Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar

[es] :: Elektronika :: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar

Strane: 1 2

[ Pregleda: 23987 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Skale97
Marko Skakun

Član broj: 296672
Poruke: 72
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar08.07.2013. u 22:57 - pre 130 meseci
Da li postoji neka pasta za sprečavanje oksidacije aluminijuma dok se lemi na našem tržištu.
Da li postoji neki jednostavniji način
Našao sam negde da je moguće zalemiti bakar i aluminijum u ¨uljanoj kadi˝

Potrebno mi je za spajanje aluminijumske žice na statoru anasera sa licnastom bakarnom žicom od četkica. Spoj mora biti otporan na spoljašnje uticaje.

Hvala unapred!
Skale
 
Odgovor na temu

Sasa Maletaski
bravar-varioc
Premil
Smederevo

Član broj: 204708
Poruke: 121
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar09.07.2013. u 04:42 - pre 130 meseci
Ja koliko znam tu se za spoj koriste buksne muška i ženska a ne lemljenje ili zavarivanje.
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 131
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.var.rs


+22 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar09.07.2013. u 07:42 - pre 130 meseci
Postoji sipkica koju je Minel transformatori iz Mladenovca koristio za spajanje lemljenjem aluminijuma sa bakrom. Tacka topljenja lema je 450C. Ne znam da li ti to odgovara?
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2242
*.teol.net.



+52 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar09.07.2013. u 20:50 - pre 130 meseci
Itekako jeste za ovu temu !
 
Odgovor na temu

dejan_osipaonica

Član broj: 117677
Poruke: 438
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

Sajt: s3.bitefight.rs/user/bite..


+6 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar09.07.2013. u 21:22 - pre 130 meseci
.....................verovatno domace pragnje.

Inace prijatelj je uspevao na kvarno autebeno da zatopi malo bakra na aluninijum uz ne znam dodatak cega.. posle se to lepo lemmi kalajom ,mlogo korisno za antene i ima veze s elektronikom .
amiga je dve godine zaredom dobila gremi nagradu,a ostali?
http://s3.bitefight.rs/user/bite/88097
 
Odgovor na temu

welding-i
dipl.ing.mas.
ZONA VAR DOO
Beograd

Član broj: 239006
Poruke: 131
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.var.rs


+22 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar10.07.2013. u 10:20 - pre 130 meseci
Evo kako je izgledalo spajanje aluminijuma sa bakrom u fabrici transformatora. Ovo je islo u izvoz.

http://imageshack.us/photo/my-images/855/w1pk.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/341/qbwj.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/853/wpwv.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/12/0xrc.jpg/
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar12.07.2013. u 11:59 - pre 130 meseci
Bakar i aluminijum se mogu zavariti i postupkom termootpornog zavarivanja, odnosno punktovanjem.

To je u slučaju spajanja baš ta dva metala izvodljivo jedino kondenzatorskom mašinom za punktovanje (CDW).

Vrlo je primenljivo za to što je u ovom slučaju potrebno, jedino što su potrebne nekoliko puta veće struje zavarivanja od onih kojima se punktuju niskolegirani čelici, a vreme zavara reda 3-10mS. Takođe je potreban i znatno veći pritisak između elektroda. Površine moraju biti prethodno očišćene i zaštićene od dodira sa vazduhom (neki tečni premaz preko aluminijuma siromašan kiseonikom, neposredno posle njegovog čišćenja, npr. obično motorno ulje).

Za provodnike poput onih u anlaseru bi bila dovoljna CDW mašina od 1KJ (Kilodžula) energije.

Na primer paket kondenzatora reda 0,6F, napunjen na 60VDC (1KJ, najjevtinija kombinacija zbog pristupačne cene elko za 63VDC).

http://www.elitesecurity.org/p3098472

Nešto ovakvo, samo sa dvostruko većim paketom kondenzatora i sa 4 tiristora, sve ostalo je isto.

Pozz
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar12.07.2013. u 13:02 - pre 130 meseci
Ultrazvucno spajanje.....galvanizacija

Inace u cavity(šupljinskim) diplexer-ima ili filterima koji se naprave od komada aluminijuma poslije cnc obrade potrebno je napraviti prikljucke...
Na mjesto spajanja odnosno lemljenja aktivnog pola konektora,tehnologijom ultrazvuka sa jednom jedinom kapi nekakve tekucine.Dok je inicirana ultrazvukom razneze povrsinski oksid (koji je prepreka klasicnom lemljenju)i u drugom ciklusu ciljana galvanizacija ili posrebravanje/pozlata pod povrsinom te iste kapi...za tu posrebrenu/pozlacenu povrsinu se klasicno lemi..
Inace ozbiljniji proizvodjaci posrebravaju/pozlacuju sve,manje ozbiljni samo dio za koji se lemi.

[Ovu poruku je menjao zica49 dana 12.07.2013. u 14:51 GMT+1]
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
46.36.179.*



+356 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar12.07.2013. u 15:25 - pre 130 meseci
http://www.elitesecurity.org/t106441-0#689414

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
46.36.179.*



+356 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 08:23 - pre 130 meseci
Sve ove fore odnose se na meko lemljenje, osim onoga sto je iznio @macolakg i @welding-i

Kod elektropokretaca-anlasera u igri su struje reda stotina Ampera pa samo jedna od ove dvije metode
je upotrebljiva.

Za ljutu nevolju, ako u blizini nema niko ko moze na ovaj nacin spojiti Al-Cu provodnik kod anlasera,
meko lemljenje, hvatanje kalaja na Al provodnik moze se obaviti jakom limarskom lemilicom, a kraj
Al provodnika, bez ikakvog struganja laka , lemilicom na kojoj ima dosta kalaja zaroniti u aspirin,
acisal, acetisal, odnosno ako se u prahu nadje salacilana kiselina.
Kiselina je toliko agresivna da uz pomoc toplote lemilice razgradi lak i podlogu za isti na Al provodniku
i bez prisustva vazduha, sve je vec zaronjeno u aspirin, nanese sloj kalaja na Al provodnik.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

radojko2
Bivsi TV serviser
Pancevo

Član broj: 107079
Poruke: 180
37.19.108.*



+40 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 11:21 - pre 130 meseci
Samo obratiti paznju i ne udisati isparenja kada se lemi sa aspirinom.Uostalom oseticete i sami...Stetno za zdravlje...
 
Odgovor na temu

ogylab
Ognjen Prica
Prijedor RS

Član broj: 105304
Poruke: 579
*.teol.net.



+59 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 12:09 - pre 130 meseci
Davne "78-e, na praksi smo imali lemilicu koju su majstori zvali vibraciona i služila je za spajanje Al provodnika na bakar i bila je tada posljednji tehnološki vrisak. Bila je to jača lemilica koja je na sebi iznad grijača imala špulu sa kotvom koja je vibrirala i na kotvi je bila jača čelična četka, kojom čistiš oksid i odmah zatim kalajišeš. To je stvarno radilo, jer se sjećam da smo od jednog limara u penziji koji je tvrdio da se Al ne može lemiti, dobili gajbu piva za opkladu. Pozdrav!
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 12:16 - pre 130 meseci
Nije mi namjera da icije iskustvo omalovazavam..nekad prolazi brzinsko rjesenje,nekad poluprofesiojnalno a tezi se ka profesionalnom..najgore je ono drzi vodu dok majstori odu..
Spoj koji moze podnijeti Ampere je ultrazvucno spajanje..izgleda stvarno profesionalno i sofisticirano..
Spoj koji vrijeme nece dezintegrirati (bez kiselina,aspirina,borax-a i slicno)je ciljana galvanizacija pa lemljenje..
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 16:18 - pre 130 meseci
U kućnim uslovima se aluminijum lako lemi na dva načina:
-onako kako je EmiSar opisao, ili sveže očišćen i premazan odmah motornim uljem, pa običnom jakom lemilicom i običnim kalajem.

Samo je potrebno sprečiti dovod kiseonika za vreme lemljenja.

Za puno ampera u svakom slučaju nije baš najpovoljnije meko lemljenje zbog velike prelazne otpornosti spoja.

Ma kako spojeni, aluminijum i bakar su prilično postojani na atmosferske uticaje zbog toga što oba formiraju dosta otporan površinski oksid (pogotovo aluminijum).
U sam spoj, ako je uspešno izveden, nema dotoka kiseonika, pa ostaje veoma dugo stabilan.

Ultrazvučno zavarivanje i punktovanje su veoma efikasni postupci sa spojeve namenjene velikim strujama.
Veoma su dugotrajni, otporni na atmosferske uticaje i imaju malu prelaznu otpornost spoja.
Takođe su brzi postupci i izuzetno ponovljivog kvaliteta, bez utroška dodatnog materijala i sa izuzetno lakom pripremom za spajanje.
Na žalost, oba postupka zahtevaju prilično skupu opremu (mašinu za zavarivanje) i to je neizbežno ako se želi veoma kvalitetan spoj za velike struje kada je u pitanju "nezgodan" spoj bakra i aluminijuma.

Postupci imaju sličniu cenu i brzinu, takođe su i mašine u sličnom rangu cena.
-------------------------------

Malo ću otići van teme, ali mislim da možda može nekom biti korisno.

Postoji još skuplji i zahtevniji proces, ali daleko najbolji za spajanje ta dva metala.

To je zavarivanje eksplozijom.

Obično se tim postupkom zavaruju međusobno dve velike table aluminijuma i bakra pa se naknadno seku na potrebne komade.

Ima proizvođača takvih bimetalnih spojeva u našoj zemlji, i obično su locirani u gradovima gde postoje vojni poligoni za testiranje eksploziva.

Spoj je takav da zbog strahovitog pritiska pri eksploziji materijali prodru jedan u drugi i ta veza je nerastavljiva sa izuzetnim karakteristikama.
Takvi bimetali se koriste za svašta, počev od bimealnih klema za prelazak sa aluminijumskog na bakarni provodnik (gde se svaki steže na njemu pripadajuću metalnu površinu), pa do termičkih kompenzatora za velike metalne objekte poput mostova i slično.

Svojevremeno sam dobio uzorak takvog spoja od jedne firme iz Kragujevca koja je proizvodila takve bimetale, ali sam zaboravio kako se zove firma, i ne znam da li još uvek postoji. (ako nekom zatrebaju bimetalne ploče, mogu se raspitati).

Nadam se da nisam bio dosadan sa ovim (bar meni) zanimljivim postupkom.

Pozz
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 17:12 - pre 130 meseci
Moze i sa TIG-DC aparatom...ko ima mirniju ruku nije tako ni ruzno za vidjet..
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 18:18 - pre 130 meseci
@zica49

Da. bakar se može zavarivati sa TIG-DC postupkom, dok se aluminijum ne može kvalitetno zavarivati DC strujom, osim u atmosferi čistog helijuma.



Za aluminijum je potreban TIG-AC uređaj zbog pozitivne poluperiode koja čisti kupatilo u varnoj zoni.
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 21:00 - pre 130 meseci
Uslikacu iza vikenda jedan var TIG-DC bakar-aluminij i nabacit sliku,i ja sam bio skeptican dok nisam vidio....
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
46.36.179.*



+356 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar13.07.2013. u 23:02 - pre 130 meseci
Ima i ovo sto je @welding-i spominjao.- Slika je iz oglasa, uklonjen oglasivac.

pOz

Dopuna: Pored toga sto reparira aluminij, ova legura prima klasican meki lem, a njom se moze lemiti i bakar
[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 14.07.2013. u 13:58 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 14.07.2013. u 14:00 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Almir87
Almir Hasanagic
elektricar-elektronicar
BiH Kiseljak

Član broj: 311459
Poruke: 203
178.236.80.*



+5 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar14.07.2013. u 02:49 - pre 130 meseci
to su te kleme sto dragoljub kaze:

dvije ploce jedan izolator,mala moja to je Kondenzator...
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar14.07.2013. u 13:42 - pre 130 meseci
Citat:
zica49:
Uslikacu iza vikenda jedan var TIG-DC bakar-aluminij i nabacit sliku,i ja sam bio skeptican dok nisam vidio....


Žica,

Var može lepo izgledati, ali bojim se da neće zadovoljiti dovoljno dobre osobine spoja.

Kod DC postupka u atmosferi argona dolazi do stvaranja "mikrodžepova", mehurica, od aluminijumovog oksida.
Al oksidi ne mogu biti razoreni ni izuzetno visokim temperaturama zavarivanja, te zato ostaju u zavaru.

Kod DC postupka sa čistim helijumom, zbog mnogo viših temperatura u varnoj zoni, ipak dolazi do razaranja Al oksida, ali takođe i do veoma brzog trošenja tungsten elektrode.

Kada je zaštitni gas argon, temepratura vara je relativno niska i praktično formira šupljikav i mehanički nepouzdan zavar, a i sa gledišta električne provodnosti nije povoljan jer su Al oksidi izolatori, pa takvi mehurići uveliko smanjuju efektivni poprečni presek provodljive zone.


Kod TIG-AC postupka, iz više razloga (mehanički, elektromagnetni, elektrohemijski) dolazi do izdvajanja tih teškouništivih oksida na površinu kupatila u samom zavaru i njihovo eventualno razaranje, te spoj po hlađenju ostane mehanički i hemijski dobar.
Praktično se događa čiščenje kupatila, tj. rastopljenog dela u varnoj zoni.

To će sigurno bolje od mene objasniti neki mašinski inženjer čija je specijalnost oblast zavarivanja.

Svoje istraživanje sam zaustavio na nivou selekcije boljeg postupka i grubljeg obrazloženja istog, jer mi je toliko bilo potrebno za konstruisanje nekoliko TIG mašina.

Evo nekog kratkog članka o tome, da ne "kopam" dalje po internetu .

http://www.gemtradedoo.com/tig...3za-one-koji-zeleda-znaju-vise

Ovaj kratak tekst daje jednostavno objašnjenje tih pojava, osim što u tekstu postoje štamparske greške oko temperatura koje su napisane: Svuda gde su napisane temperature nedostaje jedna zapeta ispred poslednje decimale.

Dostupno je obilje literature o tome.

Ništa ovde tebi ne oponiram, već sam ovo napisao iz veoma praktičnog razloga.

Osoba koja je uradila zavar aluminijuma i bakra TIG-DC postupkom ne zna dovoljno o problemima koji su prisutni unutar zavara, pa smatram da će mu biti od pomoći neka dodatna informacija o tome.

U samom zavaru je aluminijum problem. Bakar nije.

Pozz



[Ovu poruku je menjao macolakg dana 14.07.2013. u 14:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Kako zalemiti, zavariti, spojiti aluminijum i bakar

Strane: 1 2

[ Pregleda: 23987 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.