Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Do you speak english? How yes no.

[es] :: Vodič za posao :: Do you speak english? How yes no.
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 19404 | Odgovora: 74 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 07:41 - pre 139 meseci
Za vozačku je trivijalno - ako nestane Domestosa, da može časkom da skoči kolima do prodavnice.
A za engleski isto: čisti tetkica, kraj radnog vremena, a zove lik iz neke desete vremenske zone gde je jutro da pita nešto i - ona se javi i zaključi pos'o, spasi firmu i dobije pohvalnicu i nove gumene rukavice.

LM, kako traže, tako i dobijaju. Automatski se dodaje zahtev za engleskim i tamo gde nije potrebno, a i ovi što apliciraju napišu "napredno znanje, tečan u govoru" i tako to, a posle ih ni ne proveravaju, jer im, je l' te, to i ne treba.

Meni je najindikativnije kako se u našim školama slabo nauči jezik - da ne generalizujem, bar meni tako izgleda prema nekom mom uzorku. Dođu mi ljudi da uzmu temu za seminarski rad ili nešto sl, pitam ih kakvi su sa engleskim i mahom sležu ramenima, traže literaturu na srpskom itd. A "učili" su u OŠ, pa u srednjoj, a i na fakultetu upravo - engleski.

Citat:
Evo pogledajte bivše kolonije, koja god zemlja je bila kolonija, tamo se pored domaćeg veoma koristi i odgovarajući strani jezik.

A da li obrnuta implikacija važi? Tj, puno ljudi nauči engleski -> postajemo kolonija.
BTW, bolje da ne širimo ovde terminologijom gubernija, kolonija itd, samo ukazujem na (ne)postojeću logiku.

[Ovu poruku je menjao maksvel dana 05.10.2012. u 08:52 GMT+1]
 
+2

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*:8c8:0:130:21c:25ff:fe38:bc6a



+1365 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 08:21 - pre 139 meseci
Citat:
pisac:
To sve u prevodu (onima koji ne shvataju) znači da postajemo kolonija. Evo pogledajte bivše kolonije, koja god zemlja je bila kolonija, tamo se pored domaćeg veoma koristi i odgovarajući strani jezik.


To je, naravno, dobra i korisna stvar - ali pošto ti ne vidiš dalje od svog nosa jasno je da ne kapiraš i zašto je to dobro.
Stvar je vrlo prosta. Niko te ne prisiljava da radiš u takvim kompanijama tako da tvoja prava nisu ugrožena. To što nisi dovoljno kvalifikovan za neki posao koji ti se svidio, nije razlog da pokrećeš besmislene teme na ES. Bolje ti je da upišeš neki kurs stranog jezika.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
+1

Fedya
Fedor Hajdu
Solution Architect
Emaratech
Dubai, UAE

Član broj: 28246
Poruke: 790
*.sbb.rs.

Jabber: fedya@elitesecurity.org
Sajt: devtechgroup.com


+34 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 08:40 - pre 139 meseci
Evo, ja sam u nekoliko navrata postavljao ovde oglase na engleskom (npr http://www.elitesecurity.org/t393119-0#2535746 - oglas je iz 2010, odvano popunjeno mesto, samo dajem primer, ne reklamiram).

Za to konkretno radno mesto trazili smo coveka koji bi definisao zahteve za tim programera koji se sastoji od ljudi u Dablinu, Pragu i Srbiji. Jednostavno neko ko taj oglas ne ume da procita ne zadovoljava prvi i osnovni uslov za posao.
Pre toga smo davali oglase npr za senior programere sa 5+ godina iskustva a javljali su nam se ljudi koji nemaju veze sa IT-jem (npr oglas gde covek kaze da je radio kao nosac torbi na aerodromu ili obezbedjenje na koncertima). Oglas na engleskom eliminise deo takvih "kandidata" i smanjuje spam.

Sto se tice oglasa za spremacicu gde se zahteva znanje engleskog, ima smisla u firmama u koje cesto dolaze stranci, posebno ako su klijenti. Verovatno se ne trazi tecni engleski ali osnovna komunikacija mora postojati. Sa druge strane, zahtevanje B kategorije za to mesto ne mogu da razumem ;)
Every hamster has his day.
 
+4

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 08:43 - pre 139 meseci
A šta ako čistačica treba da radi za firmu koja održava rezidencije diplomata, pa mora kolima da obilazi više lokacija i razgovara sa ljudima čije kuće čisti?
 
+1

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 08:51 - pre 139 meseci
Možda treba i da očisti viruse sa računara, pa zato traže poznavanje rada na računaru
 
+4

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.static.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 08:52 - pre 139 meseci
Stvarno me čudi kako neki ljudi pogrešno rezonuju - ono za čistačicu i engleski nije ništa čudno. Radio sam u multinacionalnoj kompaniji gde je normalno da je neko iz rukovodećeg kadra stranac i komunicira na engleskom i/ili nemačkom. I sad recimo jedan takav zaglavi na poslu (što se dešava često, stranci uglavnom ne hvataju krivine i ne spajaju praznike i tako to) i naiđe u sitne sate "tetkica", i on joj kaže "just wipe the floor, please, and empty the dustbin (ili trash can, zavisi gde je učio engleski)" kako bi je što pre rešio i nastavio da radi. I sad ako ona ne zna ni reči engleskog, bole njega da ostavlja posao i traži po hodniku nekog ko će joj prevesti šta hoće, potražiće drugu čistačicu sa kojom može lako da komunicira.

A radio sam i u kompaniji gde je bio interni dogovor svih zaposlenih u Srbiji da komuniciraju isključivo na engleskom, jer nam je sva klijentela dolazila iz Londona i okoline, svakodnevno smo sa njima pričali telefonom, i trebalo je da izgleda kao da je naš call centar dve ulice dalje od njih, a ne 1.000km daleko. Pa da se ne bi desilo da klijent usred razgovora u pozadini čuje "Milane, da ti donesem burek iz pekare?", bilo je poželjno da svi komuniciramo na engleskom. Naravno, ako je u pitanju domaći d.o.o. kome je sva veza sa inostranstvom to što koriste kinesko kuvalo za kafu, onda je besmisleno da izmišljaju takva pravila, naročito ako to negativno utiče na produktivnost...
 
+6

gosha
Zemun

Član broj: 2384
Poruke: 589
*.dynamic.sbb.rs.



+40 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 09:06 - pre 139 meseci
Ne spasava se srpski narod ćirilicom, nego seksom ,)

Poz. Goran
JokeJunky :)

Mrzim sublimirane marketinske poruke.
 
+15

Milos911
Serbia

Član broj: 219127
Poruke: 1230
77.243.22.*



+303 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 09:14 - pre 139 meseci
Citat:
Marko veliki: Da se razumemo nije problem bar meni obrazovanje i znanje jezika jer sam po struci programer, nego mi je problem promocija engleskog kao opste dobro, kao i zapadnjackog nacina zivota, razmisljanja itd.
Naravno, jer na istoku cvetaju ruze. Isto tako meni smeta to potenciranje zapad je los, da je popao. Reci cu ti ono sto kazem ljudima sa kojima se obicno raspravljak oko ovoga: Sledeci put kad upoznas nekoga ko je zavrsio fakutet u nasoj zemlji, a nema posla, ili kad za neki sugavi posao mora da trazi nenormalno jaku vezu, ili kad strahuje da li ce mu poroduziti sugavi ugovor na odredjeno, seti se da zasluzuje to. Zakljuci opet da je zapad sugav, zakljuci da smo mi veliki srbi sa ogromnim uticajem na sve u svetu (to ti je kontra na onaj osecaj inferiornosti malih naroda, jer mi smo ogromni), i seti se da zasluzujemo to. I gore....

Aj ja da pitam nesto, da li mislite da je bolje da na mestima koja su turisticki posecena sav tekst bude napisan cirilicom ili latinicom? Vidim da ovakvi kao Marko potenciraju cirilicu, i ne priznaju da je kod nas latinica podjednako ravnopravno pismo, ali mi nije jasno zasto. Ako je nesto napisano latinicom, vecina stranaca ce umeti da nadje odredjenu rec u recniku/ukuca rec u google translate, dok sa cirilicom nece moci da koristi tu mogucnost (bar ne na lak nacin)...
 
+1

Fedya
Fedor Hajdu
Solution Architect
Emaratech
Dubai, UAE

Član broj: 28246
Poruke: 790
*.sbb.rs.

Jabber: fedya@elitesecurity.org
Sajt: devtechgroup.com


+34 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 09:18 - pre 139 meseci
Engleski neosporno jeste opste dobro. Cim malko izadjes iz zemlje bice ti jasno. I to nije tako samo kod nas. Na primer u Holandiji veoma cene svoj jezik i kulturu (ako hoces da odes tamo i ostanes da radis jedan od osnovih zahteva je da odmah krenes ucenje njihovog jezika). Sa druge strane deca koja se igraju u pesku sasvim solidno govore engleski!

Irska je jedna od retkih zamalja EU koja nema obavezni strani jezik ( http://www.businessandleadersh...56-irish-and-scottish-are-only ), oni u skolama uce svoj jezik, koji prakticno niko ne koristi. Irski je skoro nestao, koriste ga samo stariji ljudi po selima. U skolama se uci prakticno kao strani jezik, cak ni ne tokom celog skolovanja. Vecina obrazovanih ljudi iz Irske sa kojima sam razgovaraju smatraju da bi bilo bolje se potpuno izbaci iz skola i da se uci Francuski ili Spanski.
Every hamster has his day.
 
+1

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.mbb.telenor.rs.



+253 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 09:22 - pre 139 meseci
Namena jezika je sporazumevanje. Da bi se ljudi jos lakse sporazumevali, najbolje bi bilo da postoji jedan jedini jezik. Iako znam dosta engleskog, da mi je to maternji jezik, daleko bi mi laksi zivot bio, jer sve sto mi zatreba, postoje odlicni tekstovi na engleskom. A i eliminisali bi jedan predmet iz skole, gubljenje vremena, zamaranje nepotrebnim itd.
 
+3

Marko veliki
Dragan Kojic Keba
BG

Član broj: 169111
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 09:32 - pre 139 meseci
Citat:
Milos911
Ako je nesto napisano latinicom, vecina stranaca ce umeti da nadje odredjenu rec u recniku/ukuca rec u google translate, dok sa cirilicom nece moci da koristi tu mogucnost (bar ne na lak nacin)...


Ti kao i vecina ljudi nastojis da se nekome dodvoris ili ne znam kako to da kazem.
Iskreno, nije me briga da li ce neki stranac znati da ukuca nesto na guglu, za to postoje i razna druga uputstva.

Pogledajte samo nase medije, nase natpise po celom gradu, svuda engleski nazivi i latinica.
Pogledajte Ruse koje pismo koriste, da ne nabraja druge narode.

Citat:
Fedya: Engleski neosporno jeste opste dobro. Cim malko izadjes iz zemlje bice ti jasno. I to nije tako samo kod nas. Na primer u Holandiji veoma cene svoj jezik i kulturu (ako hoces da odes tamo i ostanes da radis jedan od osnovih zahteva je da odmah krenes ucenje njihovog jezika). Sa druge strane deca koja se igraju u pesku sasvim solidno govore engleski!

Irska je jedna od retkih zamalja EU koja nema obavezni strani jezik ( http://www.businessandleadersh...56-irish-and-scottish-are-only ), oni u skolama uce svoj jezik, koji prakticno niko ne koristi. Irski je skoro nestao, koriste ga samo stariji ljudi po selima. U skolama se uci prakticno kao strani jezik, cak ni ne tokom celog skolovanja. Vecina obrazovanih ljudi iz Irske sa kojima sam razgovaraju smatraju da bi bilo bolje se potpuno izbaci iz skola i da se uci Francuski ili Spanski.


Slazem se sa tobom ali dajte malo neceg naseg kao sto Holandjani cene svoj jezik i kulturu, a mi upravo suprotno.
Ipak oni dolaze kod nas a ne mi kod njih.
 
0

Fedya
Fedor Hajdu
Solution Architect
Emaratech
Dubai, UAE

Član broj: 28246
Poruke: 790
*.sbb.rs.

Jabber: fedya@elitesecurity.org
Sajt: devtechgroup.com


+34 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 09:48 - pre 139 meseci
Kod nas se preterano ceni, evo je l' pre neki dan dobi covek otkaz zbog natpisa na latinici?

Ne kazem da je cirilicu potrebno potpuno izbaciti, time bi se novijim generacijama uskratilo mnogo knjiga i deo istorije. Ali smatram da je daleko vaznije znanje engleskog nego znanje cirilice.

Npr moja starija cerka je sada u prvom razredu osnovne skole. Oni uce cirilicu kao pismo i engleski. To stvara zabunu kod dece, i ucitelji su primorani da odloze ucenje citanja i pisanja na englskom za drugi razred jer se tek tada radi latinica iz srpskog. I onda kazete ne ceni se cirilica... :(

No bojim se da ce se tema pretvoriti u jos jednu "Cirilica na ES-u" i sledi lock... hajde da se drzimo teme engleskog :)
Every hamster has his day.
 
+1

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 10:01 - pre 139 meseci
Citat:
Fedya:Vecina obrazovanih ljudi iz Irske sa kojima sam razgovaraju smatraju da bi bilo bolje se potpuno izbaci iz skola i da se uci Francuski ili Spanski.

Izvini, ali to nije tacno. Vecina Iraca iako lose pricaju irski i dalje podrzavaju ucenje istog jer zele da sacuvaju svoj jezik u kakvom-takvom obliku a ne da ga zaborave.
A pored irskog uce i jos jedan strani jezik, obicno francuski.
 
0

Milos911
Serbia

Član broj: 219127
Poruke: 1230
77.243.22.*



+303 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 10:03 - pre 139 meseci
Citat:
Marko veliki: Ti kao i vecina ljudi nastojis da se nekome dodvoris ili ne znam kako to da kazem.
Iskreno, nije me briga da li ce neki stranac znati da ukuca nesto na guglu, za to postoje i razna druga uputstva.
Naravno da treba da se dodvorimo ostatku sveta, kad smo saka jada. Poredis nas sa rusijom, sta to mi zajednicko imamo sa tom rusijom? Ima onih kojima se moze da budu samodovoljni, mi to ne mozemo. Jer smo saka jada. I sto pre to shvatimo, pre ce nam biti bolje...

Citat:
Fedya:No bojim se da ce se tema pretvoriti u jos jednu "Cirilica na ES-u" i sledi lock... hajde da se drzimo teme engleskog :)
+1, ja prestajem sa off :)
 
0

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 10:04 - pre 139 meseci
Cuvanje jezika je cista glupost. Kakve koristi imamo od toga, osim nekog ponosa?
 
+5

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.cust.dsl.vodafone.it.



+435 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 11:07 - pre 139 meseci
Citat:
llux:
Cuvanje jezika je cista glupost. Kakve koristi imamo od toga, osim nekog ponosa?


U jeziku je sadrzana istorija naroda i njegove kulture. To vazi za sve narode, etnicke grupe, zajednice....sirom sveta. I nema nijedne zajednice koja ne cuva svoj jezik i pismo, odrzavajuci ga koliko god je moguce dugo u zivotu, koliko god da je arhaicno i neupotrebljivo za komunikaciju u svakodnevnom zivotu 21. veka. To nikog ne sprecava da nauci da upotrebljava jezik sire zajednice i to je naravno pozeljno, ali su to stvari koje ne iskljucuju jedna drugu.

Ako bi jednog dana svi govorili jednim jezikom i zaboravili svoje lokalne, to bi bilo kao da je istorija i kultura ukinuta. Svet bi bio veoma dosadno i siromasno mesto.
Ko god zna vise od jednog jezika i jednog pisma, raspolaze lepim bogatstvom. Svako ukidanje ili ogranicenje upotrebe cirilice, latinice, stagod je obicna paranoja ogranicenih umova.

Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
+5

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 737
41.71.155.*

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 11:37 - pre 139 meseci
@Marko veliki:

predpostavimo da su u biznisu (ili vlasnik istog) koji ima uglavnom strane klijente. Recimo da su ti klijenti uglavnom sa engleskog (ili spanskog, nebitno) govornog podrucja. Tip posla je takav da zahteva svakodnevnu komunikaciju sa klijentom. Da li ces ti sada:

1. Prilagoditi sebe i svoju firmu klijentu, te istog (klijenta) zadrzati kao klijenta?

2. Insistirati da klijent sa tobom i tvojim kolegama komunicira na srpskom jeziku, eventualno na cirilici (ako se radi o komunikaciji u pisanoj formi), te na ovaj nacin uciniti da klijent pre ili kasnije radi otezane (ili nemoguce) komunikacije ode kod nekog Indijca, Pakistanca, umesto da nastavi da saradjuje sa tobom jos mnogo godina?

Evo recimo, moja supruga je iz zemlje koja ima oko 180 miliona stanovnika. U samoj drzavi postoji, po podacima UNESCO-a, nesto preko 200 lokalnih jezika. Supruga govori 3 lokalna jezika, engleski kao sluzbeni u drzavi, francuski "nabada" a srpski polako uci. Svi stanovnici govore barem jedan od tri glavna lokalna jezika, a uz to svi koji su zavrsili barem osnovnu skolu govore i engleski jezik koji je i sluzbeni na nivou cele drzave. Sta bi se desilo kada bi svi oni insistirali da komuniciraju na svom i samo na svom lokalnom jeziku? Ako se radi o prodavcu na pijaci, to uopste nije problem, ali ako se radi o nekom vecem biznisu (pa bila to i trgovina ali velikog obima), onda bi im se potencijalno trziste smanjilo sa 180 miliona na milion ili manje.

Podrazumeva se, treba negovati svoju kulturu, to niko nikom nikad nije branio. Medjutim, insistirati na srpskom i samo srpskom, verovatno iskljucivo na cirilici, zove se malo drugacije nego patriotizam.

Sto se tice natpisa (naziva ulica) na cirilici, ili na latinici (eventualno i na engleskom!), to nema apsolutno nikakve veze sa dodvoravanjem bilo kome. Zamisli sledecu scenu:


Ulazis u restoran negde kod nas, ogladneo si. Imas 2 moguca scenarija:

1. Konobar prilazi vrlo brzo i pita "Gospodine, sta mozemo da vam ponudimo"

2. Konobar dolazi posle jedno sat i po i nadrndano pita "Jeli bre ti, sta oces koji k***c, bas si mi ti sada trebao" (jer, sto bi se on tebi dodvoravao, bio ljubazan, prilagodio svoj BIZNIS tebi)?

Sledeci put kada osetis potrebu da odes u restoran, da li bi radije otisao u prvi ili u drugi (restoran)?

 
+5

chaami
Goran Petrović
nezaposlen
Beograd

Član broj: 262685
Poruke: 84
*.mediaworksit.net.



+28 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 15:02 - pre 139 meseci
Citat:
morihei ueshiba:
Ako bi jednog dana svi govorili jednim jezikom i zaboravili svoje lokalne, to bi bilo kao da je istorija i kultura ukinuta. Svet bi bio veoma dosadno i siromasno mesto.

Zašto bi bio dosadno i siromašno mesto. Ja baš mislim da bi svet postao mnogo zanimljiviji i kreativniji. Svako bi mogao da komunicira sa svakim. Razmena mišljenja bi bila mnogo veća. Ne bi nam trebao prevod bilo koje informacije tako da bi ljudi brže dolazili do njih i bili mnogo produktivniji. Ne vidim ama baš ni jedan jedini razlog zašto bi to svet bio dosadan i siromašan ukoliko bi se svi razumeli. Jezik zato i zluži. Da razumemo jedni druge, a ne da pravimo razlike. Očuvanje tradicije je sasvim druga priča. Nije samo jezik tradicija, već i običaji. Knjige su tu da zabeleže našu istoriju. Jezik je tu da se sporazumevamo. Što se našeg jezika tiče, ne znam koliko vam je poznato ali on u sebi ima oko 10.000 turcizama (500 godina je dug period). Od nemaca smo takođe primili ogroman broj izraza (ne znam tačan broj) a u današnje vreme elektronske komunikacije lagano prihvatamo engleske reči. Srpski jezik se menja, kao i svaki drugi. Jezici počinju sve više da liče jedan na drugi i to je dobro za komunikaciju. Tradiciju, kulturu, i nacionalni identitet moramo da sačuvamo, ali na neki drugi način. Ipak bi komunikacija trebala da ima veći prioritet, ili možda da svi naučimo jezik gluvonemih pa da se konačno razumemo na celoj planeti.
 
+2

MagicMaster
Samozaposlen,
Srbija

Član broj: 94953
Poruke: 696
*.dynamic.sbb.rs.



+76 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 15:07 - pre 139 meseci
Citat:
ali iskreno TREBA da zna i salteras u Telekomu i salterusa u EPS-u...


Apsolutno netačno ....

Zašto bi svi oni trebali da znaju engleski?
 
0

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Do you speak english? How yes no.05.10.2012. u 15:11 - pre 139 meseci
Da ne bi morao stranac da me cima da idem sa njim do EPS-a i Telekoma kad treba nesto da uradi.
Isto kao sto ni ja ne moram da cimam nikoga i u maleckim gradovima Skandinavije za bilo sta tako.
 
+2

[es] :: Vodič za posao :: Do you speak english? How yes no.
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 19404 | Odgovora: 74 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.