[es] - Automatska kontrola struje

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com

+66 Profil

Re: Automatska kontrola struje

^{23.02.2012. u 20:57 - pre 148 meseci}

problem kod on/off-a je u cimanju struje trafoa, jer pri ukljucenju primar trafoa na momenat napravi gotovo kratak spoj dok se ne namagnetise, a ako je trafo opterecen grejacem vrlo ce brzo crknuti rele a i trafo nece poziveti duze, ne bih se kladio da grejacu nije bitno da li radi na ac ili dc , pogledaj malo dublje u stvar, ako je na DC a izolacija grejaca probije doci ce do elektrolize vode , oksid i jos sto cuda ce se osloboditi u vodu sto moze prouzrokovati trovanje ako se popije pa cak i najmanja kolicina, kod AC to nije slucaj... nabolje bi bilo staviti EI trafo koji trpi seckanje napona i na primar postaviti neki dimer koji ce biti upraljan temperaturom vode, moze to da odradi triak i optokapler , a senzor pustiti na OP da vozi optokapler, i to je to...

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Automatska kontrola struje

^{24.02.2012. u 15:46 - pre 148 meseci}

Imas na raspolaganju nekoliko mogucnosti da to resis. Najveci problem je upravljanje izvrsnim elementom - grejacem.

Da sumiramo postavku (ispravi ako gresim):

- imas grejac predvidjen za 12V (AC/DC nebitno) koji vuce 40A = 480W
- temperatura koju treba odrzavati ~60C
- imas transformator 220V / 12V (predpostavljam bar 40A tj ~500VA)

Prekidacki sklop:
Dakle, dve opcije se svode na upravljanje u primaru (ispred trasformatora) ili u sekundaru (iza transformatora).
Prva opcija je mozda zgodnija jer je potrebno prekidati struju reda 2-3A dok za drugu opciju to isto moras raditi ali sa strujom reda 40A sto je vec drasticno zahtevnije.
U svakom slucaju valjalo bi koristiti SOLID STATE releje koji imaju zero-cross funkciju.
Ako se odlucis sa upravljanje u primaru, izaberi SS relej bar od 4A ili vise i naravno za 220V (mozda je pametnije da bude i za veci napon). Jaci SS relej je neophodan jer prilikom prekidanja mora da "savlada" i struju magnetizacije transformatora (vezano za zadnji post od shadow88).
Dodatno tu bi trebao jedan RC clan da malo "smiri" celo kolo kada se prekida.
Sam SOLID STATE relej ima u sebi opto-izolacioni element sto ce ti dosta olaksati njegovo povezivanje i upravljanje.

Evo pregled nekih jacih i slabijih SS releja firme Crydom:
http://goo.gl/jLJ6Q
http://goo.gl/T3fmt

To bi bilo to za izlazni prekidacki element.

Termo regulator:
Ovde mozes postaviti manje vise sta god imas na raspolaganju, ali u svakom slucaju najbolje bi ti radio gotov PID regulator. Naravno i obican on/off regulator moze da zavrsi posao posto ti nije potrebna neke preterana preciznost. Jedinu stvar o kojoj moras voditi racuna u ovoj postavci je da vreme trajanje ukljucenog i iskljucenog stanja ne bude recimo manje od 1 sekunde. Tehnicki moze to vreme biti i u minutima, npr 3min radi, 1min ne radi. Ovo oko (kratkog) vremena je vezano za samu problematiku oko SS releja i ne bih da ulazim sad u to.

Nadam se da ti je sad malo jasnije sta treba da radis.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 24.02.2012. u 17:10 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 238
87.116.141.*

+48 Profil

Re: Automatska kontrola struje

^{24.02.2012. u 17:12 - pre 148 meseci}

Citat:

mikikg:
Dakle, dve opcije se svode na upravljanje u primaru (ispred trasformatora) ili u sekundaru (iza transformatora).
Prva opcija je mozda zgodnija jer je potrebno prekidati struju reda 2-3A dok za drugu opciju to isto moras raditi ali sa strujom reda 40A sto je vec drasticno zahtevnije.
U svakom slucaju valjalo bi koristiti SOLID STATE releje koji imaju zero-cross funkciju.

Zero-cross je OK za prekidanje u sekundaru, ali za prekidanje u primaru je najgora moguca varijanta. Postoji i jedan AN (aplication note) od STa gde je objasnjeno zasto i kako.
Zasto je to tako? Naime, prilikom ukljucenja induktivnog opterecenja pri prolasku napona kroz nulu i pocetna struja bude nula. Struja pocne da raste, a istovremeno raste i napon!
Kako struja kasni za naponom, zavisno od toga koliko je opterecenje reaktivnog (induktivnog) karaktera, moze se dogoditi da se poklope maksimum struje i maksimum napona... e tada dolazi do karambola
Odabirom pravog momenta ukljucenja primara moze se postici da ta 'udarna' bude jednaka mirnoj struji trafoa (ako je sekundar bez opterecenja) tj da nemamo nikakve negativne efekte.

Ako se uzme ZC garant nece biti dobro nikada, jer ce uvek ukljuciti u istom momentu, a ako se uzme 'random' SSR onda su sanse djene-djene

73 de YU1OL

Odgovor na temu

Re: Automatska kontrola struje

^{24.02.2012. u 17:24 - pre 148 meseci}

ako ce vec da prekida primar onda mora staviti na primaru neki soft start, tj preko RC clana da namagnetise jezgro pa da uklopi puno napajanje, jer ce trzanje struje postojati ako je potrosac zakacen na sekundar non stop sto i jeste ideja

ne mora solid state rele ako nece da ukljucuje i iskljucuje nego samo triak i optokapler da regulise primar...

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Automatska kontrola struje

^{24.02.2012. u 21:54 - pre 148 meseci}

Po ovome onda je najbolja varijanta sa SSR u sekundaru. Jedna "kocka" od min 40A ili jaca ima da radi skroz ok.
Triak u sekundaru je isto ok i dosta povoljnija varijanta ali treba to sve sklopiti da radi dobro.
Moguce je i sa 2/4 low-on FET da se napravi sinhroni ispravljac. Postoje i IGBT moduli ... Sve zavisi od raspolozivih mogucnosti.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu