[es] - regulacija napona i struje

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

^{08.06.2010. u 09:00 - pre 168 meseci}

Citat:

Teško da sa na ikoji način može dobiti manja konstantna struja od ove 0.24mA uz napon do 100V. Moje mišljenje je da bez obzira što imam elektrode koje mogu podnijeti i dosta veću struju od ove 0.24 mA koju propušta 1n5283 dioda ja neću koristiti veće struje.

Ja bih dase vratim na sam početak -> izvor konstantne struje:
Prvo, ta "dioda" je u stvari JFET sa spojenim G i S koji se ponaša kao izvor konstantne struje. Ako se pogleda datasheet za 1n5283 sve će biti jasno.
Što znači može se koristiti i neki drugi izvor konstantne struje, za visoki napon najbolje sa nekim visokonaponskim tranzistorom.
Evi i linka pa izaberi neki kao alternativu: http://en.wikipedia.org/wiki/Current_source

Kao izvor relativno visokog napona bih uzeo dva ista transformatora manje snage koji bi bili spojeni sekundarima-> 230V -> Primar-TR1->Sekundar-TR1->Sekundar-TR2->Primar TR2.
Na sekundaru drugog transformatora bi imao opet 230V ili još bolje 2 x 115V i koje bi dale nekih 170VDC posle dioda i kondenzatora.
Ako bi napravio izvor konstantne struje kao na slici 3 iz gornjeg linka, mogao bi da umesto emitorskog otpornika staviš rednu vezu otpornik.potenciometar, i time dobio
izvor kontantne stuje koja se da podešavati.
Ako imaš problema sa dimenzionisanjem mogu ti nactrtati i šemu sa svim vrednostima, samo napiši koji opseg struje želiš.

Pozdrav.

Odgovor na temu

bruno_hr
sluzbenik
Split

Član broj: 261586
Poruke: 29
*.dsl.optinet.hr.

+1 Profil

Re: regulacija napona i struje

^{08.06.2010. u 19:24 - pre 168 meseci}

Citat:

Lala 021: Ako te je zadovoljio trafo od printera, kako pravi 1 lit tako moze i 100
lit. Znaci nije problem u elektronici vec u novcu. Inace to su pitanja za
strucnjake iz elektrohemije. Ako imas trziste za vise litara vode, moj
predlog je da das da ti drugi prave vodu a ti da je prodajes (imas uredjaj
za merenje-kontrolu) ili da das nekome da ti napravi liniju za proizvodnju.
Kako je tek nama pacijentima kad ne znamo ni kakva je voda, kolike su
cestice, kolika je cistoca elektrode itd itd.
pozdrav
>

Ja nemam nikakvo tržište i nemam namjeru prodavat koloidno srebro, naprotiv htio sam da se ovdje postavi shema sklopa što moguće jeftinijeg a djelotvornijeg radi svih onih koji koloid rade sa baterijama i radi onih koji ga tek imaju namjeru radit tako da taj koloid veoma dobre kvalitete bude lako dostupan svima! Užasavam se kad vidim za kolike novce to neki prodaju ljudima koji su bolesni i platili bi sve za ozdravljenje! Svijet bi bio puno ljepši kada bi ljudi nastojali jedni druge pomoć a ne iskoristit.

Citat:

guja011: izgleda da ne shvatas, tj previdjas neke stvari:
mala struja kolika god da je je vezana za uronjenu povrsinu elektroda i za srebrne zice je jedna , za listice je veca.
strujno ogranicenje vazi samo kada se postigne provodnost i tada ima funkciju da proces ogranicava da ne bi dobio
ono sto ti ne treba.
cista voda (koja?) ne provodi i samo zahvaljujuci malim primesama moze da zapocne proces -a trazi se koloid bez "dodataka". malko uvrnuto zar ne?

ac metoda ima mnoge prednosti nad dc i to ne niskom frekvencijom vec oko par-20kHz.

ono sto je najosnovnje i to ces morati da prodjes je da naucis da pravis razliku izmedju prepucavackih i komercijalnih sajtova u odnosu na bas korisne informacije (ko sto rekoh , takvih je jako malo) .

koloid je samo proizvod, jako lepo se prodaje i onda je jasno zasto nalazis kojesta po sajtovima.
isto se odnosi na merace cestica, hvac izvore, pa cak i elektrode i posude. sve je samo najobicniji biznis.

gujo tebi hvala za svaki savjet koji si dao.Malo sam danas gledao po netu i čini se da DC i AC metoda imaju svaka svoje prednosti. Za DC kažu da je bolja za vanjsku upotrebu a AC za oralnu primjenu. Nebi bilo loše ako bi ti imao volje postati shemu AC sklopa kojeg zagovaraš.

Citat:

branko_g:

Ja bih dase vratim na sam početak -> izvor konstantne struje:
Prvo, ta "dioda" je u stvari JFET sa spojenim G i S koji se ponaša kao izvor konstantne struje. Ako se pogleda datasheet za 1n5283 sve će biti jasno.
Što znači može se koristiti i neki drugi izvor konstantne struje, za visoki napon najbolje sa nekim visokonaponskim tranzistorom.
Evi i linka pa izaberi neki kao alternativu: http://en.wikipedia.org/wiki/Current_source

Kao izvor relativno visokog napona bih uzeo dva ista transformatora manje snage koji bi bili spojeni sekundarima-> 230V -> Primar-TR1->Sekundar-TR1->Sekundar-TR2->Primar TR2.
Na sekundaru drugog transformatora bi imao opet 230V ili još bolje 2 x 115V i koje bi dale nekih 170VDC posle dioda i kondenzatora.
Ako bi napravio izvor konstantne struje kao na slici 3 iz gornjeg linka, mogao bi da umesto emitorskog otpornika staviš rednu vezu otpornik.potenciometar, i time dobio
izvor kontantne stuje koja se da podešavati.
Ako imaš problema sa dimenzionisanjem mogu ti nactrtati i šemu sa svim vrednostima, samo napiši koji opseg struje želiš.

Pozdrav.

Branko, ono što je bitno kod DC metode je: što manja struja na elektrodama i što veći napon da bi sam proces trajao što kraće pa bi tako recimo konstantna struja od 0.1 mA bila primjerena i za one koji nemaju novca za debele elektrode i za one koji imaju elektrode veće površine.Ako ti možeš nacrtati shemu takvog sklopa bilo bi dobro da je postaš ovdje. Meni je želja ne samo radi mene nego radi svih onih koji imaju namjeru radit srebro koloid da kad ga ukucaju u pretraživač mogu naći barem jedan link kako ga što jednostavnije i jeftinije napravit a da bude vrhunske kvalitete. Bilo bi lijepo kad bi im bar elitesecurity mogao dati upravo ono što im treba jer kako je i sam guja rekao prave stvari se kriju od širokih masa.

pozdrav

Odgovor na temu

Lala 021

Član broj: 100852
Poruke: 515
*.rs
Via: [es] mailing liste

+12 Profil

Re: regulacija napona i struje

^{09.06.2010. u 06:54 - pre 168 meseci}

Ako je tako, evo moga doprinosa; problem je u izvoru napona veceg od 20-tak
volti i u srebrnoj elektrodi (velika cistoca srebra).
1) Nije dobra ideja upotrebiti mrezni (220V) napon. Uvek sam bio da se
iskoriste stvari koje su za reciklazu ili sto jeftinije, a da budu u f-ciji.
Napon 220 V moze se dobiti sa 2 transformatora istih skundarnih napona (ima
kod Kineza za 1 oe jos bolje naci baceni kasetofon ili radio ili punjac za
mob.koji ima 110/220 te odmah imas dva napona od 110V. Takodje sa malo
jacim 220/6 transf mozes goniti i 3-4 220/8 (za zvonce)transf.
2) Elektrode od srebra velike cistoce, verovatno mozes napraviti ako
galvanskim putem naneses 10-tak mikrona cistog srebra na bakar ili mesing,
ustvari treba ti elektroliticko srebro, a to, verovatno znaju na nekom
drugom forumu, treba izracunati koliko srebra ode na litru vode i koliko
dugo traju elektrode. Ovo su ideje za razmisljanje razmisljanje.
pozdrav Lala 021
;;
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 5183 (20100608) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>

Odgovor na temu

bruno_hr
sluzbenik
Split

Član broj: 261586
Poruke: 29
*.dsl.optinet.hr.

+1 Profil

Re: regulacija napona i struje

^{09.06.2010. u 07:53 - pre 168 meseci}

Citat:

Lala 021: Ako je tako, evo moga doprinosa; problem je u izvoru napona veceg od 20-tak
volti i u srebrnoj elektrodi (velika cistoca srebra).
1) Nije dobra ideja upotrebiti mrezni (220V) napon. Uvek sam bio da se
iskoriste stvari koje su za reciklazu ili sto jeftinije, a da budu u f-ciji.
Napon 220 V moze se dobiti sa 2 transformatora istih skundarnih napona (ima
kod Kineza za 1 oe jos bolje naci baceni kasetofon ili radio ili punjac za
mob.koji ima 110/220 te odmah imas dva napona od 110V. Takodje sa malo
jacim 220/6 transf mozes goniti i 3-4 220/8 (za zvonce)transf.
2) Elektrode od srebra velike cistoce, verovatno mozes napraviti ako
galvanskim putem naneses 10-tak mikrona cistog srebra na bakar ili mesing,
ustvari treba ti elektroliticko srebro, a to, verovatno znaju na nekom
drugom forumu, treba izracunati koliko srebra ode na litru vode i koliko
dugo traju elektrode. Ovo su ideje za razmisljanje razmisljanje.
pozdrav Lala 021
>

Lala hvala na informacijama gdje bi se mogli nabaviti jeftino transformatori. Što se tiče samih elektroda one MORAJU biti isključivo od srebra 99.9999 čistoće i nikome ne preporučam da upotrebljavaju posrebrenjene predmete za izradu koloida,radi se o zdravlju pa ušteda od par € za ovu svrhu ne dolazi u obzir. Što se same destilirane vode tiče nekako sam skeptičan u vezi destilata koji se prodaje za akomulatore i koji se može naći u gotovo u svakoj prodavaonici. Ja vodu nabavljam u jednoj apoteci gdje je imaju na litre i na kante od 12 litara(12 litara me dođe 6.5€ i traje mi oko pola godine jer ja vodu koristim i za umivanje i oralno). Voda koja se koristi za izradu lijekova u apoteci je sigurno pouzdanija od one koju prodaju pod destilat u prodavaonicama. Neznam gdje se kod vas mogu nabaviti elektrode od čistog srebra i koliko vam zaračunavaju po gramu, cijana za koju sam ja naručio prije par dana dva lima od čistog srebra(jer je guja rekao da su elektrode u takvom obliku puno učinkovitije), širine 2 cm duljine 15 cm i debljine 0.5mm će me izaći sa poštarinom oko 35€, elektrode u obliku žice promjera 3mm koje sam dosad koristio došle su me 20€ sa poštarinom. Ako sam dobro zapamtio oba lima imaju zajedno nekih 32 grama srebra pa samim time gram ovdje dođe oko 1€ a vjerovatno i kod vas cijena nebi bila puno drugačija.Elektrode se ne troše tako brzo, meni ove dosadašnje traju skoro godinu dana a na njima ne mogu vidjeti neku promjenu(da su se istanjile).

pozdrav

Odgovor na temu

rsinisa
Siniša Radanočević
Smederevo

Član broj: 2716
Poruke: 1586
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+321 Profil

Re: regulacija napona i struje

^{10.06.2010. u 10:03 - pre 168 meseci}

Meni i dalje nije jasno zašto se insisitra na viskom naponu kada je bitno da je struja konstantna, i to veoma mala. Jedino logično objašnjenje je da je u početku otpornost vode veoma velika jer, kako je neko već rekao, omov zakon tu radi svoje.
Elem, nebitno, ionako to nije pravi razlog mog pisanja, ono zbog čega se javljam je da vam prenesem iskustva iz prve ruke - evo čoveka koji je koristio koloidnu vodu spolja i iznutra:

http://www.youtube.com/watch?v=qpP-0okXm4o&feature=related

ima jos puno llinkova, npr:

http://www.youtube.com/watch?v=wgrV21o6_DQ&feature=related

Pozdrav.
Sinisha

_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 10.06.2010. u 11:30 GMT+1]}

Odgovor na temu

bruno_hr
sluzbenik
Split

Član broj: 261586
Poruke: 29
*.dsl.optinet.hr.

+1 Profil

Re: regulacija napona i struje

^{10.06.2010. u 11:08 - pre 168 meseci}

Citat:

rsinisa: Meni i dalje nije jasno zašto se insisitra ne viskom naponu kada je bitno da je struja konstantna, i to veoma mala. Jedino logično objašnjenje je da je u početku otpornost vode veoma velika jer, kako je neko već rekao, omov zakon tu radi svoje.
Elem, nebitno, ionako to nije pravi razlog mog pisanja, ono zbog čega se javljam je da vam prenesem iskustva iz prve ruke - evo čoveka koji je koristio koloidnu vodu spolja i iznutra:

http://www.youtube.com/watch?v=qpP-0okXm4o&feature=related

ima jos puno llinkova, npr:

http://www.youtube.com/watch?v=wgrV21o6_DQ&feature=related

Pozdrav.
Sinisha

U svijetu tko zna koliko ljudi koristi srebro koloid i naravno uvijek će se nać netko tko koristi loše napravljen i koristi ga u neumjerenim količinama. Ovaj tip je rekao da je prvo koristio koloid spolja pa nakon dugo vremena počeo je koristit koloid oralno. Očito dok ga je koristio površinski nije bio plav jer ga nebi počeo uzimati oralno. Rekao je da je koristio silver generator i destiliranu vodu ali nije naveo koji generator(njegov garantirano nije imao strujnu limitaciju) a kakvu destiliranu vodu je koristio i to je veliko pitanje. Kada se koloid radi DC metodom POTREBNO je imati konstantnu struju MANJU od dopuštene po površini elektrode i POTREBNO je otopinu za vrijeme procesa stalno miješati elektromotorom da se ioni srebra ne nakupljaju na jednom mjestu(u vodi između elektroda a ostali dio vode ostane bez čestica) jer inače stvaraju grupu iona koja je veća od nano veličine.Pored svega u emisiji nije naveo koliko je tog koloida(loše napravljenog) uzimao dnevno. Koloid je oralno jedino preporučljivo uzimati PRAVILNO NAPRAVLJEN a u tolikoj količini da stane pod jezik i to maximalno par puta dnevno, dakle puno manje od jedne čaše dnevo a ovaj tip je oralno uzimao nekoliko godina svaki dan veliku količinu loše napravljenog koloida koji se taložio u organizmu.Pomoglo mu je da sanira neke bolesti kako je naveo koje antibioticima nije mogao riješiti.
Moja je pretpostavka da je zbog loše napravljenog koloida koji je puno neučinkovitiji od kvalitetnog on uzimao neumjerene količine i poplavio je nakon par godina. Ti si dao dva linka koja su protiv koloida ali nisi pročitao milion ostalih koji su za i u kojima se navodi kako koloid praviti i izimati da se ne dobije agririja(plavilo kože).

A sad da ti odgovorim na pitanje zašto je potreban veliki napon u procesu. Veći napon BRŽE gura ione srebra u otopinu pa se onda brže i dobije zadovoljavajuća koncentracija otopine. Dakle, što veći napon pri konstantnoj struji brže napravi više PPM-ova srebra u vodi koji su svi jednake veličine jer konstantna struja otkida sa elektrode uvijek konstantnu veličinu čestice. Ako je struja manja od dozvoljenih 0.15 mA po cm kvadratnom elektrode i ako se otopina prilikom procesa konstantno miješa onda su te čestice nano veličine i ne talože se u organizmu nego se izlučuju mokraćom i znojem. DAKLE: da je ovaj tip iz tvoje priče uzimao kvalitetno napravljen koloid u primjerenim dozama prije bi riješio svoje zdravstvene probleme i nebi poplavio.

Odgovor na temu