Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema

[es] :: Vodič za učenje :: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9800 | Odgovora: 39 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema19.11.2012. u 09:50 - pre 139 meseci
Citat:
Nedeljko
U SAD je valjda normalno doktorirati sa 27 godina. Međutim, u našem obrazovnom sistemu je to ogroman uspeh. Da je iz neke ozbiljnije zemlje, imao bi PhD pre najmanje 5 godina.


PhD u 21. ?

To ce ici malo tesko. Malo mnogo tesko.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema19.11.2012. u 17:18 - pre 139 meseci
Citat:
Braksi:
Citat:
U SAD je valjda normalno doktorirati sa 27 godina. Međutim, u našem obrazovnom sistemu je to ogroman uspeh. Da je iz neke ozbiljnije zemlje, imao bi PhD pre najmanje 5 godina.


PhD u 21. ?

To ce ici malo tesko. Malo mnogo tesko.

Slažem se da je mnogo teško, ali ima primera, doduše na spisku dobitnika Nobelove nagrade, Filcove medalje itd.

Evo jednoga koji je sa punih 20 (tj. u 21-voj) doktorirao.

http://en.wikipedia.org/wiki/Terence_Tao

Možda sam precenio Bojana, ali svakako da u ozbiljnijim zemljama ne bi navršio četvrt veka bez doktorata.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema19.11.2012. u 18:24 - pre 139 meseci
U Italiji i CH (EPFL) znam ljudie koje su za 3 godine doktorirali. Znaci moze do 26. mada obicno svi to malo razvuku, ali ajde da kazmo da je na The Zapadu sasvim ok do 28. uzeti doktorat.

Kod nas je to bila retkos' zbog sistema inache sam potpuno ubedjen da bi Basic doktorirao i pre 26 na zapadu.

Sad je na njemu i njemu slicnima da transformisu nase visoko skolstvo i budu zacetnici jednog novog, modernog, akademskog sistema. Da jednog dana svaki kapacitet za doktorat uspe normalno da doktorira do 26. !
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 16:18 - pre 139 meseci
nazalost i ova vest je samo jedna od nasih samozavaravanja da nesto dobro funkcionise u nasoj zemlji. Po tome se nista i ne razlikuje od Veljinih autoputeva, Djelicevog ulaska u EU do 2008 i sl.

Naravno ne zelim da umanjim znacaj Basica uspeha, naprotiv, vec sam rekao u nekoj normalnoj zemlji za nekoga ko je nekoc bio 3. na svetu medju svojim vrsnjacima doktorat do 26. godine bio bi sasvim podrazumevana stvar, prostom matematikom (19 matura + 4 fakultet + 3 doktorat = 26). To dalje implicira da nas bolesni sistem moze eto da proizvede doktora u 26. sto implicira da eto nisu svi tako pametni inace bi i oni svakako doktorirali... itd...

No, medjutim Srbija, kao i uvek izmislja neke svoje nacine, unikatne i u svetu odavno napustene. Razlog svemu je nas zastareo akademski sitem za koji je tipicno rano zauzimanje akademske pozicije bez prethodnog bavljenja naukom sto je apsolutno neprihvatljivo: SAD, UK, Nemacka i dr. Svi koji ste studirali znate o cemu pricam. Znaci od par perspektivnih studenata s vremena na vreme profesori odaberu asistente i dalje sve krece uhodanim tokom. Ko kod nas postane asistent, taj moze da ne dogora do profesure i penzije samo ako bas nece. Zasto ? Zato sto profesor odlucuje kad cete magistrirati, onda vas drzi na doktoratu koliko on proceni "da treba".

Pri tom, sam smisao doktorskih studija se zanemaruje gde vi znaci treba da proizvedete naucni rad i to ne makar gde vec u renomiranim casopisima i time potvrdite svoju naucnu zrelost i dobijete doktorat. Ovakvo nase ponasanje ima za posledicu dalje da ukupan naucni ucinak nasih akademaca bude umanjen pa nije ni cudo sto u prvih 500 univerziteta u svetu nema ni jednog srpskog. To je upravo posledica ovog prethodnog.

Dakle vas mentor vas proizvoljno drzi do doktorata, jer zasto biste vi doktorirali pre nejga, a i njega su drzali do 33. jel. Asistent naravno nema kud i mora da se povinuje. Da ode na zapad i bavi se pravom naukom vise ne moze jer ce ga neko pitati kako to da se "bavio naukom" 4-5godina od faksa, a da nema neki znacajniji rad. Zato se najbolje pomiriti sa sistemom i tako, eto gurati pa sta bude.

A opet s obzirom da su na univerzitetu ipak sve zaposleni u javnom sektoru nisam siguran da li ce iko ikada imati snage da nas sistem i akademiju dovede u red. Bolje receno hoce li se iko ikada odvaziti na tako nesto.


 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 17:00 - pre 139 meseci
Braksi, biće da nemaš pojma o našem sistemu, a pisanije ti nema baš veze ni sa logikom. Prvo kažeš da kod nas asistent može da ne dogura do profesure samo ako baš neće (što znači da je to lako), a onda da ga profesor drži na doktoratu onoliko koliko misli da treba. Zatim pišeš da se naučni rad umanjuje objavljivanjem radova u renomiranim časopisima (?) itd.

Niti to ima veze sa logikom, niti sa činjenicama. Kandidat magistrira/doktorira onda kada ispuni zakonom predviđene uslove. Dešavala su se odstupanja u tom smislu da neko ne može da magistrira kod nekog mentora jer mentor ima neke svoje uslove strožije od zakonskih, što je bilo rešeno promenom mentora, odnosno da neko nije mogao da doktorira jer je njegov mentor u svađi sa svima (a na katedri su svi u međusobnoj svađi), pa nije mogao da ga predloži na veću da ostali ne bi zainat glasali protiv predloga, što je rešeno uz nešto lobiranja da batale svađu sa mentorom i glasaju u skladu sa rezultatima kandidata. Desilo se da su članovi komisije sa iste te katedre (u svađi) i da ne mogu da se dogovore oko reči zahvalnosti kandidata njima u doktoratu (imali su protivrečne zahteve, a pošto ne razgovaraju međusobno, svađali su se preko kandidata), pa je na kraju ipak nekako (jedva) prošlo. Kada je na odbrani došao red za pitanja, jedno je bilo u vezi toga kome treba da se zahvali za šta. Znam za takve ekstreme, ali za praksu odlučivanja kada neko treba da magistrira/doktorira ne.

Prethodne vlasti jesu učinile značajne korake dovođenja akademije u red. Vrlo je bitno to što su uvedeni kriterijumi koji ne zavise od naših lokalnih moćnika, kao što je objavljivanje naučnih radova, ne bilo gde, nego u časopisima od međunarodnog ugleda, a to su časopisi sa listi na čije sastavljanje naši lokalni moćnici ne mogu (značajno) da utiču. Izbačena je uranilovka u statusu istraživača i zadržavanje mesta i finansiranje zavise od takvih kriterijuma, nakon čega je značajno povećan broj naučnih radova koji naši naučnici objavljuju na godišnjem nivou.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 17:41 - pre 139 meseci
Ne mogu da govorim za matematicko okruzenje, ali znam pristojan broj primera iz ostalih disciplina sa svih
meridijana gde odnos izmedju mentora i kandidata ume da zadje u cisto robovlasnistvo, motivisano sirokom
skalom mogucih razloga, pocevsi od licne surevnjivosti ('nece moci nista brze nego sto sam ja mogao u svoje
vreme') pa sve do cisto materijalnih interesa ('imam koga da mi odradi posao, i drzacu ga dokle god mogu').

Kad je Srbija/Balkan/SFRJ u pitanju, mislim da nije tesko naci gomilu primera. Od clana porodice koji je proveo
radni vek na jednom od fakulteta BU sam cuo nevidjenu kolicinu detalja na temu i varijacije 'ne daju mu da magistrira/
ne daju mu da doktorira', a ti kojima ne daju su konkretni likovi, asistenti koje ceo fakultet postuje i ceni, ali avaj,
'ne moze tako brzo kako on hoce'.

Pre nekih desetak godina je Mirjana Djurdjevic napisala knjigu pod naslovom "Cas anatomije na gradjevinskom fakultetu"
(http://www.yu4you.com/items/en/knjiga/item_2049.html) gde je sa prilicno alegorije svojstvene stripu opisala cirkus
oko svog doktorata (u prvom pokusaju).

Sa ove strane Atlantika imam dva primera. Prilicno su retki (tj. u moru slucajeva za sve ove godine ne znam vise od dva),
ali nadje se toga i ovde. Obilje izbora (masa dobrih univerziteta) su verovatno glavni razlog zasto se ipak ne desavaju cesto.

Prvi je student generacije sa ETF-a, lik (matematicka gimnazija, nagrade, olimpijade) koji je zajedno sa nama poceo
studije, da bi se negde na pola trece godine sa svim polozenim ispitima i stecenom diplomom pozdravio sa nama i
otisnuo za juznu Kaliforniju. Imao je srecu da naleti na profesora Grka (bitno i za drugi primer) koji ga je kao 'koku
koja nosi zlatna jaja' drzao nekih deset godina da mu radi projekte (vezane za temu doktorata), dok jednog lepog
dana ovaj nije shvatio da tome nece biti kraja, uzeo terminal master's degree i napustio univerzitet. Trenutno je principal
engineer u jednoj hi-tech firmi.

Drugi je masinac, stariji od mene jedno 10+ godina, vec par decenija profesor na vrlo uglednom univerzitetu. Potice iz
porodice sa dugom tradicijom u masinstvu (otac profesor, vlasnik uspesne i postovane privatne firme/radionice). Upise
se na MIT, polozi preliminarne ispite (sto je uvek vise od 2/3 posla), i negde na pola razrade teze uleti u losu semu
sa mentorom (opet Grk), levo-desno...i shvati da od cele price nece biti nista. Napusti MIT, ode na Ann Arbor Michigan,
pocne doktorat iz pocetka, ponovo polozi preliminarne ispite, istera doktorat do kraja i dobije profesuru. Jedino vajkanje
koje je ostalo je da je krug pozicija koje bi imao sa doktoratom sa MIT-a ipak ugledniji i placeniji, ali ni ovim sada nije
nezadovoljan.


Proci kroz celo okruzenje svojim putem, bez trvenja cesto zahteva i urodjene inter-personal vestine, umetnost takta i
'citanja ljudi', sto nikako ne moze da skodi, i poseban je kvalitet koji kasnije u karijeri ume da prirodno dovede do
rukovodecih pozicija.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 17:57 - pre 139 meseci
ne, ne, ne Nedeljko. Nisi razumeo ili krivo tumacis moje reci. Ali evo ja cu ti reci kako je to u inostranstvu, pa ti prosudi gde je Srbija od toga. Govoricu o USA i zapadnoj Evropi.

Da uzmes akademsku poziciju i zvanje asistenta pripravnika na zapadu posle zavrsenog fakulteta, samo fakulteta (UNDERGRADUATE) to znaci NE MOZE ! Mozes da budes i 6x Basic, Dolinka, Pera Markovic ili Tesla to znaci n-e m-o-z-e.

Ti moras prvo da doktoriras negde i u nekoj zemlji. A da bi doktorirao neko mora da te pozove i taj neko koji te zove ti odobrava tvoju doktorantsku platu i okvirno trajanje tih studija 3, 4 ili 5 godina kako vec stoji. Taj profesor dakle je iskoristio fondove svog univerziteta ili pak neke grantove koje je on dobio i unajmljuje te. Ti radis na njegovom projektu, a on ti mentorise i tako objavljujete radove i na kraju te proizvodi u doktora. Znaci tu tvoj mentor nema sta da se sa nekim nateze oko tvog doktorata nego je manje vise i odgovoran za tebe jer koristi fondove, jedino sto neki fakulteti kao recimo EPFL traze da doktorant objavi minimum tri rada u casopisima sa visokim impact factorom !

Dakle ovde je jasno da se ni na najnize pozicije ne primaju ljudi koji nisu pokazali svoj naucni potencijal. Znaci uveden je jasan sistem meritokracije (napredovanje po zaslugama) i glavno merilo naucni uspeh. Ima i tu naravno politike, ali samo izmedju inace ujednacenih kandidata. A to da neko primi za asistenticu studentkinju koju krese, pa se onda 15 godina natezu kad ce doktorirati (jer sto bi i zurili kad poziciju svakako vec ima) to ga nema.

Dakle, ja vam samo kazem kako to funkcionise u belom svetu, a vi vidite sta cete.



 
Odgovor na temu

bigkandor
Antispin Technologies

Član broj: 300656
Poruke: 252
*.yourproxyhost.com.



+228 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 18:26 - pre 139 meseci
Bravo Braksi džarnuo si osinje gnezdo.

A Bojanu čestitam.
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
94.228.239.*



+784 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 18:36 - pre 139 meseci
Kod mene na faksu ili budes streber i slihtara ili imas zescu vezu (onda naravno imas i dobar prosek) da bi ostao na fax-u.
Onaj ko se najvise zalozi za tebe (tj kom se profi doticni student najvise slihta-kupuje burek,nosi projektor,popunjava i kuca papire i projekte za njega) taj ti bude mentormi naravno sve zavisi od njega.
Inace da ne duzim pricu,ima i OK studenata koji stvarno znaju materiju,ali vecina ide gore opisanim putem.
Npr sin jednog profesora je asistent na predmetu svog oca-glupo mi je pisati kako je on vecinu iospita polagao
Iz moje generacije +-1 par ljudi je ostalo da budu asistenti. Neki su prvo pokusali da radde za neke bolje firme ali su onda ukapirali da pojma nemaju (uglavnom su bubalice teorije) i da im je lakse da primaju stipendiju koja je velicine plate iz prethodno opisanih firmi...
Inace drugar koji radi kao "asistent" (inace je na doktorskim) u medjuvremenu drzi prvoj godini neke nebitne vezbe,dezura na ispitima,i slicne poslove obavlja da bi profesori bili ok i da mu pomognu oko pisanja i objavljivanja radova,a radovi su presipanje iz supljeg u prazno,uglavnom citiraju... Ima po neki ozbiljan rad i student ali...
Nisam pomenuo fax je Masinski,i malo je glupo da neko dobije zvanje doktora masinstva a pri tom nikad nije video cnc ili pojma nema kako radi njegov dizel motor
ZNaci smatram glupo dobijanje titula preko teorije iz nauke koja se bavi praksom.
PS matematika je drugacija nauka i nisam hteo da ovaj post ima veze sa temom,samo sam ukratko piskarao o svojoj oblasi i kako to ide
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.opera-mini.net.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 18:55 - pre 139 meseci
Braksi, ne sano da ne znas kako stvari stoje kod nas, nego ni u svetu. Drugar sa studija je bio asistent na MIT-ju sa diplomom sa ovdasnjeg fakulteta. Takodje, Rejmond Smajlijan je predavao pre diplomiranja i to predmet koji nije nikada polagao. Naknadno su mu dali ocenu iz njega na osnovu uspesnog drzanja kurseva.

U SAD ne postoji zakon o univerzitetu. Sve je politika samih univerziteta, koji se uzajamno kontolisu kao konkurenti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 19:07 - pre 139 meseci
kako da ne

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 19:15 - pre 139 meseci
Imam drugare i drugarice koji predaju na američkim univerzitetima. Možeš da ne veruješ koliko hoćeš.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 19:26 - pre 139 meseci
Citat:
KrkaCiC: ZNaci smatram glupo dobijanje titula preko teorije iz nauke koja se bavi praksom.

Nauka se bavi teorijom, a inženjering primenom istih. Naravno, primenjene nauke su orjentisane ka teorijama koje su direktno primenljive, ali ih to nipočemu ne čini manje teorijama. Naravno da se doktorati iz mašinstva daju za mašinske teorije, a ne za inženjering.

Slično je i sa osnovnim naukama. I od njihovih teorija se očekuju primene, ali ne odmah i uvek direktne.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 19:36 - pre 139 meseci
Citat:
Nedeljko:
Imam drugare i drugarice koji predaju na američkim univerzitetima. Možeš da ne veruješ koliko hoćeš.


haha, cuj ga sad ! Kao da to porice ono sto sam ja rekao. Logika ti nije bas jaca strana, a ?
 
Odgovor na temu

KrkaCiC

Član broj: 71173
Poruke: 2184
94.228.239.*



+784 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 20:08 - pre 139 meseci
Citat:
Nedeljko:
Citat:
KrkaCiC: ZNaci smatram glupo dobijanje titula preko teorije iz nauke koja se bavi praksom.

Nauka se bavi teorijom, a inženjering primenom istih. Naravno, primenjene nauke su orjentisane ka teorijama koje su direktno primenljive, ali ih to nipočemu ne čini manje teorijama. Naravno da se doktorati iz mašinstva daju za mašinske teorije, a ne za inženjering.

Slično je i sa osnovnim naukama. I od njihovih teorija se očekuju primene, ali ne odmah i uvek direktne.


Neka bude da je tako.
Malo karikiram doktorate: oscilacija opruga AA,drugi doktorat oscilacija opruga AB...
Sve same gluposti,niko nije doktorirao na necemu malo drugacijem,svi samo promene brojke i eto ga doktorat.
Inace,glupo je da jedan doktor masinstva recimo smera konstrukcije u zivotu nije konstruisao ni sklop 2 zupcanika zar ne?
U tome lezi problem
Zamislite doktora hirurga koji nikad nije operisao! Jel sad jasnije sta sam hteo reci

PS upropastismo temu kolegi,mozda admini da nase gluposti prebace u temu o doktoriranju u SRB?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 20:15 - pre 139 meseci
Braksi, od njih potiču informacije koje sam dao o njima, a ti ne veruj koliko hoćeš. Ono o Smajlijanu potiče od naših profesora koji su ga lično poznavali.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 20:18 - pre 139 meseci
Citat:
KrkaCiC: Inace,glupo je da jedan doktor masinstva recimo smera konstrukcije u zivotu nije konstruisao ni sklop 2 zupcanika zar ne?

Slažem se. Na tom smeru je još kao student trebao da ima takav zadatak, a saradnja sa privredom je takođe u nadležnosti uniZVERiteta. No, da li si siguran da je baš tako? Meni baš čudno zvuči da talenat ne može da se progura kvalitetom. A da asistent treba da pomaže profesoru, to se valjda podrazumeva. Šta li inače znači reč "asistent"?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 20:41 - pre 139 meseci
Nedeljko,

pre nego sto nastavimo.

Ti izgleda ne razumes sta je uopste smisao postojanja univerziteta i sta je to naucna karijera danas u modernom svetu. Naravno, mi sad mozemo terati mak na konac do preksutra, jeste predavo nije predavo i ja imam druga u Nisu koji je...

To nije poenta onoga sto ja zelim da kazem. Greska celeokupnog naseg sistema je sto rani pocetak akademske karijere vrsi selekciju kada se jos ne zna koji mogu biti naucni dometi te osobe. Ja se slazem da osobe sa visokim prosekom svakako jesu potencijal, ili cak i neki srednjoskolski vunderkindi o tome smo pricali na temi Burgu. Medjutim, onako kago se to radi na zapadu dalo je vece rezultate. (Tim pre sto je kod nas ceo sistem prilicno nestimulativan jer ne tera osobu da se bavimi istinski naukom vec da vise ispunjava kaprice mentora i da se bavi intrigama. Cast izuzecima. Vrlo retkim izuzecima.)

Zasto ? Pa najpre iz osnovnog principa sto osoba mora prvo da se pokaze i dokaze da bi dosla do tenure position sto kod nas odgovara docentu. Drugo na takvu poziciju moze da dodje osoba od bilo kuda, ali ako ima rezultate. Kod nas takve mogucnosti nema. O tome se govori, a svakako da osoba tokom doktorskih studija ili postdoc istrazivackog rada moze honorarno obavljati i nastavne aktivnosti sto joj nikako ne osigurava da ce tu dobiti i tenure position dok je kod nas to gotovo bilo pravilo !

Kapiras ?



 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.dynamic.sbb.rs.



+43 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 20:55 - pre 139 meseci
Ne znam sto zagadjujete temu prepucavanjima skolskih sistema na temi koja je iskljucivo otvorena da se cestita Basicu na uspesnom doktoratu, sve ostalo je apsolutno irelevantno. Molio bih nekog moderatora da splituje ovo.

Sto se tice tog sistema istina je da je nas sistem los, covek koji treba da predaje studentima mora da bude dobar predavac, da bude zanimljiv i da ume da prenese znanje i osmisli program koji ce dati najvece rezultate. Ne moze uvek dobar student da bude i dobar predavac i to je mnogo puta dokazano, na svim nasim fakultetima mozete na prste jedne ruke izbrojati ljude kojima na predavanje dolaze ljudi koji i nisu sa tih fakulteta samo da bi slusali njegova predavanja jer su izvrsni predavaci.

Najbolji strani univerziteti koji su u velikoj meri privatni su zato i dobri, oni uzimaju kadar koji ce da ostvari najbolji rezultat u samoj svrsi tog univerziteta a to je da predaje studentima. Dalje strani univerziteti poseduju svoje institute koji rade pri univerzitetu i tu rade ljudi koji su istrazivaci i bave se iskljucivo istrazivackim i naucnim radom, tu idu oni koji su bili izvrsni studenti ali nisu za predavaca. Sistem je vrlo jednostavan i daje odlicne rezultate, kod nas je to sve pomesano i sastavljeno u jedno zato i jesmo tu gde jesmo. Kod nas profesor pise knjige, drzi predavanja i bavi se naucnim radom, u sustini radi sve a ni jednu stvar ne radi kako treba, postoje ljudi koji su uspevali sve to ali oni su vrlo retki i kao sto sam vec rekao mogu se izbrojati na prste jedne ruke.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema22.11.2012. u 21:00 - pre 139 meseci
Kod nas ne možeš da postaneš docent bez doktorata. To je prvi i osnovni uslov za docenturu. Znam za slučaj kada je osoba postala docent bez doktorata, ali to je bilo nezakonito. Međutim, u SAD ne postoji zakon o univerzitetu i ćef je univerziteta koga će da izabere za šta. Detalje

Zapadni sistem je dao mnogo bolje rezultate i postoje ogromne razlike između zapadnog sistema i našeg. Tu se slažemo. Međutim, ne slažemo se oko toga po čemu se razlikujemo i koje su razlike najvažnije za razliku u uspešnosti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za učenje :: Doktorat sa 26/27 godina - poređenje obrazovnih sistema

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9800 | Odgovora: 39 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.