Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana

[es] :: Nauka :: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 50197 | Odgovora: 200 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 09:53 - pre 159 meseci
Zapravo trenutno radi 440 (+65 u izgradnji) komercijalnih reaktora u svetu a dve havarije koje su se desile nisu pricinile ni statisticki primetan delic stete koju su pricinila 2000+ eksplozija nuklernih bombi od cega 500+ atmosferskih u periodu 50ih do danas kroz testiranja nuklearnog oruzja. Zato nemoj dramiti, ovo ce imati velike akutne posledice po Japance u okolini reaktora i zivote radnika koji sada tamo vade tudje fleke ali nece imati skoro nikakav uticaj na sve ostale i sasvim sigurno nikakav dugotrajan uticaj na zivot na planeti jer je zemlja poprilicno veliko mesto. Sa druge strane ako hoces da biras TENT onda poslusaj i ljude koji to dozivljavaju iz prve ruke (npr ovde), da ne ulazimo dalje u pricu o kolicini radioaktivnih izotopa u TENTovom pepelu. Takoda poredjenje sa pucanjem brane itekako ima smisla.

Sto se tice Chern vs Fuku, jedino sto je zaista tacno u celom tom clanku je da su oba ekvivalentne prljavoj bombi samo sto Fukushima nije ni blizu Cerobila jos, ni po kollicini odbeglog materijala a bogami ni po globalnom efektu. Kad se prica zavrsi i kad se radioaktivna voda izmesa u okeanima njen nivo ce postati marginalan a nigde oko fukushime neces imati crvene sume i zaranjene gradove kao sto je Pripjat. Druga stvar koja ce biti tacna, imho, je da ce sve ovo skupo da kosta i kostace vise od Cernobila ali to je samo posledica gustine naseljenosti Japana i njihove nemogucnosti da ostecene ljude strpa u gulag. Rus bi zeleo da neko drugi ima veci problem od njih da ih ne bi stalno prozivali za Chern ali to se sad nece desiti a nikad ni nece.



Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 10:28 - pre 159 meseci
Citat:
Slobodan Miskovic: I tvoje disanje ostavlja trajne posledice po okolinu. Sve sto radi ostavlja posledice, bitno je izabrati manje zlo. :)

Termoelektrane ostavljaju posledice istog reda velicine kao nuklearne.

Citat:
Lazar-I: Ako bih mogao da biram da li da me truju TE ili da pukne neka od NE u Bugarskoj, Sloveniji ili Mađarskoj, izabrao bih TE!

Imas li neki smislen razlog za to? Pogotovo sto u oba slucaja pricamo o radioaktivnom zagadjenju.
 
Odgovor na temu

Milos911
Serbia

Član broj: 219127
Poruke: 1230
*.mbb.telenor.rs.



+303 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 11:48 - pre 159 meseci
Citat:
Shadowed: Imas li neki smislen razlog za to? Pogotovo sto u oba slucaja pricamo o radioaktivnom zagadjenju.
Naravno da ima. Nuklearke su americko zlo koje ce unistiti svet. Gde ces veci razlog od tog?
Zar stvarno ocekujes smislen odgovor od nekoga ko ce pre izabrati trovanje svaki dan, nego veoma malu verovatnocu trovanja u nekoj dalekoj buducnosti?
Inace, ovo se valjda raspravlja ovde
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 20:44 - pre 159 meseci
Citat:
Milos911: Nuklearke su americko zlo koje ce unistiti svet.


Da li može neka tema da prođe bez Amerikanaca? Prva nuklearna elektrana je napravljena u Rusiji, ajd za promenu da kažemo da su rusko zlo :)

Citat:
mmix: Rus bi zeleo da neko drugi ima veci problem od njih da ih ne bi stalno prozivali za Chern ali to se sad nece desiti a nikad ni nece.


Želim da si u pravu! Ali reaktor curi u more, a Japanci najavljuju sanaciju za par meseci.

Rusi su bar imali prostranstva, tako da su mogli i da presele ogroman broj ljudi. Šta bismo mi radili ako bi se desila havarija sličnih razmera u nekoj od okolnih elektrana?

Veliki broj ljudi ovde potencira kako su NE čista tehnologija. Šta je sa otpadom, bezbedan je trenutno (mada i to je pitanje), šta će biti sa nijm za 100, 200 ili 1000 godina?

Citat:
Imas li neki smislen razlog za to? Pogotovo sto u oba slucaja pricamo o radioaktivnom zagadjenju.


Zato što do mene ne stižu informacije da se nivo radijacije povećava iz dana u dan. Nakon havarije u Černobilju i Japanu registrovana je povišena radijacija širom sveta. U slučaju da je stanje sa TE zaista ozbiljno onda mogu da kažem da su ljudi živeli i pre električne energije.


[Ovu poruku je menjao Lazar-I dana 03.04.2011. u 21:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*



+744 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 21:22 - pre 159 meseci
Nuklearna tehnologija moze da bude bezbedna, kad bi ti koji je prave i prodaju - kao i oni koji je kupuju - bili spremni da plate (mnogo) vishe nego do sad, za izgradnju i propratne mere koje osiguravaju bezbednost. A pre toga prvo treba zatvoriti ove gvozdjurije stare 50+ godina, i dozvoliti fukcionisanje i izgradnju samo nuklearki poslednje generacije.

Ovo je vishe prica o profitu i ustedi, tj. sebicnosti i kockanju dal' ce ili ne neka nepogoda da se dogodi, nego prica da li su nuklearke bezbedne. Nista nije bezbedno 100%, postoji samo procenat bezbednosti - a taj procenat moze da bude i 99% samo kad bi se ulozile pare (platila skuplja izgradnja) i primenile najrigoroznije mere zastite i izrade - sto do sada nije bio slucaj.
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
95.180.36.*

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 21:45 - pre 159 meseci
Kao sto neko rece mnooogo vise radioktivnosti su ispustile nuklarne probe nego elektrane pa se o tome cuti a ovde kao ne znam sta.

Oko nuklarne energije stvarno postoji fobija.
Kad bi se izracunalo koliko su TE opasnije od NE siguran sam da bi taj broj bio veci od 10.




 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 21:55 - pre 159 meseci
Citat:
Lazar-I: Zato što do mene ne stižu informacije da se nivo radijacije povećava iz dana u dan.

Zato se ljudi i plase nuklearnih elektrana. Ne primecuje se kada termoelektrane polako ubijaju ljude ali kada se dogodi jednom u par decenija problem sa nuklearkom onda to ceo svet prati.
Termoelektrane ubiju mnogo vise ljudi godisnje nego sto su Cernobil, Three Mile Island i Fukusima zajedno.
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 22:37 - pre 159 meseci
Citat:
Shadowed: Termoelektrane ubiju mnogo vise ljudi godisnje nego sto su Cernobil, Three Mile Island i Fukusima zajedno.


Ne mislim da TE ne utiču na zdravlje ljudi, ali ne verujem da na duže staze NE prave manju štetu.

Što se tiče radioaktivnih elemenata u uglju, nisam do sada video da neko izosi neke merljive podatke. Ovo sam maločas našao, ne znam da li je tačno i voleo bih da vidim istraživanja koja govore suprotno.

Citat:
Radioactive elements in coal and fly ash should not be sources of alarm. The vast majority of coal and the majority of fly ash are not significantly enriched in radioactive elements, or in associated radioactivity, compared to common soils or rocks. This observation provides a useful geologic perspective for addressing societal concerns regarding possible radiation and radon hazard.


link

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 22:49 - pre 159 meseci
Citat:
Lazar-I
Rusi su bar imali prostranstva, tako da su mogli i da presele ogroman broj ljudi. Šta bismo mi radili ako bi se desila havarija sličnih razmera u nekoj od okolnih elektrana?


Havarija razmera Cernobilu?

Nista, evakuisali bi ljude iz zone koja je nekompatibilna sa zivotom. U slucaju Cernobila, zabranjena zona je ~30 km u dijametru (mada u njoj i dalje radi 3000 ljudi).

A sanse da se to desi su jako male, jer je Cernobil slucaj za sebe za cije ponavljanje bi bilo neophodno da se desi prilicno puno stvari. Incident u Fukusimi, kao sto mmix rece, kada se sve ovo slegne ce se pokazati kao drasticno manji od Cernobila, i vrlo verovatno nece imati veca preseljenja stanovnistva.

Jednostavno, rizik je pored sve histerije i paranoje prilicno mali i realno je globalna steta u ljudskim zivotima i kontaminiranoj teritorji od svih incidenata u nuklearkama prilicno mala.

Anti-nuklearni lobi jednostavno pociva na preuvelicavanju i igranju na ljudskim iracionalnim strahovima.

@a1200 - o kakvim crnim ustedama pricas? Japan je opicio najjaci zemljotres od WWII, a onda i cunami koji rusi sve pred sobom - pa i pored toga, integritet reaktora u Fukusimi je ostao ocuvan, sa naprslinama ali bez katastrofalnih unistenja strukture. Ako mislis da je moguce napraviti sistem bezbedan na cunami i zemljotres te jacine... ne znam sta da ti kazem.

Problem sa Fukusimom je bolesna opsednutost medija sa radijaciom - iako ta radijacija nikog nije ubila, za razliko od zemljotresa i cunamija koji su pobili preko 10 hiljada ljudi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 22:54 - pre 159 meseci
@Lazar-I

evo iz naucnog rada

Hemijska industrija, 2001, vol. 55, br. 7-8, str. 289-294
Uranijum u životnoj sredini - "Nulto stanje" u Srbiji
Đurić Gordana D.a, Popović Dragana Lj.b
a AAOM, Beograd
b Univerzitet u Beogradu, Fakultet veterinarske medicine

Citat:
Drugi znaeajan izvor uranijuma u naso] okolini su odredeni tehnoloski procesi proizvodnje, kao na primer proizvodnja i sagorevanje ugljeva u okolini termoelektrana, proizvodnja fosfatnih mineral nih dubriva, proizvodnja fosforne kiseline, fosfornog gipsa i dr. Aktivnost uranijuma u ugljevima sa razlicitlh podrucja u svetu je u opsegu od 15 do 50 8q/kg a sto zavisi od vrste ugljeva, odnosno vremena, mesta i nacina njihovog nastajanja. Prosecna aktivnost uranijuma u ugljevima na teritoriji Srbije je
oko 40 8q/kg. Aktivnost uranijuma u sljaci i pepelu ugljeva na deponijama je od 40 do 140 8q/kg, a u elektrofilterskom pepelu je oko 150 8q/kg.
U toku 1979. godine, procenjeno je da se sagorevanjem ugljeva u okviru ukupne svetske proizvodnje, godisnje deponuje na celoj Zemlji oko 4000 tona uranijuma i 8000 tona torijuma sasvim potomcima i da je na taj nacin "uneta" aktivnost u
zivotnu sredinu od oko 592 TBq
. Od tog vremena datiraju i prvi propisi u SAD koji regulisu ovu tehnoloskl povecanu prirodnu radioaktivnost.
NaZalost nasi zakonski akti sve do danasnjeg dana ogromne deponije sljake i pepela pored termoelektrana tretiraju kao "potencijalne radioaktivne izvore ".
Za termoelektrane "Kolubara" i "Nikola Tesla", na mestima maksimalne koncentracije uranijuma, proracunata je i jacina ekvivalent doze, koja je u opsegu od 1,42 do 4,87 nSv/h. Ove vrednosti su 3 do 4% iznad prirodnog nivoa zracenja, ali su i 3-4 puta vise od najviseg nivoa za nuklearnu elektranu u normalnim uslovima rada i u neposrednoj okolini [7, 8, 9, 10, 11].


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 23:22 - pre 159 meseci
Citat:
4000 tona uranijuma i 8000 tona torijuma


Ove brojke su stvarno velike i taman sam hteo da priznam da ste u pravu ali kako to da otpad iz TE generiše samo 3-4 puta veću radijaciju nego NE? Tu nije uzet u obzir optad koji pravi NE, ni mogućnost havarije.

Citat:
3-4 puta vise od najviseg nivoa za nuklearnu elektranu u normalnim uslovima rada i u neposrednoj okolini


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 23:28 - pre 159 meseci
Ovaj,

Otpad iz NE se odlaze u zasticene kontejnere i smesta tako da nije stetan za okolinu, duboko ispod zemlje ili u nekoj planini obicno.

Otpad iz termoelektrane ide pravo u pluca nesrecnika koji zive oko nje kao i zemlju - leti u vazduh, a ne smesta se u zasticene kontejnere.

"Sitna" razlika.

Racionalnom coveku je nuklearni otpad iz NE ocigledno drasticno manji zdravstveni problem od zagadjenja TE koje je delom takodje radioaktivno iz ociglednog razloga sto NE nuklearni otpad biva sigurno odlozen, a TE radioaktivne cestice (izmedju ostalih, a nisu jedine) idu pravo u ekosistem.

To je jednostavno gola cinjenica koju je nemoguce osporiti.

E, sad, to sto nekog nuklearne elektrane plase, ili ima strah da ce nuklearni otpad nekako da pobegne iz rudnika... to je vec druga stvar.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 23:32 - pre 159 meseci
Koliki je rok trajanja zaštitnih kontejnera u koje se smešta nuklearni otpad?

U kom odnosu stoje nivoi zračenja na primer granita i otpada koji pravi TE?

Da li se havarije dešavaju samo u dalekim zemljama?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 23:45 - pre 159 meseci
Ima ko se stara o tim kontejnerima. Pa cak i da popuste nekim slucajem, oni su u mestima gde to ne moze da izazove ogromnu katastrofu.

Citat:
U kom odnosu stoje nivoi zračenja na primer granita i otpada koji pravi TE?


Hoces da kazes da ti neko lozi hiljade tone granita i gura u nos? :-)

Citat:

Da li se havarije dešavaju samo u dalekim zemljama?


Broj nuklearnih havarija sa izgubljenim ljudskim zivotima je ocigledno toliko mali da je malo nerazumno brinuti se o tome vise od milion drugih stvari. Ima ko je placen da o tome brine i dosta toga je nauceno za ovo vreme.

Sansa da ces imati zdravstvene probleme od nuklearne elektrane u komsiluku je drasticno drsticno manja od sanse da te sutra opali auto na ulici.

Gle cuda... ljudi se voze i dalje, i prelaze ulice peske, iako svakih nekoliko sekundi pogine vise ljudi na taj nacin nego za svih ovih nekoliko decenija nuklearne energije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
178.222.13.*



+18 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 23:45 - pre 159 meseci
Kada se radi o kompleksnim fenomenima, potrebno je vrlo obayrivo donositi zakljucke. Obazrivost je karakteristika ljudi koji se profesionalno bave naukom i tehnologijom; obazrivost, paznja pri zakljucivanju i ne skakanje u velike zakljucke, koji ne mogu biti potkrepljeni sa svih strana, je osobina svakog naucnog izvestaja.
Postoji vrlo strog jezicki formalizam koji se koristi u nauci da se podrzi ta logika. Pa se formulacije "zakljucili smo, pokazali smo, dokazali smo..." pojave u jednoj, dve recenice nakon npr. dvadesetak strana dokazivanja, pokazivanja, gradjenja zakljucka...
Ta praksa prelazi u verbalno izrazavanje, pa je retko cuti autoriteta iz neke oblasti da apsolutno tvrdi da ce nesto biti ili nece biti tako, kada se radi o predvidjanjima kompleksnih fenomena. Vec ce formulacije biti, pretpostavicu, sumnjam, iznecu opcije...

Jer do onog evetualnog "dokazao sam" treba razmotriti n promenjivih, razmotriti sve hipoteze, odbaciti slabe, izgraditi i odbraniti jaku. A taj proces cesto zavrsi sa tvrdnjom u kojoj se upucuje na najverovatniji ishod, ali se ne tvrdi da je jedini moguc.

Zasto pisem ovo ? Na x mesta na internetu u mnogo clanaka nekakvi autoriteti tvrde ovo ili ono. Jedni kataklizmu globalnih razmera, drugi da je pukla petarda. Nezavisno od sadrzaja takvih clanaka, sam nacin na koji su napisani i kako se bombasticno donose zakljucci, devalvira ih od ozbiljnog razmatranja.



Ne znam mnogo o NE. Nadam i verujem se da ce Japanci sanirati oticanje radioakt. materijala u okolinu. A merenja koja su nam dostupna pokazuju da mi apsolutno nemamo razloga za brigu.

Postoje razlike kod nesreca kada se raspe u atmo. fisiono gorivo iz reaktora i testova nuklearnih bombi. Kolicine zracenja su razlicite, kao i intenzitet, koji je ogroman pri eksploziji bombe, da bi zatim naglo opao. Zastupljenost pojedinih radioaktivnih produkata nakon ekspolozije bombe su drugaciji od onih u fisionom gorivu. Probe se obicno izvode daleko od naseljenih mesta. Kolicina radioakt. materijala u igri je vrlo razlicita. U slucaju bombi radi se o ~stotinama kilograma. U reakatorima mnogo vise, npr. NE Krsko ima 50-ak T gorva u reaktoru, cernobiljski vise. Moderne bombe su dobrim delom mase fuzione, tj. "ciste" uz prljavi fisioni "fitilj" i eventualno fisioni pojacivac od U238...




[Ovu poruku je menjao 101010 dana 04.04.2011. u 01:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana03.04.2011. u 23:55 - pre 159 meseci
Citat:
Ima ko se stara o tim kontejnerima.


Nadam se da će biti tu još dugo dugo godina!

Citat:
Hoces da kazes da ti neko lozi hiljade tone granita i gura u nos? :-)


Ne, nego hoću da kažem da iako je nivo radijacije u blizini TE viši nego u blizini NE i jedan i drugi su daleko ispod nivoa koji ima značajan uticaj na čoveka, slično je kao kad prolaziš pored granitnog brda! To je tako sve dok NE radi ispravno, s tim da NE proizvodi i otpad koji ima mnogo viši nivo radijacije i o kome se mora voditi računa baš dugo, siguran sam da će nadživeti i sam ljudski rod! U slučaju havarije NE u kratkom vremenskom periodu upropasti sve ono što je krasilo kao čistu tehnologiju.
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
95.180.36.*

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana04.04.2011. u 00:14 - pre 159 meseci
Citat:
Lazar-I: Ne, nego hoću da kažem da iako je nivo radijacije u blizini TE viši nego u blizini NE i jedan i drugi su daleko ispod nivoa koji ima značajan uticaj na čoveka, slično je kao kad prolaziš pored granitnog brda! To je tako sve dok NE radi ispravno, s tim da NE proizvodi i otpad koji ima mnogo viši nivo radijacije i o kome se mora voditi računa baš dugo, siguran sam da će nadživeti i sam ljudski rod! U slučaju havarije NE u kratkom vremenskom periodu upropasti sve ono što je krasilo kao čistu tehnologiju.


Slazem se, radijacija iz TE isto nije opasna. Ali ima mnogo drugih stvari koje su opasne pri udisanju tog odpada koje su daleko od bezopasnih...

 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
87.250.40.*



+744 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana04.04.2011. u 00:15 - pre 159 meseci
Citat:
@a1200 - o kakvim crnim ustedama pricas?


O ovim, vec postovanim na ovoj temi...

http://www.elitemadzone.org/p2835110
Citat:
Thirty-five years ago, Dale G. Bridenbaugh and two of his colleagues at General Electric resigned from their jobs after becoming increasingly convinced that the nuclear reactor design they were reviewing -- the Mark 1 -- was so flawed it could lead to a devastating accident.

Questions persisted for decades about the ability of the Mark 1 to handle the immense pressures that would result if the reactor lost cooling power, and today that design is being put to the ultimate test in Japan. Five of the six reactors at the Fukushima Daiichi plant, which has been wracked since Friday's earthquake with explosions and radiation leaks, are Mark 1s.

"The problems we identified in 1975 were that, in doing the design of the containment, they did not take into account the dynamic loads that could be experienced with a loss of coolant," Bridenbaugh told ABC News in an interview. "The impact loads the containment would receive by this very rapid release of energy could tear the containment apart and create an uncontrolled release."

http://abcnews.go.com/Blotter/...ge-scientist/story?id=13141287

Dakle kad se ide do te mere da strucnjaci koji treba da urade proveru bezbednosti, daju otkaz zbog nebezbednosti centrale koja im je ponudjena na reviziju od strane firme u kojoj rade. Dakle, uniste svoju karijeru i rizikuju buducnost (CV im je verovatno izgledao extra posle toga, kao i reference prethodnog posodavca, u industriji koje ima "na svakom cosku"). Postavlja se pitanje kakav pritisak i zbog cega je primenjen na njih - jer vishe nego ocigledno je da nisu dali otkaz sami od sebe, tj. da je to bio krajnji korak, jer nisu mogli da na drugi nacin uticu na celu situaciju... Dakle, neko je zbog para utrosenih u razvoj loshe izdizajnirane NE (isti model kao ova u Japanu) rizikovao da se dogodi katastrofa... - a to jeste u$teda - odnosno u pitanju su pare. Umesto da je ceo projekat vracen i bacen nazad na redizajniranje usavrsavanje i otklanjanje nedostataka.

Da ne govorimo o tome da su generatori za rezervne pumpe, u zemlji u kojoj je cunami '93 godine imao najvecu visinu 31 m, bili u podrumu NE? Mislim, koliko glup i nesposoban treba da budes pa da stavis generatore u podrum, u centrali koja se nalazi na obali mora, a u zemlji u kojoj su cunamiji (citaj poplave posle njih) relativno cesta pojava (a pritom se radi o tipu NE, gde su strucnjaci za proveru bezbednosti, dali otkaz zbog moguce katastrofe usled gubitka hladjenja). Mogli su da ih obezbede - nemoj mi reci da nisu, ah da ni$u... sve OK? Max bezbedno? Japanci su to, kod njih ne moze takav propust da se dogodi... daj bre... :)
 
Odgovor na temu

boki
Boris Prpic
CTO
CodeZen, Cityexpert
Beograd

SuperModerator
Član broj: 2681
Poruke: 2442
95.180.36.*

Jabber: boki@elitesecurity.org
ICQ: 195245022
Sajt: www.goglasi.com


+34 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana04.04.2011. u 00:26 - pre 159 meseci
Citat:
101010:
Postoje razlike kod nesreca kada se raspe u atmo. fisiono gorivo iz reaktora i testova nuklearnih bombi. Kolicine zracenja su razlicite, kao i intenzitet, koji je ogroman pri eksploziji bombe, da bi zatim naglo opao. Zastupljenost pojedinih radioaktivnih produkata nakon ekspolozije bombe su drugaciji od onih u fisionom gorivu. Probe se obicno izvode daleko od naseljenih mesta. Kolicina radioakt. materijala u igri je vrlo razlicita. U slucaju bombi radi se o ~stotinama kilograma. U reakatorima mnogo vise, npr. NE Krsko ima 50-ak T gorva u reaktoru, cernobiljski vise. Moderne bombe su dobrim delom mase fuzione, tj. "ciste" uz prljavi fisioni "fitilj" i eventualno fisioni pojacivac od U238...



http://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_Exposure_Compensation_Act

The United States Radiation Exposure Compensation Act (RECA) is a federal statute providing for the monetary compensation of people, including atomic veterans, who contracted cancer and a number of other specified diseases as a direct result of their exposure to atmospheric nuclear testing undertaken by the United States during the Cold War

As of October 14, 2009, 21,629 claims under the act were approved (with 8,736 denied), expending a total of $1,444,082,096.


Znaci 21k ljudi je dobilo rak samo od US testova! (fale ostale zemlje)

 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
178.222.13.*



+18 Profil

icon Re: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana04.04.2011. u 01:26 - pre 159 meseci
U nekoj temi su pominjana opitovanja N.bombi, pa je Ventura napomenuo kako je jedan od najaktivnijih opitnih poligona u Nevadi bio prakticno u predgradju Las Vegasa.
U ranim fazama nuklearne trke sigurno nisu znali dugorocne posledice po zdravlje ili su u kasnijim namerno hteli da prate epidemiologiju, kao sto su Rusi radili, svejedno to je moralo da zavrsi sa takvim dankom...
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Fokušima i bezbednost nuklearnih elektrana

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 50197 | Odgovora: 200 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.