Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
22.04.2014. osciloskop
28.07.2003. EUROBASKET 2003.
17.10.2003. 17" monitor-izbor
07.02.2005. C++ - jos jedno pocetnicko pitanje...
23.03.2006. if-else pocetnicki problem
03.10.2006. izrada sopstvenog osciloskopa
14.07.2007. USB Osciloskop_____
31.07.2007. Izbor graficke table!?
22.10.2007. Instrumenti za elektroniku

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

[es] :: Elektronika :: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 13347 | Odgovora: 76 ] > FB > Twit

Autor

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{26.09.2012. u 23:12 - pre 140 meseci}

Zeleo bi da kupim osciloskop dostupan kod nas, do otprilike 350 EUR, ali nisam siguran u kvalitet.

Za sada znam da mogu kupiti ovde

- OWON PDS5022T
- GW INSTEK GDS 1072-U
- Velleman PCSGU250

Ako neko zna da kaze prodaje li neko ovde modele RIGOL, pa da imam malo vise opcija.

Takodje, zanima me ako je neko vec koristio gore navedene osciloskope da mi kaze da li su
ispostovane specifikacije i, sto je JAKO vazno, da li imaju prateci softver na PC sa kojim mogu
da prenesem snimljene signale za kasniju obradu i analizu. Bez ovoga mi osciloskop nece biti
toliko bas upotrebljiv, znaci ako neki model to nema, ne treba mi.

Npr PCSGU250 je USB varijanta, ali sam trazenjem po netu (ne secam se vec odakle) nasao da
bi kod njega previsoki napon mogao da spali i osciloskop i PC prikacen na njega. Ogranicen opseg,
ali jos uvek direktna kontrola sa PC (i API za programiranje) cini ga jako privlacnim.

PDS5022T je nezavisan od PC, ali se moze prikaciti na njega. Ono sto me muci je da sam
za njega procitao jedan review koji kaze da se nisu snimljeni signali mogli prebaciti na PC
(sta ce mu USB konekcija ako nije u stanju da obavi OSNOVNU funkciju - prebacivanje podataka !?).
Nadam se da to nije istina jer je ovo za sada medju retkim osciloskopima po ceni i mogucnostima koji bi kupio.

GDS 1072-U, nesto sam se informisao o njemu, ali spada u grupu kritikovanih osciloskopa zbog kineskog porekla.
Uputstvo spominje PC konekciju, i takodje ima programerski API + dokumentaciju gde se spominju upravljanje i transfer
podataka sa/na PC, VELIKI PLUS. Za sada favorit u odnosu na prethodni PSD5022T.

Rigol ostaje nepoznanica jer nisam nasao domaceg dobavljaca, mada ga vidim po sajtovima da je u slicnom
cenovnom rangu.

Tektronix, LeCroy, Agilent i ostale bogove sa olimpa mozete hvaliti koliko hocete, ali posto se ne bavim
otvaranjem banaka nocu, mogu samo da ih uzimam kao reference kako bi osciloskop trebao da radi svoj posao.

I jos nesto, ajte ljudi za milog boga pokusajte da u posebnom sticky topic napisete po naski objasnjenja za svaku
opciju koju nude osciloskopi, posebno ovi DSO iliti "digitalni".
Npr ubija me to sto kod nekih modela pise "sweep speed" koji mislim da se odnosi na brzinu ispisa na ekranu sto
ima smisla samo kod osciloskopa sa fosfornim ekranom, kod ovih sa TFT/LCD to ionako ne vazi.
Bandwidth, broj kanala, prisustvo triggera i slicno su maltene svuda napisani i znaci istu stvar (ako proizvodjac
naravno nije slagao).

Eto toliko i hvala unapred !

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 01:50 - pre 140 meseci}

Najbolje bi bilo da definišeš malo preciznije za šta ti treba, pa onda da tražimo osc. koji može da obavi taj posao.

Zatim, ovo:

Citat:

yuMoljac:JAKO vazno, da li imaju prateci softver na PC sa kojim mogu
da prenesem snimljene signale za kasniju obradu i analizu. Bez ovoga mi osciloskop nece biti
toliko bas upotrebljiv, znaci ako neki model to nema, ne treba mi.

... je vrlo neobična konstatacija.
Mislim, skoro svaki to ima, ali da je bez toga baš "neupotrebljiv" zvuči ipak malo čudno, tj. nije baš najjasnije sta ti sve očekujes od toga.
Neki real-time transfer akvizicijskih podataka nije moguć, u smislu da ti sad ostaviš osciloskop da nešto mjeri dva sata kontinualno pa onda ti kasnije kroz to 15 dana skroluješ mišem da vidiš šta se tu dešavalo.
Onih par us-ms sto uhvatiš osciloskopom možes sasvim dobro i da izanaliziraš na ekranu osciloskopa, nije baš da ce ti PC-ekran naročito "proširiti vidike".

Od ova dva osciloskopa koja si naveo, najjeftiniji Rigol DS1052 šije jednog za red velicine, a drugog za dva reda veličine u performansama, tako da ako možes nabaviti Rigol, onda dileme ni nema.
Onu Vellemanovu sprdnju neću ni da nazovem osciloskopom.

Rigol u EU povoljnije mozes naci kod firme Batronix (http://www.batronix.com), e sad za dostavu u Sprdiju ne znam, u kalkulatoru za shipment stoji i Sprdija, ali vjerovatno bi prije narudžbe bilo pametno razmjeniti neki e-mail sa njima, čisto da vidis da li oni to misle ozbiljno ili je to samo neki "countries of the world drop-down menu" template što je neki klinac tu nabudžio kad im je pravio web-stranicu za džeparac.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 03:03 - pre 140 meseci}

salju dhl-om i posto je srbistan korektno u dhl mrezi nemaju problem da posalju ovde, jedino racunaj +koliko kosta dhl shipment +70eur dhl spediciju +10% carina + 18 (ili 20 ako prodje ovaj zakon)% pdv na tu cenu tamo, za neki od skupljih modela ti se isplati da uzmes autobusku kartu odes tamo, uzmes scope i vratis se nazad

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

lnick

Član broj: 39101
Poruke: 319
*.dynamic.sbb.rs.

+3 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 06:19 - pre 140 meseci}

Cene na BATRONIX sajtu su BEZ poreza.
Nisu bas bili happy kada sam trazio formular za TAX free shopping,zasto...ne znam?
U odnosu na druge(blize)radnje po Nemackoj,nisu bas poslovicni.
Ima i normalnijih radnji,ali nemaju tako fancy sajt.

pozdrav

Odgovor na temu

DusanSukovic
Dušan Šulović
Na krevetu

Član broj: 35637
Poruke: 1371

Sajt: www.MotoBoem.RS

+460 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 07:42 - pre 140 meseci}

Citat:

lnick: Cene na BATRONIX sajtu su BEZ poreza.
Nisu bas bili happy kada sam trazio formular za TAX free shopping,zasto...ne znam?
U odnosu na druge(blize)radnje po Nemackoj,nisu bas poslovicni.
Ima i normalnijih radnji,ali nemaju tako fancy sajt.

pozdrav

Ne znam za TAX free, ali meni su na 1052E otisla dva dugmeta (napukla) sto je izgleda cest problem kod 1052E modela, poslali su zamenu istog dana..

Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 08:50 - pre 140 meseci}

Za tu cifru koju si postavio tesko ces naci neki solidan nov osciloskop.

Druga bitna stvar koju trebas postaviti su osnovni tehnicki parametri:

- Analogni BW
- Sample speed
- Broj kanala
- Velicina memorije

Sledece, koja ti je osnovna primena, da li si vise u digitalnom ili analognom merenju. Ne rade svi osciloskopi podjenako dobro u obe tehnike (mislim na prosecne modele, ne na extra skupe LeCroy, TEK i sl).
Recimo ja imam mator HP Agilent 54601A 4 x 100MHz koji mi jako dobro zavrsava posao jer sam vise u analognoj i VF tehnici. Uzeo sam ga naravno polovnog (i malo havarisanog) po nekoj pristupacnoj ceni <400E. Gledao sam da uzmem nov kao zamenu ali bez 700-800 pa cak par hiljada nisam mogao da nadjem slican!

Evo ovde cenovnik cisto kao orijentir kako se krecu cene kod nas:
http://files.micom.si/pricelis...20-%202012%20-%20Septembar.pdf
Imas i cenu za spomenuti GW INSTEK GDS 1072-U. Proveri jer nisam siguran, cene su bez poreza.

Inace nesto skuplji modeli osciloskopa imaju u sebi vec ugradjene protokol analizatore za recimo SPI, I2C i slicne a dodatno imaju i FFT i slicne analize. FFT bih ja recimo jako voleo da imam ali mnogo skupo, pa se snalazim sa 20$ SDR prijemnikom sa kojim radim FFT do 1GHz :)

Samo da dodam u vezi ovog mog 100MHz osciloskopa, on ima samo "bednih" 20.00 MSa/sec i 4k memorije ali meni u VF tehnici to nije toliko ni bitno jer radim sa relativno ponovljivim sinusnim oblicima pa se efektivno dobije korektna slika. Vec za digitalna merenja to bi bio problem na tim brzinama.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 27.09.2012. u 10:52 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 11:48 - pre 140 meseci}

Citat:

lnick: Cene na BATRONIX sajtu su BEZ poreza.
Nisu bas bili happy kada sam trazio formular za TAX free shopping,zasto...ne znam?
U odnosu na druge(blize)radnje po Nemackoj,nisu bas poslovicni.
Ima i normalnijih radnji,ali nemaju tako fancy sajt.

pozdrav

Ne znam zasto bi trazio tax free kada kupujes iz inostranstva. Podrazumjeva se valjda da se DE tax ne naplacuje kupcima van DE/EU jer ce im biti naplacen u njihovoj drzavi, ili ja mozda gresim?
To oko poslovicnosti sa njima - nemam pojma na sta mislis. Kad god sam nesto kupovao od njih stizalo je ekspresno brzo bez ikakvih problema, osciloskop su mi cak poslali unapred bez placanja, kurir mi ga donio na ruke na posao, jer nisam bio kuci u to vreme.
Poslije toga ti odmah posalju mail da te pitaju da li je sve bilo u redu, da li je roba ok, imas li nekih primjedbi i sl.
Mada, da kazem, sem "standardne" kupovine nije mi nikad trebala neka specijalna usluga, pa ne znam kako reaguju u takvim situacijama.

Mislim da je za bilo kakvu ozbiljniju kupovinu najpametnije navatati nekog gastarbajtera za rukav da to donese ili bar da dovuce do Mađarske ako mu se ne rizikuje preko grane, pa sjednes na voz do Kelebije, uzmes to od njega i vratis se vozom preko grane natrag. Sav dodatni trosak ti je vozna karta do Kelebije (Subotice), a to je sigurno neuporedivo manje od domacih carina, poreza, speditera, kurira, skladistera, lezarine, putarine itd...

Odgovor na temu

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 15:48 - pre 140 meseci}

Uhh, ok aj ovako :

Citat:

Odin D.: Najbolje bi bilo da definišeš malo preciznije za šta ti treba, pa onda da tražimo osc. koji može da obavi taj posao.

Radio bi sa MCU (npr PIC serija koju možes kačiti na USB) koji bi kontrolisao analogni sklop, znači mixed signal kolo.
A pošto bi mi ovo bio prvi osciloskop, naravno da bih želeo model koji može da snimi svakakva čuda koja bi stavljao na ulaz
(pazeći naravno na napone). Znam da za dobar prikaz jedne periode signala treba bar 10 tacaka, znači osciloskop mora da
"izvuče" bar 10x frekvencije te periode (npr 100 kHz sinus snimam sa 1MS/s da imam dobar prikaz, ali to me naravno ne spasava ako opale neki brzi tranzijenti, slično kao kad Ptica Trkačica prošiša pored Pere Kojota

)
Što veći merni opseg sa 10 tačaka po periodi mi je definitivni cilj (pretpostavljam da je 10 tačaka dosta za praćenje mogućih problema kod većine signala ?).

Citat:

Odin D.
... je vrlo neobična konstatacija.
Mislim, skoro svaki to ima, ali da je bez toga baš "neupotrebljiv" zvuči ipak malo čudno, tj. nije baš najjasnije sta ti sve očekujes od toga.
Neki real-time transfer akvizicijskih podataka nije moguć, u smislu da ti sad ostaviš osciloskop da nešto mjeri dva sata kontinualno pa onda ti kasnije kroz to 15 dana skroluješ mišem da vidiš šta se tu dešavalo.
Onih par us-ms sto uhvatiš osciloskopom možes sasvim dobro i da izanaliziraš na ekranu osciloskopa, nije baš da ce ti PC-ekran naročito "proširiti vidike".

Baš kod razvoja gorepomenutog PIC kola moram prvo da analiziram kako analogni deo odrađuje svoj posao u odnosu na digitalnu kontrolu, znači pošaljem digitalni signal i posle gledam signal analognog dela. A hoću da pokrijem temeljno čitav opseg digitalnih signala, moram ponavljati merenja (možda će biti i 1000 merenja jednog sklopa dok ne uradim karakterizaciju, a automatizacija bi me spasila).

Real-time i ne računam, znam da može odraditi samo dok ima interne memorije i posle ide transfer na PC. Pošto su signali ponavljajući (a ima ih više), mogu da odradim više uzastopnih snimanja da bi kasnije analizirao oblik signala. Za sada kontrolišem analogni deo sklopa direktno sa paralelnog porta na PC, a posle taj kod "preseljavam" na MCU. Programčić šalje signal, a sa dodatnim osciloskopom kontrolisanim iz istog programa mogao bih tačno da vidim i kako reaguje analogni deo sklopa.

Takođe bih uradio snimanje signala koji bi ubacio u SPICE-oliki simulator kao PWL komponentu za ulaz u konstruisani sklop i podešavao da lepo radi. To bi mi trebalo da uštedi vremena (i para ako je nešto skupo).

Citat:

Odin D.
Od ova dva osciloskopa koja si naveo, najjeftiniji Rigol DS1052 šije jednog za red velicine, a drugog za dva reda veličine u performansama, tako da ako možes nabaviti Rigol, onda dileme ni nema.
Onu Vellemanovu sprdnju neću ni da nazovem osciloskopom.

Jasno da jasnije ne može biti. Hvala.

Citat:

Odin D.
Rigol u EU povoljnije mozes naci kod firme Batronix (http://www.batronix.com), e sad za dostavu u Sprdiju ne znam, u kalkulatoru za shipment stoji i Sprdija, ali vjerovatno bi prije narudžbe bilo pametno razmjeniti neki e-mail sa njima, čisto da vidis da li oni to misle ozbiljno ili je to samo neki "countries of the world drop-down menu" template što je neki klinac tu nabudžio kad im je pravio web-stranicu za džeparac.

Da ne navodim ostale komentare na uvoz - znači ostaje mi samo domaca radinost u prevozu, nemam druge ... Rigol mi je skoro od početka zapao za oko. Moraću da vidim i sa DHL kako isporučuju (posebno predračun prevoza) i lokaciju, ali to je već za topic "Del Boj i Mućke"

UPDATE: pogledah datasheet za programsku kontrolu DS1000 serije (znaci i DS1052) i maltene ima ISTI set komandi ko Instek-ov GDS 1072-U, al su bezobrazni

. A izguglao sam neke shopove u Madjarskoj da ih imaju (pitanje je samo da ih imaju na lageru tog momenta kada bi došao u grad), znači ljudi imamo pobednika. Biće Rigol vidim ja to i bez kristalne kugle

1GS/s za 50MHz na 2 kanala ...ccc sramota kako je to dobro!

UPDATE 2 : pogledah i cene u jednom shopu i ako sam dobro shvatio AFA (tj PDV kod njih) onda će mi DS1052 izaći ispod 350 EUR, znači ostaje mi još za bus/prevoz do te magične cifre.

Kada ga kupim, javiću utiske ako nekoga zanima.

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 16:11 - pre 140 meseci}

Obrati paznju da je Rigol DS1052 (50MHz) hardverski identičan sa i DS1102 (100MHz), te je samo softverski ograničen na 50MHz.
Međutim, postoji jednostavan hack (u suštini samo mu upucaš firmware od DS1102) kojim ga prešaltaš na 100MHz.
Bilo je o tome riječi i na ovom forumu, zaguglaj malo i kupovinom DS1052 dobićeš 100 MHz osc.

Odgovor na temu

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 16:11 - pre 140 meseci}

Citat:

mikikg:
Za tu cifru koju si postavio tesko ces naci neki solidan nov osciloskop.

Druga bitna stvar koju trebas postaviti su osnovni tehnicki parametri:

- Analogni BW
- Sample speed
- Broj kanala
- Velicina memorije

Analogni BW - eh pa dovoljan da mi odradi MCU i još neke brze stvari, nažalost nemam još uvid šta će sve biti. Elektronika mi je hobi i želeo bi da se ozbiljnije bavim njome
Sample speed - slična situacija, da vidim što vise tačaka u periodičnim signalima
Broj kanala - 2 ch dosta, posebno ako pratim struju i napon (npr fazni pomak)
Veličina memorije - ko ne zna kako se ovo koristi, ništa mu neće biti dovoljno, ja imam neku predstavu kako to da odradim tako da bilo šta što mi izvlači 10-tak perioda sa dosta tačaka na max bw / sample speed biće super.

Citat:

mikikg:Sledece, koja ti je osnovna primena, da li si vise u digitalnom ili analognom merenju. Ne rade svi osciloskopi podjenako dobro u obe tehnike (mislim na prosecne modele, ne na extra skupe LeCroy, TEK i sl).
Recimo ja imam mator HP Agilent 54601A 4 x 100MHz koji mi jako dobro zavrsava posao jer sam vise u analognoj i VF tehnici. Uzeo sam ga naravno polovnog (i malo havarisanog) po nekoj pristupacnoj ceni <400E. Gledao sam da uzmem nov kao zamenu ali bez 700-800 pa cak par hiljada nisam mogao da nadjem slican!

Pa i logički analizatori bi mi dobro došli uz analogne signale da debagujem MCU i/ili generalni IC dizajn.

Citat:

mikikg:Inace nesto skuplji modeli osciloskopa imaju u sebi vec ugradjene protokol analizatore za recimo SPI, I2C i slicne a dodatno imaju i FFT i slicne analize. FFT bih ja recimo jako voleo da imam ali mnogo skupo, pa se snalazim sa 20$ SDR prijemnikom sa kojim radim FFT do 1GHz

Eee ako krenem i sa (bez)žičnim prenosom - trebaće i taj tvoj SDR

Citat:

mikikg:Samo da dodam u vezi ovog mog 100MHz osciloskopa, on ima samo "bednih" 20.00 MSa/sec i 4k memorije ali meni u VF tehnici to nije toliko ni bitno jer radim sa relativno ponovljivim sinusnim oblicima pa se efektivno dobije korektna slika. Vec za digitalna merenja to bi bio problem na tim brzinama.

VF tehnika ? Možes li mi reći koja ? TV, CCTV, Audio, FM radio ili ... ? Čisto da znam sa kojim BW budem zadovoljan.

Odgovor na temu

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 16:18 - pre 140 meseci}

Citat:

Odin D.:
Obrati paznju da je Rigol DS1052 (50MHz) hardverski identičan sa i DS1102 (100MHz), te je samo softverski ograničen na 50MHz.
Međutim, postoji jednostavan hack (u suštini samo mu upucaš firmware od DS1102) kojim ga prešaltaš na 100MHz.
Bilo je o tome riječi i na ovom forumu, zaguglaj malo i dobićeš 100 MHz osc.

Hehe i to sam našao, mada nisam baš to specificno i tražio

Gugl je čudo

Samo da ga ne ukokam pri pokušaju, pošto je neko na ES već po tim uputama uspeo da sredi sebi jači model, imaću koga da kumim za pomoć kada dođe tih 5 minuta preznojavanja.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 19:54 - pre 140 meseci}

za rad sa mcu logic analyzer ti znaci 100x vise od osciloskopa a za neke osnovne audio zezancije pretvoris logic analyzer u osciloskop dok si reko keks :D (posto svejedno tu oko mcu-a tesko da ti naponi idu preko 5V nema potrebe da pravis neki poseban front end, uzmes neki dobar AD sa paralelnim izlazom, zabodes ga na LA i direkt na kolo koje snimas i voila imas osciloskop sa onoliko ms/s koliko ti je dobar AD .. trebace ti pored svega toga samo jos neki takt generator i to je to .. ako ti nije problem da izgubis poneki frame, napravis 60MS/s real time AD acquisition device sa ft2232h, nekim ad-om i par pasivnih elemenata .. ako neces da gubis datu onda mozes uz dodatak malog fpga-a ili malo veceg cpld-a da spustis brzinu na 40-50MHz i nemas onda nikakav loss .. ili mozes da koristis npr saleae logic osmobitni LA u te svrhe ... ako su ti bitni "delovi" sa obls-om mozes da imas 32 kanala, na 8 vezes AD a ostalo vozis digitalni signal ... sve su ti to <100$ resenja + neko znanje i vreme da napravis ..

DSO za manje od 1000 nemaca ti je za digitaliju kompletno beskoristan, tu ti la radi posao mnogo bolje, tako da nemoj da trazis scope koji ce ti raditi posao za digitaliju - ne isplati se ..

takodje obrati paznju da ono sto pise na specifikaciji i ono sto dobijes obicno nema veze jedno sa drugim kada su u pitanju ove jeftinije marke ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{27.09.2012. u 20:25 - pre 140 meseci}

Citat:

yuMoljac: VF tehnika ? Možes li mi reći koja ? TV, CCTV, Audio, FM radio ili ... ? Čisto da znam sa kojim BW budem zadovoljan.

Ja se isto trenutno samo kao hobijem igram elektronikom, prvestveno radio tehnikom (prijemnici i predajnici) do cca 150MHz. Inace moj spomenuti osciloskop koji je deklarisan za 100MHz moze da prikaze recimo sinusne signale cak do 200MHz ali sa prilicnim slabljenjem tako da ne mogu da racunam preko 100MHz na tacnu vrednost amplitude. Sad tu je moguce da mi sonda pravi problem, mozda (nije mozda nego sigurno) sam osciloskop, mozda ne prilagodjen ulaz posto u radio tehnici se uglavnom barata 50omskim izvorima a osciloskop ima 1Mohm ulaz itd ... Postoje i modeli osciloskopa koji imaju kao opciju da se prebaci i na 50ohm ulaz radi tacnog prilagodjavanja impedanse prilikom merenja.

Sve u svemu 50MHz osciloskop ako stvarno radi do doliko ti je sasvim dovoljan za igranje sa PIC stvarcicama.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 19:09 - pre 140 meseci}

@bogdan.kecman :

Pa ovako ... Ako bih odustao od kupovine i krenuo putem sopstvene izrade, za ovaj jedan specifični slučaj merenja za ovaj jedan sklop koji bih radio, uzeo bih u obzir čak i USB audio "karticu" sa line/mic ulazom i preamp (ima šema na netu). Čak bih skinuo i ulazni kondezator sa kartice pa bi mogao da dobijem i dc signale odnosno ac sa dc-ofsetom.

Znam da je ovo svetogrđe, ali kažem da bi u ovom slučaju ovakav "osciloskop" mogao uraditi posao, samo ovaj put.

A što se tiče izrade predloženih sklopova, uzeo bih i to u obzir, samo što nemam opremu za SMD lemljenje. "Noviji" ili kompleksniji IC često više nisu dostupni u through-hole tehnici i sam PCB bi zahtevao izradu sa minimalnim EMI, u prevodu bar 2-layer. Ako bih krenuo posle ovim putem, onda bi se radije dogovorio sa nekim od vas da mi napravite i prodate gotov PCB sa zalemljenim IC koji bi ili bio u kutiji ili bih ga ja sastavio u kitu. Sve bi naravno išlo preko aks, postexpress i sličnih.

_{[Ovu poruku je menjao yuMoljac dana 28.09.2012. u 20:20 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao yuMoljac dana 28.09.2012. u 20:20 GMT+1]}

Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 19:40 - pre 140 meseci}

Citat:

Ako bih odustao od kupovine i krenuo putem sopstvene izrade...

Dok sve to sklepas, ukljucujuci i softver s ove i s one strane, mozes za to vreme nosenjem gajbica da zaradis za vise nego pristojan scope.
Uzimajuci u obzir da nemas nikakve kvalitetnije opreme da kalibrises, testiras i provjeris to sto si napravio, nemas nikakve sanse da za 600€ napravis 2% kvaliteta i kvantiteta onoga sto mozes da kupis gotovo za 300€.

Odgovor na temu

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 20:23 - pre 140 meseci}

@Odin D. : Znam da u domaćoj radinosti to ne bi nikako išlo, samo kažem ako je moguće sto reče bogdan.kecman da za manje pare dobijem neki "skopoliki" ADC ili da uradim sa zvučnom karticom čisto za proveru šta se dešava (signal je zaista male voltaže i relativno spor).

Ipak se razmišljam da uzmem redovan osciloskop da bi u budućnosti pokrio što više različitih pravaca. Posebno mi je zato važno i da se može upravljati njime sa PC i time proširiti mogućnosti. A proširivanja mogućnosti programiranjem sa PC, priznajem, meni nikad neće biti dosta.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 20:51 - pre 140 meseci}

Citat:

yuMoljac:
Pa ovako ... Ako bih odustao od kupovine i krenuo putem sopstvene izrade

bice da sam bio nejasan, sorry. ne mislim da se tu DIY isplati uopste osim ako ti ucenje nije cilj, mnogo je jeftinije uzeti gotovu spravu. Ono sto sam mislio je da ti je korisnije da kupis LA nego osciloskop za 99% stvari koje ti trebaju sa digitalijom. Kacenje AD konvertora na LA ne smatram "proizvodnjom" posto pricamo o tome da zakacimo AD na la sa jedne strane, napajanje i ulaz sa druge strane, to je ono "breakoutboard" za AD .. nista "gradnja", zalemis 14 nogica i to je to ili ga uvatis onom fancy stipaljkom i kraj price .. sve kompleksnije od toga se ne isplati .. a sto se sw-a tice, vecina LA software-a ima opciju da mu kazes da ti 8 kanala prikaze kao analogni signal

Citat:

yuMoljac:
A što se tiče izrade predloženih sklopova, uzeo bih i to u obzir, samo što nemam opremu za SMD lemljenje.

to ti je mnogo korisnije od osciloskopa, kupi valjanu lemilicu sa regulisanom temperaturom i za 3000din imas resenje za lemljenje smd-a (svi oni bakku, atten, aoyue i slicni sa raznih *munda i *pinda rade posao uz malo vezbe i mnogo fluxa) i onda ne moras vise da se smaras sa smd komponentama koje je sve teze dobaviti

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 20:54 - pre 140 meseci}

Citat:

yuMoljac:
Posebno mi je zato važno i da se može upravljati njime sa PC i time proširiti mogućnosti. A proširivanja mogućnosti programiranjem sa PC, priznajem, meni nikad neće biti dosta.

To je skoro pa beskorisna opcija na zalost kod svih ovih osciloskopa sa malo ram-a. Sve sto ti mozes da dobijes na pc-u je CSV fajl koji predstavlja grafikon koji vidis na ekranu ... i eventualno pateticni software koji izgleda gore nego slika na ekranu osciloskopa koji ti kao daje real time sliku (samo ruzniju) scope ekrana .. kod ozbiljnijih osciloskopa sa velikim ramom to jeste korisna opcija ali oni su daleeeeeeeeeeko izvan granica koje si ti stavio sa cenom

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

yuMoljac

Član broj: 102975
Poruke: 80

+1 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 21:23 - pre 140 meseci}

Citat:

bogdan.kecman: To je skoro pa beskorisna opcija na zalost kod svih ovih osciloskopa sa malo ram-a. Sve sto ti mozes da dobijes na pc-u je CSV fajl koji predstavlja grafikon koji vidis na ekranu ... i eventualno pateticni software koji izgleda gore nego slika na ekranu osciloskopa koji ti kao daje real time sliku (samo ruzniju) scope ekrana .. kod ozbiljnijih osciloskopa sa velikim ramom to jeste korisna opcija ali oni su daleeeeeeeeeeko izvan granica koje si ti stavio sa cenom

Svestan sam ograničenja memorije na osc, ali uveren sam da uz dobru pripremu mogu da uradim snimanje baš onog dela signala koji me zanima. A CSV fajl se dobija kada direktno osc snima na fleš drajv, ja bih radio direktnu kontrolu i preuzimanje podataka sa PC preko USB, postoji dokumentacija kako se to radi.
A pošto bi i PC bio "deo" sklopa, sinhronizacija snimanja signala i aktiviranje sklopa ne bi bili baš toliko teški.

Citat:

bogdan.kecman: to ti je mnogo korisnije od osciloskopa, kupi valjanu lemilicu sa regulisanom temperaturom i za 3000din imas resenje za lemljenje smd-a (svi oni bakku, atten, aoyue i slicni sa raznih *munda i *pinda rade posao uz malo vezbe i mnogo fluxa) i onda ne moras vise da se smaras sa smd komponentama koje je sve teze dobaviti

I to ću morati još da rešim, ne gine mi lemljenje SMD/SMT i ostalih "spljoštenih" formata IC kućišta. I tu imam ideju šta bih mogao dodati, ali to je za budućnost ... Ako za 3000 dinara može da se nađe regulisana lemilica biće super (u mom gradu ne možeš naći ništa od redovne elektronike, samo potrošačku robu i neke traženije/jeftinije delove, za sve ostalo morao bih da uzimam iz bg/ns/niša/itd... bruka)

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

^{28.09.2012. u 22:43 - pre 140 meseci}

Moramo priznati malo sami sebi da smo se razmazili ... te osciloskop sa ovoliko GS/s, te memorija, te PC konekcija ... ja se secam dok sam se tim stvarima profesionalno bavio da sam sa 20MHz Hameg analognim osciloskop bio u stanju da popravim ili debugiram bilo koji uredjaj ... tada se radilo sa Z80 i 8052 procesorima i snalazili smo se ... jesu brzine bile dosta nize ali nam je to zavrsavalo posao ... cak i kasnije kada su se pojavili PIC-evi isti taj osciloskop nam je zavrsavao potpuno posao ... i tad je bilo AD konvertera (cuveni ICL7xxxx) i I2C i RS232 ... :)
Poenta je u tome sto (bar iz mog ugla gledanja) retko kad ces da debugiras (gledas osciloskopom) konkretno neki vec ustaljeni protokol tipa USB ili I2C, osciloskopom samo pregledas da nemas negde neki kratak spoj i da su naponski nivoi korektni, sve ostalo ti je u SW i resavas preko debugera/ICD. Za spore analogne signale i fosforni osciloskop zavrsava posao i MAG x10 :)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 13347 | Odgovora: 76 ] > FB > Twit

Srodne teme

15.10.2009. Kako upariti Mosfet tranzistore??
04.04.2019. Izbor Osciloskopa!!!!!
08.12.2018. Pravljenje Osciloskopa
09.05.2011. Pomoc oko digitalnih osciloskopa
25.09.2011. Šum na ulazima osciloskopa
21.11.2011. upustvo za koriscenje osciloskopa
01.06.2012. Osciloskop sa tv izlazom
07.06.2015. Šema ISKRA osciloskopa
22.06.2012. Linus Torvalds to Nvidia on Lack of Linux Support..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.