tako da ne vidim dobitak


Doneo bi jer provajderi ne bi bili primorani da koriste Telekomovu pristupnu i transportnu opremu. Za velike provajdere bi se to ocigledno isplatilo zbog "economies of scale" gde vise ne bi morali da placaju Telekomovu opremu (ADSL koncentratore i opticke linkove do svojih servera) koje Telekom njima prodaje ne po ceni odrzavanja vec po ceni odrzavanja + svom procentu na osnovu kojeg prave profit - mali provajderi bi verovatno nastavili da koriste Telekomovu infrastrukturu i dalje od poslednje milje, jer se njima ne isplati da grade svoju infrastrukturu.

Citat:

6. ne vidim što je država u sukobu interesa zbog toga što sa svojih trenutnih 80% akcija ostvaruje profit, bilo bi dobro kada bi imala veliki broj profitnih centara ili pakete akcija u profitim kompanijama. Meni više ide na živce država koja živi samo od poreza
i taksi.


Osnovni interes bilo koje privatne korporacije je maksimizacija profita na racun kupaca. Tome je suprotstavljena sila koja postoji u slobodnom trzistu, koja gura cene na dole.

Osnovni interes drzave treba da bude nesto sasvim drugo, a ne maksimizacija profita na racun sopstvenih gradjana. Kada je drzava vlasnik monopoliste, ona fakticki ima direktan interes u maksimizaciji profita tog monopoliste.

Takodje, drzava ima represivne mehanizme da te svoje interese zastiti - tako da ako joj je maksimizacija profita jedan od interesa, a jeste ako je vlasnik takve firme, onda ce drzava sputavati konkurenciju kako bi odrzala maksimalne cene kroz odlaganje promena zakonske regulative.

Sto se, zapravo, sve vreme i desava u zemlji Srbiji - odlican primer zemlje u sukobu interesa sa gradjanima kada su fiksne telekomunikacije u pitanju.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 06.03.2010. u 22:56 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"06.03.2010. u 22:08 - pre 171 meseci
A da, da dodam jos jednu stvar za SIP provajdere.

Ne morate kod svih SIP provajdera imati broj koji se placa - to je opciona stvar. Ali mozete imati vise SIP naloga za odlazne pozive, i lepo koristiti onog koji ima najnize cene za odredjenu zonu/zemlju po zelji. Ruteri sa VoIP/SIP opcijom imaju i smart routing pa na osnovu ciljnog broja koriste drugog provajdera - jos jedan plus. Da ne pricamo da su pozivi unutar SIP provajdera besplatni - a kako su brojevi cak i po EU obicno 1 EUR (samo jednom) - svako od vasih prijatelja moze imati broj kod tog SIP provajdera, i onda se zovete za dz.

Takodje, time uvek mozete koristiti onog provajdera koji ima najnize cene - i bas zbog te slobode i fleksibilnosti, SIP provajderi po pravilu nude najnize prosecne cene poziva, jer je konkurencija ogromna a korisnika ne kosta nista da predje na nekog drugog SIP provajdera. Slobodno trziste na delu. Ja se ne secam kada sam poslednji put koristio Deutsche Telekom za medjunarodne i mobilne pozive, a moji telefonski racuni su bar 50 EUR manji nego u vreme dok nisam koristio SIP. Bas bih voleo da mi neko objasni kako bih to bio na dobitku da sam nastavio da zovem te brojeve preko T-Com ISDN usluge?!?!? :)

Sto je susta suprotnost fiksnoj telefoniji, gde su korisnici zakucani na jednog provajdera telefonske usluge - i placaju nesto sto im ne treba cak i ako to ne zele. Hocete ADSL? Monopolista kaze - "moze, ali morate da placate i moju telefonsku centralu i gomilu inzenjera i tehnicara sto je odrzavaju... znate, to tako mora". E ne mora.

Za nazivanje te situacije, gde svi moraju da placaju nesto sto nije nuzno potrebno, "boljom" je zaista potrebno upotrebiti neku vrlo komplikovanu konvoluciju, koje se ne bi stideli ni kafkini birokrati :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
77.46.217.*



+629 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 00:12 - pre 171 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Sto se MOS-a tice, SIP telefonija sa G.711 kodekom koja je izvedena sa iole kvalitenijim VoIP-capable ADSL ruterom koji ima prioritizaciju SIP saobracaja ima MOS koji je prakticno identican ISDN vezi za lokalne pozive kao i medjunarodne pozive u razvijene zemlje. Nemojmo plasiti ljude necim sto je danas non-issue.
Pročitaj ponovo - rekao sam potencijalno manjeg MOS-a, što je u neku ruku skraćena verzija tvojeg pisanija i stvari neophodnih da se dosegne 'praktično identičan kvalitet'. Što se ostalog tiče, sve vreme je isto - nema smisla spominjati mogućnosti gornjih layera kada su ti osnovni layeri problematični - ubih se ovde objašnjavajući gde je usko grlo ali to izgleda slabo prolazi... I sve dok postoji to usko grlo, ono će diktirati i uslove i cene, koliko god da ima provajdera.

Btw, svaka postojeća TDM centrala je daleko isplativija od bilo kakve IP varijante - prosto zato što se ona, kao investicija, odavno isplatila pa su troškovi praktično samo troškovi održavanja opreme, a oni su mizerni, jer je u pitanju oprema koja je pravljena da traje (za razliku od AN-ova, pa su i cene po portu između ta dva tipa opreme radikalno različite). Ukupne troškove održavanja (i probleme) pravi opet ono isto uskor grlo - pretplatnička petlja, i eto nas opet na istom mestu... :-)

Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
*.mbb.telenor.rs.

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 01:29 - pre 171 meseci
Citat:

Hajde, neka neko od ovih koji su za prodaju umesto sto se deru i mlataraju rukama pokusa da da jedan jedini razuman razlog zasto prodavati profitabilnu firmu kao sto je Telekom, ali da taj razlog stvarno bude zasnovan na razumu, a ne na necijim lepim zeljama, pretpostavkama i emocijama. Bas bih voleo to da cujem.


Pa ne prodaju oni ni zbog lepih želja, ni zbog emocija, nego zbog para kojih nema i fale.
A da je do razuma, ako već moraju da prepuste tržište prodajom lidera, onda bi unapred znali gde ide svaki euro, u koju i kakvu prioritetniju delatnost.
Pošto to nije verovatno slučaj, onda će se pare upumpati u povećanje tražnje, preko isplate plata državnim aparatčicima. Kroz gu3icu u prevodu, kao i do sada.
 
Odgovor na temu

freesoftwareman

Član broj: 71321
Poruke: 323
109.93.19.*



+3 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 11:28 - pre 171 meseci
Citat:
, da se ispravim - ukoliko se Telekom proda, biće veća šansa za 1000 SIP provajdera. :)


pa naravno o ovome govorim a niko da shvati,kada prodaju telekom ukinuce se monopol konacno,

zivi bili pa videli 
Running:Mac OS X 10.7.2 Lion (11C74)(iAtkos L1
VANILLA KERNEL :)
original Darwin 11.2.0 kernel
Intel Pentium Dual Core E2140 1.66Ghz up to 2.1GHz
Asus P5B-MX
Nvidia XFX GeForce 8400GS QE,QE2D,CI enabled Hardware accelerated (original
apple kexts)
Memory 2.5 GB 666 MHz DDR2 SDRAM
SATA HDD WD Caviar (original from iMac G5) 320GB
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 12:13 - pre 171 meseci
@MyWay,

Mozemo mi da teoretisemo sta je jeftinije i sta se isplatilo ili ne do prekosutra, ali evo ti cist praktican primer razlike cene usluge izmedju dva provajdera koji koriste radikalno drugaciji pristup u pogledu bundlovanja POTS prikljucka:

* Levo je Deutsche Telekom, koji forsira korisnike da sa ADSL linijom uzmu i POTS prikljucak. --> 30 EUR mesecno
* Desno je 1und1, koji ne bundluje POTS sa ADSL prikljuckom vec nudi "goli" ADSL preko koga ide sve ostalo --> 15 EUR mesecno

Razlika u ceni je 15 EUR mesecno. Cak i ako uzmes flat-rate telefoniju (preko SIP-a) kod 1und1 provajdera, opet ce te to izadji >bar< 10 EUR mesecno jeftinije od DTAG-a (koji u osnovnom paketu i ne nudi flat-rate telefon!!!!). A, kao sto rekoh, uopste nisi primoran da uzmes SIP kod njih, ima i jeftinijih resenja.

15 EUR mesecne razlike na 2 godine (koliko traju ugovori kod jednog i drugog) je 360 EUR - 360 EUR ti u slucaju Deutsche Telekom-a placas najobicniji porez na budale, ako nemas potrebe da koristis POTS uslugu. Znas, postoji milion drugih nacina da potrosis svojih 360 EUR umesto da finansiras debele masne ex-monopoliste kao sto je Deutsche Telekom, placajuci uslugu koja ti ne treba.

Slika govori vise od 1000 reci:



Dakle, da pustimo mi ipak otvoreno trziste - i da ne prisiljavamo ljude da kupuju uslugu koju ne zele, pa da vidimo ko ce biti jeftiniji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
77.46.217.*



+629 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 13:50 - pre 171 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Dakle, da pustimo mi ipak otvoreno trziste - i da ne prisiljavamo ljude da kupuju uslugu koju ne zele, pa da vidimo ko ce biti jeftiniji.
Sa tim se apsolutno slažem, samo što moram po ko zna koji put da napomenem da ovde to ne bi dalo velike rezultate u smislu radikalne razlike u ceni (kao u De) a pogotovo u broju korisnika kojima bi bilo dostupno.
Cenu pretplate u ogromnoj meri diktira cena održavanja/izgradnje petlje i to sve govori
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..5-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 14:02 - pre 171 meseci
Citat:
Endloss surfen und guenstig telefonieren.
ROTL
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 14:20 - pre 171 meseci
Citat:
Velika je greška bilo razdvajanje Pošte i Telekoma (istu grešku su napravili i Englezi svojevremeno).

Ni u kom slucaju nije greska to razdvajanje. Ne moze jedan biznis da zaradjuje za dva. Svaki za sebe treba biti profitabilan da bi imao smisla.
Ako je posta u probemima, posto je to usluga od posebnog znacaja za zivot gradjana, drzava bi trebalo da intervenise. Mozda cak i da pretvori postu u javno neprofitno preduzece. Nema razloga da pomaganje postanskog posla bude bas na ledjima telefonskih kompanija.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
109.93.128.*



+558 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 15:34 - pre 171 meseci
Sve je to mnogo daleko od Srbije danas, a i Srbija danas je jos dalje od svega toga, tako da jeste to sve lepo, ali nije argument za prodaju Telekoma. Ni ja ne volim Telekom i bio sam sa njima u dugogodisnjoj "svadji" i "ratu" te rodio mecku dok nisam dobio ADSL, ali to ne znaci da ce bilo sta da se promeni ako neko kupi Telekom, osim sto ce za pocetak da vise puta poveca cene, na racun toga sto ce kao da ponudi "dzabe" neke usluge, recimo caller ID ili slicno, a taj jos jedan namet u ovom trenutku ovoj zemlji uopste ne treba. Kad i ako ova zemlja malo ekonomski ojaca, pa i ovde svakome bude 25 ili 30 evra, kako kaze Ivan, smesna cena, onda mozda i bude OK prodati Telekom. Razumem i ove najvece bundzije, takav sam i ja bio nekad davno, samo sto sad znam ono sto oni jos ne znaju - to iz njih samo govore hormoni i mali zivotni staz u Srbiji. Sve dok je ovde za 90% stanovnistva sistem "seci usi krpi doope" svakodnevni zivot, ovakav drzavni Telekom je sasvim prihvatljiv, pa i ako su neki tamo kabadahije i ovi sto vole da kraduckaju i sve. Ja prvi to ne volim i prvi bi ih zapalio ili prodao kad bi to imalo nekog efekta sad odmah. Ali nema nikakvog i nece ga ni biti. Za kvalitet u bilo cemu je potrebna evolucija a ne revolucija.
 
Odgovor na temu

freesoftwareman

Član broj: 71321
Poruke: 323
109.93.19.*



+3 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 16:16 - pre 171 meseci
bez revolucije nema evolucije,

TELEKOM TREBA PRODATI STO PRE!!!
Running:Mac OS X 10.7.2 Lion (11C74)(iAtkos L1
VANILLA KERNEL :)
original Darwin 11.2.0 kernel
Intel Pentium Dual Core E2140 1.66Ghz up to 2.1GHz
Asus P5B-MX
Nvidia XFX GeForce 8400GS QE,QE2D,CI enabled Hardware accelerated (original
apple kexts)
Memory 2.5 GB 666 MHz DDR2 SDRAM
SATA HDD WD Caviar (original from iMac G5) 320GB
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
109.93.128.*



+558 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 19:52 - pre 171 meseci
Nisi relevantan faktor, slaba ti kilometraza. Vidis da i dalje mislis da nema nista dok se neko ne prodere i lupne sakom o sto. Veciti krik svih omladinaca sveta (i moj isto dok sam to bio) "I want it all and I want it now..." E pa ne ide bre to tako u zivotu i u smrtu. Secas se kad je Bane Bumbar pricao kako je imao i on sve sto je hteo, ali sa zakasnjenjem. Dodje do bicikla kad glavni frajeri voze motore. Taman nabavi motor, frajeri presli na kola. Itd. Tako ti je i sa Srbijom i uopste sa ovim delovima sveta koji su provincija raznim carstvima. Bice svega, ali kad tamo negde gde su centri carstava ima nesto sto je par generacija ispred. Dok su u carstvu cepali ADSL od 1Kbps ovde se cepao dial up i bili smo srecni sto i toga ima. Sad se ovde cepa ADSL, a u carstvu opet nesto bolje (na stranu da li je ova tvrdnja sustinski tacna) . Takva je karma. Sto ne znaci da postoje razlozi za nervozu i za klanje vola zbog kile mesa (prodavanjem Telekoma istim takvima). Polaaaaaaako. Na uvce. Pa ce sve da bude. Neka ga Telekom drzavni, samo neka se daju i drugima licence da rade to isto pa ko dokle dogura. Sta ce ti bas Telekom?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 19:56 - pre 171 meseci
@Lesli,

Koliko vidim, posle najavljenog poskupljenja ce pretplata za fiksni telefon biti 5 EUR.

U slucaju potpune deregulacije mozes ocekivati neku minimalnu cenu ADSL+SIP usluge na oko 10 EUR - kao u okruzenju. 9.99 EUR je neka psiholoska granica, tj. u Srbiji ce to sigurno biti nesto tipa 899 din i sl...

Tu bi na gubitku bili gradjani koje Internet ne zanima - a na dobitku bi bili ljudi koji zele da koriste broadband. Mada, iskreno, do momenta kada se to bude desilo ce i osnovna cena Telekomovog telfonskog prikljucka sigurno biti blizu 10 EUR pa ce ljudi samo biti na gubitku ako se ukine de-facto monopol i omoguci slobodno trziste :-)

Citat:

Neka ga Telekom drzavni, samo neka se daju i drugima licence da rade to isto pa ko dokle dogura. Sta ce ti bas Telekom?


Pa u tome i jeste fora - sve dok drzava ima vecinsko vlasnistvo u de-facto monopolisti, ona je u sukobu interesa i ne zeli da to trziste prepusti drugima - jer joj je to izvor vrlo bitnog prihoda.

Zbog toga imas te kvazi tendere sa jednim ucesnikom kao privid nekakve konkurencije (i to 5 god posle "ukidanja monopola" na papiru - mozes misliti koliko se to koci) - umesto da se trziste skroz otvori, propisu minimalni uslovi, i svakome ko ih zadovoljava dozvoli da pruze telefonske usluge, a ne da se igramo nekakvih tendera.

Da drzava nije u sukobu interesa, njoj bi se zapravo isplatilo da deregulise trziste, jer bi to znacilo gotovo siguran skok u velicini te grane privrede, sto se automatski prenosi i na vise prikupljenog poreza. Medjutim, ako oni vec sada imaju direktan profit od svega toga - i to vecinski deo kolaca, njima se to ne isplati.

I to je bolna tacka svega - ZBOG TOGA treba prodati vecinski paket u Telekomu: kako drzava vise ne bi terala kontru gradjanima u sputavanju bilo kakvog slobodnog trzista na polju fiksnih telekomunikacija.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
109.93.128.*



+558 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"07.03.2010. u 21:23 - pre 171 meseci
Moguce da si u pravu, ne kazem ja, ali onda treba da postoji neko ko ce drzavu da natera da proda svoj deo u Telekomu, a taj neko ne postoji niti ce postojati. Ko bi uopste to bio, mislim koje telo? Sto rek'o svojevremeno neko od tih ministara "ko je lud da se odvaja od punog čanka" , to bas tim recima. To je iz onog teksta o poluintelektualcu, ima po netu, koga mrzi da cita sve, stav 3. Tako ni drzava nikad nece samoinicijativno da se odrekne tog kolaca, ako je bas neka muka (ili ludost) ne natera, kao sto je Milosevic prodao Telekom jer su mu trebale pare za rat. Ono sto je realno je da se nekako smisli kako da se natera drzava da stvarno ukine monopol Telekomu, pa posle neka se snalazi ko kako zna i ume, i onda mozda i bude sve to sto kazete u nekoj skorijoj buducnosti. Ovako su sve te price o tome sta treba samo na nivou akademskih naklapanja.
Citat:
Ivan Dimkovic: Koliko vidim, posle najavljenog poskupljenja ce pretplata za fiksni telefon biti 5 EUR.

Pa dobro, jeste, ali u ovoj zemlji i u ovom trenutku razlika izmedju 5 i 25 nekima moze da znaci taman koliko racun za struju.
 
Odgovor na temu

Take 5

Član broj: 200551
Poruke: 1423
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+12 Profil

icon Re: Nemci kupuju "Telekom Srbija"08.03.2010. u 02:06 - pre 171 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Pa dobro, jeste, ali u ovoj zemlji i u ovom trenutku razlika izmedju 5 i 25 nekima moze da znaci taman koliko racun za struju.

Upravo tako. Znam nekoliko ljudi, koji su trenutno primorani da iz finansijskih razloga odjave SVE (ADSL, IPTV, pa čak i telefon i mobilni postpaid). Neke od njih uskoro nećemo više viđati ovde na forumu...
"Take Five" is the famous jazz piece written by Paul Desmond and performed by The Dave Brubeck Quartet. It is famous for its distinctive saxophone line and use of the unusual quintuple (5/4) time, from which its name is derived.

Take Five (1966)

Take Five by Al Jarreau 1976
 
Odgovor na temu

[es] :: Fiksna telefonija :: Nemci kupuju "Telekom Srbija"

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 75689 | Odgovora: 308 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.