Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koji aparat za varenje ?

elitemadzone.org :: TechZone :: Koji aparat za varenje ?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 55360 | Odgovora: 49 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

welding
zavarivanje, i

Član broj: 186863
Poruke: 42
79.101.240.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.10.2008. u 10:08 - pre 188 meseci
Ne poznajem taj aparat ali par opstih napomena:

-Curi argon posle prekida luka: Kod TIG zavarivanja postoji tzv sekvenca. Protok argona posle gasenja luka je zavrsni deo sekvence. Taj deo sekvence se podesava na aparatu ili je automatski u programu. Ne verujem da je kod tebe automatski, znaci mozes da ga podesis.
Opste pravilo je da se podesi da po gasenju luka argon izlazi 1 sekundu za svakih 10 A. U praksi, ako zavarujes sa 90 A znaci da treba da izlazi jos 9 sekundi po gasenju luka (ako je zavarivanje bilo sa 130 A, jos 13 sekundi da izlazi argon). Za svo to dodatno vreme izlaska argona TIG brener drzis neposredno iznad zavretka zavara. Dva su razloga: jedan je zastita zavrsetka zavarivanja (tzv kratera) od oxidacije i stvaranja prslina (taj zavrsni krater je uvek kritican) a drugi je hladjenje wolframa (ako bi odmah prekinuo protok gasa, vreo wolfram bi dosao u dodir sa vazduhom i oxidirao bi, tj u sledecem paljenju luka bi se jako brzo potrosio ili cak vrh moze da otpadne). Povedi racuna o ovome.

2T=2 takta: pritisnes okidac na breneru i luk se pali, ide argon i dok zavarujes svo vreme drzis pritisnut okidac. Pustis okidac, luk se gasi a argon izlazi jos onoliko sekundi koliko si zadao.

4T=4takta: u najprostijem smislu: pritisnes okidac, luk se pali, pustis okidac, luk i dalje gori, kada zavrsis, pritisnes opet okidac i luk se gasi a argon istice onoliko koliko si zadao. Sta sve ide pod 4T kod tvog aparata, moras da vidis u svom uputstvu ili da se konsultujes sa prodavcem.

Moraces da savladas celu sekvencu (odnosi se na faze TIG zavarivanja a svaka faza je zavisna od amperaze i vremena):
1) pocetna struja. Koristi se da se luk upali, na njoj da se stabilizuje i da se onda kada se upali ti lepo pozicioniras sa zicom i krenes da radis sa radnom strujom. Obicno je to stvar majstora i iznosi 20-40 A u nekih 1-1.5 sekunde. Dalje neki wolframi su osetljivi na nagli skok struje tj termosok, pa im prija kada se toplota sporije podize.
2) podizanje struje (upslope). Sa ove struje treba doci na radnu struju. Obicno se stavi 1 sekunda.
3) Radna struja zavarivanja. Stvar majstora i debljine i vrste i zagrejanosti osnovnog materijala. Ali dobro pravilo je prema debljini materijala odrediti amperazu. Uzima se da je za crni celik oko 40 A po jednom milimetru debljine (npr 3 mm = 120 A) i prohrom oko 35 A po 1 mm debljine (na primer 0.8 mm je oko 28-30A). (Za bakar 75 ampera po 1 mm). Ovo je za grubo podesavanje, a prema izkustvu, poziciji zavarivanja, vrsti materijala itd, fino se podesi.
4) pad struje (downslope): Sa radne struje nije dobro (zbog mogucnosti pojave prslina u zavrsnom krateru, zbog pravilnog popunjavanja zavrsnog kratera, zbog postepenog hladjenja i zastite wolframa) odmah prekinuti luk vec sa radne struje struja opada na 0 (verovatno je kod tebe tako-inace bolji aparati imaju mogucnost downslopa sa radne struje na neku pa ide naredni deo sekvence sa te struje na 0). Obicno majstori stave 1-2 sekunde za downslope.
5) naknadni izlazak argona po zavrsetku luka: vec sam rekao, podesi se 1 sekunda isticanja za svakih 10A glavne strruje.

Svaki TIG aparat ima dugmice za podesavanje ove sekvence. Ako posaljes jasnu sliku svog kontrolnog panela, verovatni bih mogao da ti kazem za sta svako dugme sluzi.

Sto se tice HF-a, ja bih ga koristio, pa koliko traje... A inace HF se koristi za paljenja gde postoji rizik od kontaminacije osnovnog materijala sa wolframom. Ako ti zavari nisu kriticni, niko ih ne snima itd... nema razloga sto ne bi koristio kresanje.
 
Odgovor na temu

GYS
Siniša Jakuš
destilater eteričnih ulja, Pasiflora
d.o.o.
Zagreb

Član broj: 198840
Poruke: 4
*.dynamic.amis.hr.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.10.2008. u 19:50 - pre 188 meseci
Hvala "welding", mnogo si mi pomogao. Šaljem ti panel aparata, (ne znam dal ću uspjeti), i još neke reference koje su na kučištu. Usput vidio sam isti aparat u jednoj radioni gdje su za njega puni hvale, a za rezervne djelove kažu da su lako dobavljivi, a večina elektronike može se kupiti u čipotekama, a ne specijaliziranim trgovinama.
Malo o zavarivanju. Mislio sam da je lako ko sa MIG-om, ali nije. I pitanje. Dobio sam volfram element sa plavom oznakom. Dal je to za inox ok?

Pozdrav, GYS.
Sorry, ne znam poslati fotke pa ti ih šaljem na mail.
 
Odgovor na temu

GYS
Siniša Jakuš
destilater eteričnih ulja, Pasiflora
d.o.o.
Zagreb

Član broj: 198840
Poruke: 4
*.dynamic.amis.hr.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.10.2008. u 21:49 - pre 188 meseci
Evo još jedan pokušaj uploada slika!!!

GYS




Nadam se da je dobro.
 
Odgovor na temu

welding
zavarivanje, i

Član broj: 186863
Poruke: 42
79.101.243.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?31.10.2008. u 12:57 - pre 188 meseci
Za tvoj aparat postoji i manual na engleskom na netu.

U svakom slucaju evo objasnjenja:

1) Tvoj TIG ima mogucnost TIG-HF (beskontaktno paljenje) i TIG LIFT (paljenje dodirom i podizanjem-ne kresanjem! Kod ovog aparata je to reseno ovako: Dodirnes wolframom deo, wolfram pod pravim uglom na predmet, pritisnes okidac i drzis ga svo vreme, krene gas i to nekih 0.5 s, a struja krene posle tih 0.5 s, a posle jos 1s tj 1.5s od pritiska okidaca, polako podignes uvis wolfram tj pistolj i luk ce se sam stvoriti jer vec ima gasa za jonizaciju i toplote usled onog kratkog spoja. Ovaj LIFT rezim je smisljen da se izbegne problem sa otpadanjem wolframa kao kod kresanja a i da se izbegne problem sa uticajem HF-a na elektronska kola u okolini).
2) Sekvenca kod tvog aparata u TIG-u bez pulsa je sledeca (programiras celu sekvencu pa tek onda zavarujes):
- pritisnes levi taster sa slikom boce i potenciometrom podesis 1-1.5 s (kod tebe moze od 0 do 2s). To znaci da ce u tom delu sekvence krenuti gas i isticati to vreme koje si podesio (1-1.5 s) a negde na sredini tog vremena ce se automatski ukljuciti pocetna struja od 10 A. To vreme treba da iskoristis da uocis da je luk stvoren, da pozicioniras luk na mesto zavarivanja i da prineses zicu do tog mesta,
- pritisnes dugme sa kosom linijom: treba da podesis vreme za koje struja treba da se podigne sa 10A na radnu struju. Kod tebe moze 0-5s a majstori obicno izaberu 1 sekundu za struje do 100A a preko 1s za svakih 100A (1.7 s za 170 A),
- radnu struju biras samo okretanjem potenciometra, prema ranijoj preporuci.
- na malom crnom potenciometru podesis pad struje sa radne na 0. Kod tebe moze 0-10 s, a preporuka je 1-2 s za struje do 200A.
- pritisnes dugme sa slikom boce na kraju i podesis isticanje gasa prema amperazi (1 s za 10A radne struje).

Kad pritisnes EASY PULSE, sam aparat podesava frekvencu pulsa i gornju i donju struju pulsa a periode su po 50%. Preporucujem da koristis ovaj rezim pulsa. A puls se inace koristi za tanke limove, kao i pri zavarivanju u vertikali i nadglavno a ima smisao manjeg unosa toplote za iste strujne parametre.

Kada hoces sam da programiras pulsiranje, preporuke su sledece:

prema debljini materijala izaberi radnu struju npr za 2.5 mm = 100 A. Onda za gornju struju izaberi 1.5 x 100 A=150A. Za donju struju izaberi 1/3 gornje struje tj 150/3 je 50 A. Frekvencu pulsa stavi na 4 tj imaces 4 pulsa u sekundi. Pa ako imas vremena i zivaca sam se igraj sa gornjim i donjim strujama kao frekvencom. Pokusaj da zicu prinosis samo pri gornjoj struji pulsa tj 4 puta u sekundi. Ako ne mozes da budes tako brz, pokusaj da zicu dodajes na svakom drugom pulsu, naprimer 2 puta u sekundi... Programiranje se svodi da izaberes PULS na desnoj strani, potenciometrom da podesis 150 A tj gornju struju, pritisnes dugme sa slikom procenta i stavis 33 a onda pritisnes dugme sa F i stavis 4 (tj zeljeni broj pulseva u sekundi).

u 2T rezimu ce ti sekvenca izgledati ovako. Pritisnes okidac i svo vreme ga drzis za to vreme se odvija paljenje luka, dizanje struje i rad. Kada pustis okidac, luk i dalje gori za vreme koje si definisao malim crnim potenciometrom na kosoj liniji. kada to vreme prodje luk se gasi a gas i dalje izlazi za vreme koje si definisao.

U 4 T rezimu pritisnes okidac i krece gas i pali se struja od 10A, pustis okidac i krece struja da se dize do radne i radis dok ne zavrsis. Onda pritisnes okidac i on ukljucuje pad struje ali ne do 0 vec do 10 A, i nastavlja luk na 10A kada otpustis okidac prekida se tih 10A i istice gas. Za malo jasniju sliku oko vremena sekvence i ovih okidanja i otpustanja okidaca, pogledaj dijagram u tvom uputstvu.

U principu, tvoj aparat je sasvim OK a vrlo je intuitivan sto se tice programiranja.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

GYS
Siniša Jakuš
destilater eteričnih ulja, Pasiflora
d.o.o.
Zagreb

Član broj: 198840
Poruke: 4
*.dynamic.amis.hr.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?04.11.2008. u 19:35 - pre 188 meseci
Hvala Welding, još jednom.

Da, našao sam "user manual" u pdf-u na njihovim stranicama, ali tvoja objašnjenja su mi "jača", i zato mnogo hvala. Ako ti nije teško komunicirati sa neznalicom i "hoby welderom" ko što sam ja, postavio bi ti još neka pitanja a ti kad možeš odgovori. Kao prvo da ti objasnim što mislim raditi i za šta sam kupio TIG. Bavim se destilacijom eteričnih ulja a sva oprema je od inox-a od 0,8 – 5 mm, a najveći dio 1,5 mm. Pošto su uređaji mobilni, često nešto pukne pa to moram sanirati, a uvijek mi nedostaju neke specijalne posude kakve susrećemo u laboratorijima ali malih volumena i izrađenih od stakla a ja moram izraditi iste takve ali od inoxa. Nekad je teško objašnjavati majstorima što u stvari želim da mi naprave, a i kad mi uspije objasniti što želim, to čekam jako dugo, a biljke ne mogu čekati, pa sam zaključio da bi ja to najbrže izradio sam. Generator pare, retorta, kondenzator i florentinske posude su sastavni djelovi mojih uređaja, i još je važno da kažem da ne rade pod tlakom, tako da ne trebam dozvole i licence za rukovanje posudama pod visokim pritiskom. Imam nešto krpanja inoxa, navarivanja inox holendera, izradu florentinskih posuda kao i zavarivanja šavnih cjevi 1“, ½“ stjenki 1-3 mm.
To je uglavnom sav moj posao. Do sad sam sa sobom u kombiju vukao MIG aparat s inox žicom 0,8 mm i Argon bocu. Nekad sam uspio sa popravcima a nekad ne. Ovaj TIG mi se čini praktičniji u svakom slučaju.
Postavio bi pitanje, dali ima neko pravilo kad se dodaje materijal, a kad se spaja samo topljenjem ko s brenerom. Holendere sam spojio bez dodavanja materijala, i kako su mi to prvi pravi varovi sa ovim TIG-om, prezadovoljan sam a i fantastično izgleda.
Kako da varim limove 0,8 mm? Sve što spominjem u vezi materijala je inox.
I na kraju, radim s nekim plavim tungsten elektrodama 1,6 mm,(navodno bezopasnim) a imam sobe 5 i 7. Nadam se da ti nisam dosadan i da ćeš naći vremena da me posavjetuješ, a ako te slučajno put dovede u Zagreb ili negdje blizu, javi se.

Pozdrav, Siniša, Zagreb
 
Odgovor na temu

welding
zavarivanje, i

Član broj: 186863
Poruke: 42
93.86.45.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?11.11.2008. u 15:18 - pre 188 meseci
Postoji pravilo da se uvek radi sa dodatnim materijalom (zicom) ako se radi sa duplex nerdjajucim celicama-ali ne verujem da ces sa njima imati posla. Za obicne prohromske celike nema tog pravila, pa mozes pretapati osnovni materijal bez dodavanja zice. Od majstora zavisi koja je granica debljine ali recimo da je to oko 1 mm do 1.5 mm. Cak neki majstori cesto koren urade bez zice strujama od oko 50 A, a onda u 2. prolazu dodaju zicu.

TIG postupkom ces uvek lako moci da dobijes nepropusan zavareni spoj, a sa MIG-om tesko.

Limove od 0.8 mm zavaruj bez zice, strujom od oko 25-30 A, a mogao bi da to uradis u opciji EASY PULSE.

Plavi wolframi su se nedavno pojavili kao zamena za crveni. Crveni wolfram sadrzi oxid thorijuma cija je prasina (kada ga brusis) radioaktivna-emituje alfa cestice. Dalje je problem i ako se nabodes na njega. U EU je data preporuka koju su neki shvatili kao zakon, pa se crveni izbacuje.

Plavi wolfram ima oko 2% oxida lantanijuma i smatra se adekvantnom zamenom za crveni.

Inace slobodno pitaj sta zelis, a ako neko drugi postavi pitanje na koje ti znas odgovor, ne oklevaj da odgovoris.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

zablace
Nebojsa Petrovic
Metalac zablace
Zablace

Član broj: 225951
Poruke: 3
*.blueisp.co.yu.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?19.06.2009. u 20:14 - pre 180 meseci
Imam pitanje za welding-a, a ako neko drugi zna odgovor, dobro dosao je :)

Aparat je REHMANN INVERTER, moze li neko da mi kaze kako da podesim aparat za varenje aluminijuskog lima debljine 1.5 mm

Evo i slike prednje strane aparata.

Unapred hvala.



[Ovu poruku je menjao zablace dana 21.06.2009. u 20:08 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

welding
zavarivanje, i

Član broj: 186863
Poruke: 42
77.46.191.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?25.06.2009. u 14:35 - pre 180 meseci
Pa mogu da ti objasnim, vec mi je donosen jedan skoro isti takav aparat (pod imenom Greenbird)... Jasno ti je da je u pitanju kineski aparat... Ako si iz okoline Beograda, mozemo da se dogovorimo da dodjes pa da ti objasnim koju funkciju ima koji prekidac / potenciometar i kako da stelujes aparat u zavisnosti od vrste materijala i debljine...

U velikoj sam guzvi, pa mi je lakse da usmeno objasnim nego da pisem...

A sada samo grubo, podesavanje za 1.5 mm alumninijum:

Komande gore levo:
1)stavi prekidac na AC,
2) dve strelice,
3) TIG,
4) ravna crta,

Komande dole levo:
1) AC balans (treba staviti 65% - tj 35% +, ali ja ne vidim sta je kod tebe -, a sta + pa ne vidim u koju stranu da ga stelujes tj da li da stavis na 35% ili na 65%. Koliko se secam onog aparata imao je "naopaku" skalu tj podesava se +, pa zato stavi 35%... ali ako imas uputstvo tu se jasno vidi sta se steluje da li + ili -...)...
2) AC frekvencija, stavi 85,

Komande desno:
1) Base current podesi za pocetak na 60A, pa posle steluj fino amperazu bilo par ampera gore bilo dole,
2) Downslope, stavi na 1.5 s,
3) Post flow stavi na 4 s.


Opet poenta je da te naucim zasto je npr post flow bas 4 s... jer najbolje je da je 6 s, ...a ne treba preko 6 s, a nije bas dobro ako je za 60A manje od recimo 3 s...
Svako ovo dugmence ima svoj smisao, pa je najbolje da naucis smisao svakog dugmenceta a posle sam steluj prema materijalu, debljini, vrsti spoja, poziciji zavarivanja...

Inace, aparatom koji mi je donosen a gotovo je isti kao ovaj, covek sada zavaruje i alu. cevi klima uredjaja debljine oko 0.5 mm- 1 mm... Kad ga vec imas, zelim da dugo i lepo sluzi, ali ... kina... i zavarivanje, to ja tesko prihvatam...
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?25.06.2009. u 16:21 - pre 180 meseci
Pa da, slazem se sa weldingom, inace sto se tice kineza i varenja pa moze da zavrsi poso, ali za neki visok profesionalizam nije

pozdrav
Marko
 
Odgovor na temu

zablace
Nebojsa Petrovic
Metalac zablace
Zablace

Član broj: 225951
Poruke: 3
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?25.06.2009. u 21:42 - pre 180 meseci
Prvo da se zahvalim na pomoci,inace sam iz okoline Cacka. nisam imao pojma da je kinez jer ga je kupio jedan drugar preko interneta u nemackoj i licno ga doneo. imam livnicu obojenih metala, prvenstveno AL, aparat nece puno raditi pa se nadam da ce posluziti, aparat je placen 1300 e sa maskom i manometrom, 6 meseci ga nije ni ukljucivao i meni ga je prodao za 1000. upravo sam pregledao racun i garanciju i nemogu da provalim da je kinez. dali je moguce da nigde nepise.


[Ovu poruku je menjao zablace dana 25.06.2009. u 23:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

welding
zavarivanje, i

Član broj: 186863
Poruke: 42
93.87.191.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?26.06.2009. u 14:52 - pre 180 meseci
Verovatno si cuo za Adidas i Abidas? Za Reebok i Aeebok? E to je i ovde: Cuveni Rehm iz Nemacke i kineski Rehmann koji prodaju ljudi iz Nemacke.

A svoje odlivke? popravljas li ih samo zavarivanjem ili i metalnim gitovima i sredstvima za zaptivanje mikroporoznosti?
 
Odgovor na temu

zablace
Nebojsa Petrovic
Metalac zablace
Zablace

Član broj: 225951
Poruke: 3
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?29.06.2009. u 20:48 - pre 180 meseci
koristio sam tecni metal WEICON C, nabavljao sam ga preko firme HONEX iz BG , nisu ga imali neko vreme pa sad koristim neke univerzalne koje nalazim ovde kod nas po radnjama.



hvala na objasnjenju za aparat , vario sam nesto po vasim instrukcijama i sobzirom da mi je to prvi put da varim sa argonom i slusajuci neke majstore varioce kako su se tesko snasli ja sam zadovoljan.
 
Odgovor na temu

sdobrikovic
coolios

Član broj: 255680
Poruke: 2
95.180.65.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.10.2010. u 02:39 - pre 164 meseci
http://www.zavarivanje.net/
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 131
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.var.rs


+22 Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.10.2010. u 07:49 - pre 164 meseci
Radis za njih i reklamiras se?
 
Odgovor na temu

Potisko
Jozef Bozo
poljoprivrednik
Zrenjanin, Srbija

Član broj: 277511
Poruke: 2
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?19.01.2011. u 08:09 - pre 161 meseci
Namera mi je da opremim farmu sa agregatom za struju. Zanima me - mogu li agregat koristiti i za napajanje aparata za zavarivanje? Zna li neko da mi preporuci optimalnu kombinaciju agregata i aparata za zavarivanje, za uobicajene domacinske potrebe ?
 
Odgovor na temu

uros_milic
uros milic
milic_elektro
Tivat

Član broj: 280563
Poruke: 3
94.102.224.*



Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?26.02.2011. u 22:31 - pre 160 meseci
Normalno da možeš koristiti agregat za napajanje aparata za zavarivanje, normalno odgovarajućih karakteristika i snage. Znači zavisi kakav ti aparat treba.Valjda znaš da na monofazni agregat možeš priključiti samo monofazni aparat (220 v), a što se tiče kombinacije bitna je snaga aparata (KW), od čega bi snaga agregata trebala biti oko 50% veća.
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Darko_zed
Član broj: 137277
Poruke: 2312
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.proelektro018.com


+98 Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.02.2011. u 06:28 - pre 160 meseci
19.01.2011. u 09:09
covece odavno je bilo postavljeno pitanje

 
Odgovor na temu

milened

Član broj: 272165
Poruke: 216
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+42 Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.02.2011. u 12:59 - pre 160 meseci
Imam dosta iskustva sa varenjem a da je izvor struje agregat. Koristim agregat Honda od 4,2kW i Einhel aparat 150A.

Varenje je moguce ali:

1. Sa elektrodama 2,5mm tesko, mnogo lakse se radi sa 2mm a koristim i 1,6mm
2. Da bi se jos lakse radilo iskljucim sve potrosace i ostavim samo aparat za varenje i dignem napon na 250-255V (imam zakacen precizni voltmetar van agregata)

Pre dve-tri nedelje sam kupio invertorski aparat i jos ga nisam probao na agregatu posto je on u Crnoj Gori. Verujem da ce se lakse raditi jer nema pocetne struje magnecenja.

Sa manjim agregatima (2,6kW) sam radio ali je to dosta tesko!
 
Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Darko_zed
Član broj: 137277
Poruke: 2312
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.proelektro018.com


+98 Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.02.2011. u 16:41 - pre 160 meseci
Sto si podigao napon na 250-255V za trafo aparat ajde nekako ce istrpeti ali za invertor ne znam koliko je to pametno da probas!!
 
Odgovor na temu

milened

Član broj: 272165
Poruke: 216
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+42 Profil

icon Re: Koji aparat za varenje ?27.02.2011. u 17:57 - pre 160 meseci
Citat:
Darko_zed: Sto si podigao napon na 250-255V za trafo aparat ajde nekako ce istrpeti ali za invertor ne znam koliko je to pametno da probas!!


Naravno da necu da probam jer ocekujem da nece biti problema sa uspostavljanjem luka. Ja sam po struci elektronac i znam kako to funkcionise.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Koji aparat za varenje ?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 55360 | Odgovora: 49 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.