[es] - Crvena masa oko vga chipa

pdacha
perak damir
sabac

Član broj: 84795
Poruke: 5
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

^{14.06.2012. u 20:24 - pre 144 meseci}

Poštovanje dobri ljudi,treba mi stručan savet.
Zanima me dali neko zna sa čime može da se skine crvena masa oko vga čipa na laptopu?
Malo sam tražio po netu i piše da je to neka epoxi smola,probao sam da je uklonim sa epoxy rasređivačem ali bezuspešno.
Naravno da sam probao sve hemikalije iz garaže:nitro i uljani rezređivač,trihlor etilen,alkohol,benzin aceton itd.
Ni da mrdne, ako neko zna i gde ima da se kupi bio bih mu zahvalan.
Hvala unapred.

Odgovor na temu

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
109.121.53.*

+3779 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{14.06.2012. u 21:08 - pre 144 meseci}

Pretpostavljam da je laptop HP posto uglavnom oni gaje tu crvenu smolu na svojim maticnim plocama. Tesko ce to da ide bez grejanja mesta gde ima te crvene smole, i pincete sa ostrim vrhom. Naravno treba, grejati spravom koja ima kontrolu temperatature (najbolje BGA lemilicom), i paziti da se ne osteti stampa. Vrlo pipav posao sa velikom sansom za greske koje mogu ostetiti maticnu plocu. Sta je cilj skidanja te epoksi smole? Mozda reflow chipa?

Odgovor na temu

pdacha
perak damir
sabac

Član broj: 84795
Poruke: 5
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{14.06.2012. u 22:44 - pre 144 meseci}

Jeste glupavi HP.
Ne da ga preduvam već da ga zamenim.
Očistio sam masu crvenu do čipa samog ali su u fabrici malo imali viška mase pa je ista došla i ispod čipa tako da sada ne mogu ni posle kontrolisanog grejanja da ga odvojim.
na ebay ima ta tečnost zove se:
BGA IC Chip Adhesive Remove Removing Liquid 30ml
ali ne znam ko ima ovde to.

Odgovor na temu

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
109.121.53.*

+3779 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{15.06.2012. u 13:11 - pre 144 meseci}

Nisam upucen ko ovde ima tu tecnost. Ako nije skupo mozes da porucis preko ebay-a. Cime si grejao chip? Za velike BGA chipove, da bi se skinuli sa ploce, nije dovoljno grejati SMD duvaljkama ako si samo duvaljkom grejao. Za to sluze BGA lemne stanice (BGA rework station). Inace ako je smola usla dublje ispod chipa postoji verovatnoca da ostetis BGA podnozje prilikom skidanja chipa i pored sve hemije koju budes koristio. Skidanje velikih BGA chipova nije lako kada ima epoksi smole... Inace ako je postojeci BGA chip na maticnoj ploci ispravan nema svrhe menjati ga vec se isti chip ocisti i zalemi nazad na plocu sa novim kalajnim kuglicama... Vecinom su takvi kvarovi samo hladni lemovi, dok su BGA chipovi uglavnom ispravni, mada se desava da se i oni pokvare...

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 15.06.2012. u 16:54 GMT+1]}

Odgovor na temu

pdacha
perak damir
sabac

Član broj: 84795
Poruke: 5
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{15.06.2012. u 22:19 - pre 144 meseci}

Hvala na savetima ali situacija je bas najgora ,čip je zaista crkao,i mora da se menja,e sad duvaljku koju ja koristim je do sada odlemila brdo čipova ali ovde je masa ušla baš ispod.tako da sam u mat poziciji.
Padalo mi je na pamet da ivice čipa razbijem kirnerom ali puno desktruktivan pristup.danas sam pokušao pomoću fate i epoxy rastvarača,natopio sam fatu i postavio oko čipa,ostavio oko 30 min ,ali nema rezultata.
Nemam više koga da pitam za savet.
Depresija.

Prikačeni fajlovi

CRVENA MASA.jpg - 233.16k

Odgovor na temu

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Moderator
Član broj: 802
Poruke: 6610
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+536 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{15.06.2012. u 22:33 - pre 144 meseci}

ako si 101% siguran da si duvaljkom otopio sav kalaj ispod čipa, slobodno skidaj čip bez brige za to malo epoksi lepka ispod ivica.

http://psnprofiles.com/Cvejic

Odgovor na temu

pdacha
perak damir
sabac

Član broj: 84795
Poruke: 5
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{15.06.2012. u 22:53 - pre 144 meseci}

neće, probao sam ida zaguram mali skalpel ispod i na kant da ga podignem,ne ide.

Odgovor na temu

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
109.121.53.*

+3779 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{16.06.2012. u 01:20 - pre 144 meseci}

Da li si koristio fluks? Nesto mi to izgleda suvise cisto osim ako nisi cistio fluks ili ga nisi stavio dovoljno.

Inace dobar fluks takodje zna da pomogne sa epoksi smolom. Malo teze ce se, sto ne znaci da je neizvodljivo, naravno uz velik rizik da se nesto osteti, samo sa duvaljkom, bez predgrejaca, koji ce grejati plocu, skinuti bilo koji veci BGA chip. Vidim da je VIA chip u pitanju. O kom se laptopu radi?

Odgovor na temu

mserifov

Član broj: 86649
Poruke: 789
89.146.177.*

Sajt: elektronika.ba

+65 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{16.06.2012. u 08:03 - pre 144 meseci}

Cisto sumljam da je ovo ljepilo crveno otislo ispod cipa. Jer gdje da ide kad je samo par milimetara od ruba čipa i sama mreža kuglica. Flux i i to natopi da valja ja koristim onaj AMTECH i dobar je odlemim i poveliki cip duvlajkom bez da ostetim bilo sta.

Inace ja kad uklanjam ovo crveno cudo uvjek koristim iglu od šivaće mašine ona to sastruže samo tako i naravno grijem duvaljkom. Samo što to čudo smrdi ko sam đavo kada se skida.

Odgovor na temu

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Moderator
Član broj: 802
Poruke: 6610
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

+536 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{16.06.2012. u 08:47 - pre 144 meseci}

Citat:

mserifov: Cisto sumljam da je ovo ljepilo crveno otislo ispod cipa. Jer gdje da ide kad je samo par milimetara od ruba čipa i sama mreža kuglica. Flux i i to natopi da valja ja koristim onaj AMTECH i dobar je odlemim i poveliki cip duvlajkom bez da ostetim bilo sta.

Kad ti bude naleteo neki IBM/Lenovo, javi kako je prošlo.

http://psnprofiles.com/Cvejic

Odgovor na temu

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
109.121.3.*

+3779 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{17.06.2012. u 14:28 - pre 144 meseci}

@mserifov

1. Moze epoksi smola poduboko da ode ispod BGA chipa i da napravi dar mar i pored svih pokusaja da se chip skine cak i sa za to predvidjenim alatom (BGA rework station) i svom mogucom hemijom.

2. Duvaljka NIJE adekvatan alat za skidanje velikih BGA chipova pogotovu ako je chip ispravan. Moze se opusteno koristiti za male BGA chipove (servis mobilnih telefona, DRAM chipovi, mikrokontroleri u manjim BGA pakovanjima itd.), ali za velike nije. Cak i za servis mobilnih telefona postoje manji BGA rework station-i koji su prilicno jeftini i u mnogome olaksavaju posao oko rada sa BGA chipovima.

3. Nema ni jedan argument koji govori u prilog koriscenje SMD duvaljki za skidanje velikih BGA chipova. Ama bas ni jedan... Duvaljka, sto se tice manipulisanja sa vecim BGA chipovima, moze biti samo pomocni alat, ali ne i glavni.

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 17.06.2012. u 19:38 GMT+1]}

Odgovor na temu

pdacha
perak damir
sabac

Član broj: 84795
Poruke: 5
*.com
Via: [es] mailing liste

Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{17.06.2012. u 17:16 - pre 144 meseci}

Pokušavam da vam odgovorim ali moje poruke sa androida ne stizu na forum,probaću sa fluksom,pa ću vas obavestiti šta se dešava.
Hvala na savetima.

Odgovor na temu

mserifov

Član broj: 86649
Poruke: 789
31.176.207.*

Sajt: elektronika.ba

+65 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{19.06.2012. u 23:07 - pre 144 meseci}

Izvinjavam se ako sam možda pogrešno razumio. Ali većina diskusije na ES-u se svodi na priču čije je veći.

Ja samo prenosim svoja iskustva. Nekom su možda glupa. Radio sam i Lenovo i IBM i HP i lemio sam neka pulsna napajanja i još neke ploče gdje ima BGA koji su zaljepljeni sa ovim crvenim ljepilom. Nitro razređivač ga isto malo jede može i sa njim da ide. Igla šivaća oda mašine ja vrlo čvrsta a meni dušu dala da sastružem nakon grijanja duvaljkom taj lijepak sa ćoškova čipa. Pouzdano znam da na dosta mobitela ima još gore zalijepljenih čipova i da su ih momci nekim hemikalijama uspjevali očistiti i odraditi te telefone. Ja kažem ODLEMIO sam skinuo sam sa duvljkom ZALIJEPLJENE velike BGA čipove. Vraćao ih neke uspješno sa duvlajkom ostalo većinom maske kuglice i IC lemilica sa predgrijačem radi posao.

Odgovor na temu

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

+3779 Profil

Re: Crvena masa oko vga chipa

^{20.06.2012. u 11:08 - pre 144 meseci}

Napajanja i slicne stvarcice nemaju problem osetljivosti tako da sa njima moze da se radi mnogo slobodnije nego sa maticnim plocama, grafickim karticama i slicnim PC komponentama gde treba dobro da se pazi sa kojom hemijom moze a sa kojom ne moze da se radi, kako se lemi cak i SMD lemilicama zbog osetljivosti PC maticnih ploca itd. Na mnogim fluksevima i slicnim hemikalijama koje se koriste u elektronici pise: "WARNING!: Do not use with PC components" i to ne pise bez razloga

IC lemilica sa predgrejacem aka BGA rework station je jedini adekvatan alat za skidanje i lemljenje velikih (pa i malih) BGA chipova. Sve ostalo su manje ili vise uspesne improvizacije.

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 20.06.2012. u 12:32 GMT+1]}

Odgovor na temu