Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto mladi danas nemaju posao

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 617917 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 11:28 - pre 128 meseci
odnosili bi se tako sto bi u Srbiji bilo 0 (nula) upisanih.

Ne samo sto te pare ne bi imao niko, vec i onaj ko bi imao otisao bi pre na neki renomirani univerzitet u Americi ili Engleskoj.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 13:42 - pre 128 meseci
Ne moraju u Srbiji da plate 50.000 dolara studiranje... Dovoljno je samo da umesto mame i tate, sam student uzme u svoje ruke plaćanje svoje školarine od par hiljada evra, pa bi odmah drugačije razmišljao.
 
Odgovor na temu

Emmy

Član broj: 27487
Poruke: 253



+391 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 14:08 - pre 128 meseci
slazem se sa tobom da bi visoka cena uozbiljila mnoge !

Jedino sto u propaloj onaniji od drzave mladi ne mogu tako lako sami sebe da izdrzavaju dok studiraju. Poslova ima malo i nisu adekvatno placeni. Samo bi se iscrpeli ni zasta.
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 15:33 - pre 128 meseci
Citat:
mr. ako: Pa ne traze luksuzno, vec minimalno. Toliko da pokriju minimum egzistencijalnih potreba.

ono sto je u Americi ispod praga tolerancije, to je u Srbiji luksuz za mnoge. oni minimalno vec primaju, tako da nema sta da traze minimalno.
Da je slucaj to o cemu ti pricas, problema ne bi bilo.

Citat:
mr. ako:
A ovo sve sto si pobrojao ne moze da se postigne sa McDonald-ovom platom, cak i oni sami kazu da je to nemoguce. :)
http://www.forbes.com/sites/la...udget-has-everyone-up-in-arms/
...Possibly with that idea in mind, McDonald's decided to teach its employees how to create one. But in doing so, the company may have inadvertently done something else: Shown that it’s nearly impossible to make a living off the minimum wage.


vidis, meni nije jasno kako nekog nije sramota da kaci vest koju sam nije procitao a koja dokazuje bas ono o cemu ja govorim.
da si procitao stavke u toj kalkulaciji, video bi da se izdvaja 100$ za cable i za phone, u prevodu, iphone preko plana, internet u kuci i kablovska televizija(ja to sve dobijam za 90$ a ima i povoljnijih ponuda). dalje, car payment 150$! eej, znaci najsiromasniji covek u USA treba da ima mogucnost da kupi kola, verovatno neki fensi plug in hibrid jer pise i da trosi 90$ na electricity, a ja i moja cura trosimo 30$, da trosi 600$ za stan, sto se podrazumeva da zivi u sobi u ok kraju ili cak da ima kucu na periferiji, da ima 750$ za trosenje(sto je daleko daleeeeko iznad nekog minimuma, sa time moze troje ljudi da se prehrani u USA a da im nista ne zafali), da ima 100$ za savings i 100$ za other?! kako te bre nije sramota da okacis ovako nesto?
Druga stvar, opste je poznato da nizi slojevi dobijaju potpuni povracaj poreza na kraju godine, sto znaci da im jednom godisnje bupne par hiljada dolara od vlade.
Sledece, po fast food restoranima niko ziv ne radi 8 sati, vec desetak ili jedanaes(a neki i vise) i tada dobijaju 50% vecu satnicu, sto znaci da zaradjuju:
(8h*8$+2h*12$)*22 radna dana=1936$
Ja trosim samo nesto vise od toga mesecno a zivim u ubedljivo najboljem kraju(sto je, istina, subjektivno), u New Yorku koji je preskup kada se poredi sa ostalim USA gradovima, jedem po restoranima, idem na vikend putovanja na skijanje ili na plaze(u zavisnosti od godisnjeg doba) i nema te stvari koju pozelim a da mi je nedostupna.
tako da te price da neko ne moze da prezivi sa platom su pljuvanje u lice celom svetu. ti sa minimal wage zivis skoro pa luksuzno, nesto malko bi moglo da ti zafali, ali onda se zrtvuj-ili zivi lepo bez petoro dece, ili ako vec hoces petoro dece, onda i tvoja zena mora da radi za taj isti minimal wage pa cete onda imati 4000$ mesecno i zivecete bolje od 95% ljudi u Srbiji.

Ja sa master studijama jednog od naj USA univerziteta, koji imam deficitarni skill(software development) i radim u najplacenijoj industriji(banking&finance) radim 10-11 sati, pa ne vidim zasto bi to bio problem nekome ko je prespavao srednju skolu, ciji je najveci skil okretanje pljeskavica?


a vidim da nisi upucen u WaT a i da vrlo vrlo podmuklo i selektivno odgovaras na postove.
5000$ moze bez problema da se vrati posle 4 meseca u USA i nece ti zafaliti ni minut sna.
mozda neces moci da ides na karibe, a ako je to normalan zivot koji najgori posao u USA mora da ti obezbedi e samo u toj situaciji si u pravu a u svim drugim pojma nemas ali si zato glasan umesto da je suprotno.
Dakle, dokazano je da ljudi koji hoce da rade, mogu da ustede hiljade dolara radeci za minimal wage, ostali ce morati da se zale kako nemaju dovoljno za najnoviji iphone i zive tuzne zivote bez tablet racunara sto je ispod praga ljudskog dostojanstva.

[quote]mr. ako:
Citat:
Andrej013: ako si pametan i vredan, uradi dobro SAT/GRE upisi fax, idi sa time do banke i dobices 50.000$ ili koliko ti god treba za studije u roku od 15 sekundi. ali svi bi radije leba bez motike.

Podizanje kredita od $50k za studije necu da komentarisem. :)[quote]
vidis, skontao sam da kada pojma nemas o necemu, onda ti to ne komentarises, sto je ispravno, ali nije ispravno to sto to cinis sa dozom sarkazma i nadmenosti dok mislis da znas bolje od ostalih, stvari u koje si potpuno, ali poootpuno neupucen-u prevodu pojma nemas o cemu pricas ali si zato nadmen.

npr ovako si odgovorio i na dimkovicev post:
Citat:
mr. ako: Naravno da je normalna stvar i da radnici imaju prava na to, nisam ni tvrdio suprotno. :) Ostalo sto si napisao necu komentarisati. ;)


nazalost po tebe, meni je ostao jedan ispit do kraja studija u americi, pa mogu da tancina da ti objasnim koliko ne znas, a koliko je lako i rasprostranjeno dizanje kredit za studije u USA.
ja sam 50.000$ pomenuo kao neku donju granicu ako upises neki gradski/community koledz, mada najveci broj studenata graduate studije zavrsi fax sa vecim dugom.
Studenti medicine na primer, on average, duzni su nesto preko 200.000$ kada zavrse studije a to otplate za oko dve godine rada.
Dobiti kredit ne da nije problem, vec najcesce ne moras ni da ides u banku i sve odradis sa oko 6 klikova misem ukupno, a ponudu za finansiranje dobijes cim upises fax kao standardni deo dokumentacije-na sajtu fakulteta NYU-a imas linkove preko kojih mozes da uzmes pare. ja sam npr jednog semestra kada nisam dobio platu kada sam planirao odlucio da uzmem pare od banke jer ti se prvih 6 meseci ne racuna kamata vec platis samo 90$ uslugu izdavanja kredita.
znam gomilu ljudi koji su uzeli kredit za studije, koji cak zive od tih kredita jer se u USA podrazumeva da nece tata da ti placa graduate studije ako si preko npr 23 godine star(iako su meni moji pomagali, ali sam ja radim za vreme studija i dobijam stipendiju pa taj trosak nije toliko veliki).

naravno, ne mogu svi da upisu fakultet-da bi upisao fakultet moras da ucis bar dva sata dnevno i tako 3 meseca kako bi dobro uradio SAT/GRE(standardizovani ispiti), tako da oni koji nemaju oci i ne mogu da citaju, ljudi sa psiholoskim poremecajima i lenji ljudi kojima je dva sata ucenje ipak previse, osudjeni su na odsustvo luksuza i "tezak zivot" o kome 90% ljudi u Srbiji moze samo da sanja.

 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 19:25 - pre 128 meseci
@Andrej013
Mucno je citati tvoje postove, a dodatno, tolika doza prepotentnosti se retko vidja.

Bice da ti nisi, ne samo procitao vest, vec ni moj post u celosti (pa si valjda zato i citirao samo slektivne delove koje si procitao :) ). Navedena racunica je izvedena pod pretpostavkom da mucenik zaradjuje dve plate, ne samo onu kod McDonalda. Za sve ono sto je tamo navedeno je potrebno 16 sati efektivnog rada + 2-4 sata u commute-u, sto ostavlja whopping 4 sata za taj tvoj "normalan zivot xD" + spavanje. ;) No, izdvojio sam ti iz istog tog texta i "it’s nearly impossible to make a living off the minimum wage".

Ono za W&T sto sam napisao je vrlo tacno, mada vidim da si revidirao svoje brojke i ublazio malo stav, pa sad to predstavljas kao da nisi lupio glupost. :) Ostalu demagogiju sa Karibima i bespotrebnu pisaniju necu da komentarisem. :)

Ovo sto si rekao: "nazalost po tebe, meni je ostao jedan ispit do kraja studija u americi, pa mogu da tancina da ti objasnim koliko ne znas, ... ..."
Prilicno lepo oslikava tvoj nacin razmisljanja.
Nemam ja sta da zalim sto je tebi ostao jedan ispit, niti ce meni biti ista losije sto je tebi ostao samo jedan ispit do kraja :D , cak sta vise, drago mi je da ti dobro ide i pored toga sto ostavljas utisak ovakvog coveka na forumu. Kazem, ostavljas utisak, jer sigurno to dokle si stigao ne bi uspeo da se tako ponasas po fakultetu i na tamosnjim raspravama komuniciras na ovaj nacin. :)

Kao sto rekoh, necu komentarisati dizanje kredita od $50k za fax (mada vidim i tu si malo revidirao brojke i stavove ;) ), pre svega zasto sto nisam hteo da rasprava ide u tom pravcu, a nisam komentarisao i zato sto nisam hteo da sirim pricu bespotrebno gde ce se neko uhvatiti za nebitan detalj.
Ali evo vidim i pored toga sto nisam hteo da komentarisem, ventura je od citavog posta izabrao bas to - i jos pokusao da spinuje na potpuno drugu stranu.
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Turmen
Software Quality Assurance Engineer
Wireless Media
Beograd

Član broj: 317274
Poruke: 337
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 20:17 - pre 128 meseci
Procitao sam celu temu i otprilike da sam dobio odgovor zasto mladi nemaju posao:

PREVISE SE BIRA I PREVISE OCEKUJE OD POSLA

Ja razumem da od 200 - 300e ne moze ni da se prezivljava,a kamoli da se zivi, ali je svakako rad za 200e bolji od mamine i tatine supe i sve ovo pricam iz jednog jedinog razloga:

Kad sam bio klinac radio sam sve i svasta, U agenciji za nekretnine , delio sam flajere, bogami i gradiliste je bilo u prici pa jedno 2 godine ,perionica automobila , svirao za pare , drzao casove matematike klincima , pa onda servis racunara, pa klima servis, pa call centar telemarketing i da ne nabrajam... Svuda je bila bedna kinta , od koje sam placao ratu za skolarinu, rentu stana ,cak su mi i matorci uletali sa nekom kintom..ali sam na svakom poslu stekao radnu naviku i neku novu vestinu koja mi je kasnije u buducnosti koristila,a i stekao sam mnogobrojna poznanstva, upoznao ljude sto u potrazi za poslom moze biti od presudnog znacja (u jednoj firmi sam se zaposlio tako sto me je preporucio lik koji mi je bio sef gradilista kada sam radio pre 7-8 godina kada sam zavrsio srednju) , a recimo mnogi likovi za koje sam delio flajere ko klinac (radi se o vlasnicima raznih lokala ,agencija, firmasima) i dan danas bi me pozvali da im odradim sajt, neki softver , reklamu i tako dalje.. Jednostavno jedan posao sa sobom vuce drugi posao i treci posao i tako u krug.. a kad nema posla, nema ga permanentno...

Samo treba imati entuzijazma i volje , a u kakvoj zemlji zivimo to je jako tesko, imao sam i ja fazu kada sam sedeo kuci, batalio fax, vegetirao na kevinoj penziji,ali sam stavio prst na celo i skontao da to ne vodi nikuda.. Ali jednostavno ko ne radi za 200e nece ni za 1000e tako to funkcionise.. nemoguce je obogatiti se preko noci.. Necu da ispadne da se hvalim,ali kao posledica svega toga, ja u 27 godini imam stalan posao (radim u firmi,a i dodatno sa strane), vozim SVOJ auto (doduse prodao sam, ali planiram da pazarim uskoro drugi, jes da ce verovatno biti mojih godina ali ce kotrljati) i uveliko radim na tome da odem preko, ali ne kao perac sudova i klozeta , vec sa konkretnom pricom i konkretnim zanimanjem... jedino sto fax nisam zavrsio, ali i to ce za par meseci biti sredjeno..

TAKO DA SAVET...NE BIRAJTE VEC RADITE ONO STO VAM SE NUDI...
I 200E je bolje od 0e ,a i na svaki posao, kakav god da je ce vam biti skola za buducnost, naucicete nesto novo, stecicete najosnovniju radnu naviku, upoznati mnogo novih i dobrih ljudi.. i kada podvucete crtu, sve ce vam se isplatiti...

ZNAM DA KILOMETARSKI POSTOVI SMARAJU, ALI NADAM SE DA CE NEKOM OVO MOZDA OTVORITI OCI..
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 20:29 - pre 128 meseci
Citat:
mr. ako: @Andrej013
Bice da ti nisi, ne samo procitao vest, vec ni moj post u celosti (pa si valjda zato i citirao samo slektivne delove koje si procitao :) ). Navedena racunica je izvedena pod pretpostavkom da mucenik zaradjuje dve plate, ne samo onu kod McDonalda.

a ja sam ti doneo 6 puta bolju racunicu po kojoj ne moras da radis dva posla vec jedan, ali 2-3 sata prekovremeno ako hoces luksuz sa minimalnom zakonskom satnicom i to u najskupljem gradu, a mozes i bez prekovremenog rada, ali u tom slucaju neces imati 100 inch TV, iphone i data plan vec obican mobilni obican TV i sl-tezak, jako tezak zivot.

a 2-4 sata u comuteu mozes da imas ako i samo ako radis u bostonu a zivis u New Yorku. MIslim, znam ja devojku koja radi u Brooklynu na istrazivanju a putuje iz Albani-a koji je izmedju grada i kanade, njen comute je vise 6 sati, ali to je takav izuzetak, da o takvim ljudima novine pisu.

Citat:
mr. ako:
"it’s nearly impossible to make a living off the minimum wage".


aha, super citat, mora da je tacan, a vidi ovo sta sam ja nasao:
Citat:

with minimum wage in US, life is far more luxurious than life of educated people in most of the countries in the world

nadam se da sam ti razjasnio, mada je cudno i pomisiti da su amerikanci jadan narod koji ne moze da obezbedi osnovne zivotne potrebstine cak i ako su zaposleni :)
sramota je dovesti sebe u situaciju da ti neko objasnjava koliko je to besmisleno.

Citat:
mr. ako:
Ono za W&T sto sam napisao je vrlo tacno, mada vidim da si revidirao svoje brojke i ublazio malo stav, pa sad to predstavljas kao da nisi lupio glupost. :)

nista nisam revidirao, ni jednu cifru nisam izmenio, sve sto sam rekao u prvom postu, u drugom sam samo potrdio. to sto si ti bezobrazno citirao samo jedan deo, i preskocio jednu brojku a koncentrisao se na ono sto ti odovara samo govori o tebi kao sagovorniku.
ljudi zaradjuju hiljade i hiljade dolara radeci u fast food restoranima za samo par meseci. to je sasvim dovoljan dokaz besmislenosti cele ove propagande.

Citat:
mr. ako:
Nemam ja sta da zalim sto je tebi ostao jedan ispit, niti ce meni biti ista losije sto je tebi ostao samo jedan ispit do kraja :D , cak sta vise, drago mi je da ti dobro ide i pored toga sto ostavljas utisak ovakvog coveka na forumu. Kazem, ostavljas utisak, jer sigurno to dokle si stigao ne bi uspeo da se tako ponasas po fakultetu i na tamosnjim raspravama komuniciras na ovaj nacin. :)

veruj mi da nisam imao razoga, ja sam mahom okruzen racionalnim ljudima kojima nema potrebe crtati ocigledne stvari. ti ljudi cak i kada pogrese, sto se naravno desava svima, u stanju su da prihvate gresku i revidiraju svoje stavove. to inteligentni ljudi nemaju problem da urade.

Citat:
mr. ako:
Kao sto rekoh, necu komentarisati dizanje kredita od $50k za fax (mada vidim i tu si malo revidirao brojke i stavove ;) )

citiraj sta sam revidirao.

ne znas nista o USA sistemu skolstva i dizanju kredita u vezi sa skolstvom pa ti je to mozda cudno, ali nemoj biti nadmen, praviti se da sve znas kada o nekim stvarima pojma nemas. USA drzavljani mogu bez problema da podignu do par stotina hiljada dolara ako su upisali fax(neki vise neki manje u zavisnosti od faxa i banke).
to je jedini uslov. za sve branse kredita ce mozda morati da pokazu ocene i sl, ali to je to.
50.000$ je bukvalno sica i banke to daju bez da te pogledaju.
ja sam skoro 15.000$ pozajmio bez jednog jedinog papira/dokumenta, a strani sam drzavljanin bez kreditne istorije.
prekini da se sramotis, priznaj da si nesto odvalio i zvrsi pricu. ovako samo gubis kredibilnost dok ja pricam iz licnog iskustva-znam koliko se trosi, znam koliko stvari kostaju, koliki su porezi i koliko banke daju kredite. bespredmetno je uopste pokusati da me ubedis da nesto od toga nije tacno. kao kada bih ja tebi rekao da ja odavde znam bolje od tebe da je Sava hleb 20 a ne 50 dinara. malo bi bilo glupo, slozices se?
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao31.08.2013. u 22:24 - pre 128 meseci
Citat:
Andrej013: a ja sam ti doneo 6 puta bolju racunicu po kojoj ne moras da radis dva posla vec jedan
Sorry, pre cu verovati cinjenicama iz clanka koji sam citirao, nego tvojoj projekciji. Nadam se da razumes, jer bih mogao i ja da iznosim ovde brojke iz licnog iskustva onako kako ih se ja secam tada. ;)


Citat:
Andrej013: aha, super citat, mora da je tacan, a vidi ovo sta sam ja nasao:

Citat: with minimum wage in US, life is far more luxurious than life of educated people in most of the countries in the world
To je iz jednog od onih pomenutih tekstova ili si iz nekog treceg izvora citirao? Moze link?


Citat:
Andrej013: nadam se da sam ti razjasnio, mada je cudno i pomisiti da su amerikanci jadan narod koji ne moze da obezbedi osnovne zivotne potrebstine cak i ako su zaposleni :)
Ovo naravno niko nije tvrdio. Zamenjujes teze. Ne pricamo o bilo kakvom zaposlenom, vec o onom sa low-level poslom koji radi u McD za minimalnu platu. Uostalom, odatle je i krenula citava prica, no ti si uspeo da je skrenes cak ovamo.
Dao sam ti link gde je i sam McDonald's rekao da za osnovne potrebe nije dovoljno da si zaposlen (jedan posao), vec moras biti duplo zaposlen (dva posla), za razliku od tvoje prvobitne tvrdnje da sa jedim poslom mozes i vise od toga sto je navedeno za dva posla.


Citat:
Andrej013: ljudi zaradjuju hiljade i hiljade dolara radeci u fast food restoranima za samo par meseci. to je sasvim dovoljan dokaz besmislenosti cele ove propagande.
Ma kakva propaganda covece, sta pricas? :D Da bi postigao zaradu koju si originalno naveo i za vreme koje si naveo je vrlo tesko cak i sa dva posla. Studentu koji je dosao samo sa tom namerom u USA jos je nekako i izdrzivo da spava par sati dnevno, ali reci za to da je normalan zivot je besmisleno.


Citat:
Andrej013: USA drzavljani mogu bez problema da podignu do par stotina hiljada dolara ako su upisali fax(neki vise neki manje u zavisnosti od faxa i banke).
Ovo takodje nisam tvrdio da je nemoguce, vec rekao da necu komentarisati. :D Prilicno artikulisana recenica i nije tesko za grasp-ovanje. Razloge vec navedoh, ocekivao sam da je dovoljno, ali najveci i najzesci deo tvog posta je upravo pokusaj da na tome izgradis poziciju i umiris sujetu. Pusti te svoje projekcije "sta ti mislis da bi neko rekao da je rekao". Da sam hteo da komentarisem kredite, komentarisao bih, ali posto je to odvlacenje price u pogresnom smeru, nisam. Simple as that.

Jos jednom cestitke tebi sto si digao kredit i sto ti je ostao jos jedan ispit do kraja, to nije "na moju zalost" kako ti to rece, tj. ne zalim zaista... I srecno u istovaranju skupljenog gneva ovde po forumu! :)




- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Andrej013

Član broj: 157053
Poruke: 321
*.nyc.res.rr.com.



+694 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao01.09.2013. u 02:00 - pre 128 meseci
Citat:
Sorry, pre cu verovati cinjenicama iz clanka koji sam citirao, nego tvojoj projekciji.

koja to tacno projekcija? u sta to sumnjas? u plus ili u puta? zato sto je jako lako proveriti da je (8*8+2*12)*22 zaista jednako 1936. nije tesko, samo plus i puta.
evo, ne veruj meni, uzmi sam digitron pa izracunaj. ako ce ti biti lakse, mogu da ti ovo napisem bez puta, tako da imas samo pluseve. malo je debilno, ali mozda je neophodno.

iskreno sam iznenadjen da neko i dan danas priznaje da ne dovodi u pitanje istinitost novinarskih gluposti, cak ih naziva 'cinjeniama' xD



Citat:
Ma kakva propaganda covece, sta pricas? :D Da bi postigao zaradu koju si originalno naveo i za vreme koje si naveo je vrlo tesko cak i sa dva posla. Studentu koji je dosao samo sa tom namerom u USA jos je nekako i izdrzivo da spava par sati dnevno, ali reci za to da je normalan zivot je besmisleno.

ukucaj u google:
(8*8+2*12)*22=
i pritisni enter. to je ukupno 10 sati dnevno.
od toga neka ti 500 potrosis na smestaj(a potrosi se izmedju 300 i 500, ali da uzmemo vecu cifru) jela imas na poslu, tako da taj trosak nemas, ostaje ti luksuziranje vikendom, po 50$ za provod i 50$ za jastoge za tebe i komsije da ne bude da jadnicak ne moze da cascava(u Flushingu za 8$ per pound imas velike jastoge). znaci 100 nedeljno.

znaci mesecno 2000-4*100-500(smestaj)=1100$ bez problema. uglavnom najsiromasniji slojevi stanovnistva ne jedu jastoge, a gleda da ustedi i na smestaju, ali eto, da ne bude da mora da se stedi-tebi ostane 1100$ mesecno. kada bi radio malko vise, ili kada bi stedeo, moze bez problema da se dogura do 1500$ mesecno sto je za 5 meseci 7500$. neki zarade vise neki manje. ako hoces da radis samo 4 meseca, i da se luksuziras, moras da budes mentalno zaostao a da ne ustedis 4400$ i da pritom spavas kao da si bolestan, po 12 sati dnevno.


Citat:
mr. ako:
Citat:
Andrej013: ako si pametan i vredan, uradi dobro SAT/GRE upisi fax, idi sa time do banke i dobices 50.000$ ili koliko ti god treba za studije u roku od 15 sekundi. ali svi bi radije leba bez motike.

Podizanje kredita od $50k za studije necu da komentarisem. :)

ovde se jasno vidi da mislis da je to neistina.
jedno je ne odgovoriti na neku cinjenicu, druga stvar je napisati "ovo necu da komentarisem" jer si upravo sam sebe demantovao i komentarisao.
sa druge strane, do sada si vec xy puta pokazao da kada napises "necu komentarisati" to znaci da mislis da to nesto sto 'ne komentarises' nije tacno, ako hoces, mogu da citiram 5 mesta na ovoj i prethodnoj strani gde se to desilo.
tako da, mani se lazi i gluposti, racunam da nisi neki nabedjeni srednjoskolac.

na kraju, izuzetno je interesantno kada frustrirani srbi glume zabrinutost za siromasne slojeve stanovnistva u USA.
koja bi dijagnoza bila?
frustracije zbog licnog neuspeha u zivotu koji zvuci manje neuspesan ako se uzme u obzir da postoje siromasni cak i u najrazvijenijoj zemlji na svetu?
ili je zbog povredjenog nacionalnog ponosa krajem proslog veka u pitanju nada da amerikanci propadaju?
ili je cilj ukazati da postoje bogati i siromasni u USA, kako bi se pokazala nepravednost sistema, i to sve iz Srbije, zemlje gde ljudi imaju 100 eura penzije?

sta god da je, siguran sam da jedno nije: iskrena briga za 'ugrozeno' stanovnistvo koje ne moze da zaradi 'living' wage... jer je ocigledno da najbedniji u USA zaradjuju 10 puta vise od najbednijh u Srbiji, u apsolutnim brojkama, a zna se da je u USA sve jeftinije nego u Srbiji.(sem naravno nekretnina, sto siromasni svakako ne placaju jer drzava masovno daje free stanove po projektima)

ostalo su sve lazi, lecenje kompleksa i frustracija, ili, najpovoljnija varijanta: plitkost i naivnost.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao01.09.2013. u 04:17 - pre 128 meseci


^
Za jednog buduceg akademskog gradjanina prilicno ljigav i prizeman post.


Izvini, necu ti odgovarati na takve bizarnosti, odgovore imas u mojim prethodnim postovima ako se potrudis i procitas ih.
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao01.09.2013. u 21:59 - pre 128 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Čekaj, Dimkoviću, ti hoćeš da kažeš da, ako zaposleni u nekoj firmi organizuju štrajk, uprava te firme će im podeliti otkaze i primiće druge?!
Od kada je štrajk razlog za otkaz?
Dalje, opet se frljaš sa izrazima, pa zvučiš vrlo... Da kažem - neprecizno.
Kažeš: ili ce strajkaci jednostavno biti zamenjeni sa radnom snagom koja je voljna da radi. Da li ti to impliciraš da ti ljudi koji traže veće zarade neće da rade? Pa pobogu, oni već rade, i niko nije imao zamerke na njihov rad (inače bi već popili otkaz, nevezano za štrajk). Uz to, u svakom zakonu zabranjeno je angažovati ljude sa strane da rade poslove onih koji su u štrajku. To se zove štrajkbreheri, i nije dozvoljeno.
Dakle, ili će se dogovoriti ili neće, ali niko zbog štrajka neće dobiti otkaz, bar po zakonu. I oni pregovaraju sa pozicije zaposlenih koji rade, ispunjavaju radne zadatke, ali su nezadovoljni visinom plate. Znači, nije uprava ta koja traži promene već zaposleni. Tu priča o "neće da rade" dobija drugačiju sliku.


Ne frljam se ja ni sa kakvim izrazima.

Nece uprava firme podeliti otkaze ljudima koji strajkuju, ali ako su zahtevi nerealni ta firma ce naci nacina na duze staze da tu radnu snagu zameni sa drugom.

Zbog toga strajkovi, generalno, imaju smisla samo ako su radnici dobro organizovani i to sto traze ima utemeljenje u realnosti.

Evo ti jednostavan primer, ako u nekoj drzavi X posao Y kosta Z $/EUR na sat, i radnici neke firme traze, recimo, 30% vise - ti zahtevi nece biti realni ako u toj istoj drzavi postoji dovoljna kolicina radne snage koja je spremna da radi za manje. Na kratke staze ti radnici mozda postignu nesto, ali na duze staze ce firma naci proceduralne manevre da se tih radnika otarasi. To ne moraju biti otkazi, vec moze biti i reorganizacija firme i sl...

--

Sa druge strane, ako su zahtevi realni, firmi se vise isplati da radnicima te zahteve ispuni bez nekih daljih mera koje nemaju smisla za firmu posto, recimo, drugi ne bi radili za te pare itd...

Sve u svemu, strajk - kao i svaka stvar u zivotu, je odluka individue i kao takva moze imati pozitivne a i negativne posledice. Strajkovati tek tako zato sto se zeli veca plata moze biti lose, ako su ti zahtevi nerealni na trzistu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao01.09.2013. u 22:12 - pre 128 meseci
@SlobaBgd, Evo jedan tipican primer kako izgleda legalno ophodjenje firme prema zahtevima koji nisu preterano smisleni:

Ovo je situacija iz jedne IT firme u DE - u DE je zakon takav da odredjeni % radnika firme mora da se izjasni da hoce sindikat, i onda oni to dobiju ako se na glasanju ispostavi da imaju vecinu. Kada se radnici sindikalno udruze, dobijaju mesto u bordu (nadgledajuce telo iznad CEO-a) kao i mogucnost blokiranja odredjenih mera upucenih prema radnicima (otkazi idu na review u koje je ukljucen sindikat itd...) + obaveznu konsultaciju bla bla...

Elem, u konkretnoj firmi su radnici tako odlucili da se organizuju sindikalno posto su ljudi iz nekih departmenta bili uplaseni da ce biti outsource-ovani - pa su tako uspeli da izboksuju sindikat, nadajuci se da ce tako moci da blokiraju kljucne odluke koje bi uticale na njihova radna mesta.

Sta se desilo na kraju?

Firma je, naravno, po zakonu morala da dozvoli radnicima sindikat i mesto u bordu posle pozitivnog glasanja. Na kratko, ti ljudi su uspeli da dobiju moc koju ranije nisu imali (sedenje na bordu, veto odluka vezanih za otkaze i sl...)

Ali u roku od nekoliko meseci je firma reorganizovana, tako da je nekadasnji monolitni HQ u DE koji je zaposljavao te ljude i prikupljao worldwide profit postao samo servisni subsidary (GmbH) koji ne pravi profit i koji zavisi od nove maticne firme.

Sa tom novom organizacijom, vlasnici firme mogu bez problema da rese probleme departmenta koji im ne trebaju tako sto ce, jednostavno, servisni subsidary uciniti nesolventnim na kratak rok, kada po DE zakonu dolazi do suspendije gomile prava - primera radi: firma u gubitku moze da zatvori citav department koji gubi pare bez obaveze da te radnike prihvati u drugim departmentima.

Na kraju su ti ljudi koji su mislili da ce da uspeju da kontrolisu ispusili i reorganizacijom su izgubili i ono sto su nekada imali, a to je monolitna firma u kojoj su imali veca prava.

Naravno, niko ne garantuje da do reorganizacije firme ne bi doslo pre ili kasnije, ali je ceo taj stunt sa sindikalisanjem u IT-u nesumnjivo ubrzao taj proces i postigao kontra efekat.

Slicna stvar se desila sa jos jednom DE firmom, koja je prodata vlasniku iz Azije. Firma u DE je pretvorena u servisni GmbH, i kada je novim vlasnicima do3.14zdelo, samo je bilo potrebno da ne posalju par wire-transfera, i da dobiju prava da firmu reorganizuju posto je u gubitku.

--

Sve u svemu - sta hocu da kazem, kada su zahtevi nerealni, strajkovi i sindikalisanje ce mozda nesto na kratak rok promeniti, ali ce na duze staze firma naci nacina da to zaobidje - i, vrlo cesto, ti ljudi koji su mislili da dobijaju nesto sa tim ce proci jos gore.

Sasvim druga stvar je kada su zahtevi realni tj. kada firmu kosta manje da se sa tim zahtevima slozi, nego da nalazi nacina da ih izbegne.

Test realnosti nije uvek jednostavan - ali zdrav razum je dobar pocetak. Ako, recimo, 30% stanovnistva hoce da radi neki posao za X din/EUR/USD - traziti da taj posao bude placen vise je osudjeno na propast.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao01.09.2013. u 22:45 - pre 128 meseci
^ Da se nadovezem jos jednim primjerom.
Kad je moja bivsa firma otkupila Westinghouse Electrical escalator/elevator division, tamo su se Ameri pobunili sta ce sad njima neke Svabe da sole pamet i govore sta i kako da rade, te oni udarili u neke sindikate, proteste i svinjske polutke.

Ovi (Svabe) kompletno zatvore pobunjenicku fabriku i presele je dvije drzave juznije u neke Pripickovice kod nekog sela zvanog Clinton dje su proleteri sretni kad uopste postoji neka fabrika i kazu: "Eto gospodo, zelimo da vam svima nama i vama cestitamo na novom poslovnom potezu preseljenja nase fabrike iz ovog divnog velegrada koji ce nam nedostajati u takodje jos divniji zaseoski ambijent 700 milja odavde, nadam se da ce vam se tamo svidjeti i da cete uzivati u svjezem vazduhu i opustajucem mirisu kravlje balege..."

Sta mislite koliko je orginalnih radnika napustilo firmu (dobrovoljno naravno)?
Otprilike oko 100%...
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao01.09.2013. u 23:48 - pre 128 meseci
Dimkoviću, uz svo poštovanje, mislim da opet mašiš temu, ali ovaj put sračunato i rekao bih - ciljano.
Kako će neka firma da se oslobodi viška radnika, da ostatak bolje uposli ili da delatnost preseli u drugi grad/državu, uopšte nije tema ni moje poruke, ni tvoje poruke na koju sam ja reagovao, na kraju ni cele ove teme generalno.
Lepo si napisao da će štrajkači biti zamenjeni (dakle, štrajkači, ne celokupno osoblje, što ima smisla ako firmi ne ide ili se seli), i to radnom snagom koja je voljna da radi.

Svo ovo tvoje kasnije pisanje nema veze sa konkretnim slučajem, kao ni sa zakonskim rešenjima koja pokrivaju učešće u štrajku. To što ti pišeš je kao da si napisao da neko puši, pa ga za deset godina zgazi kamion pun cigareta. Mislim, toliko ima veze jedno sa drugim i štrajk i odluka firme da se preseli na drugo mesto, da zatvori radnju ili izvrši reorganizaciju.
Nijedna firma (i brojevima 0 ), neće praviti tako radikalne promene zbog štrajka. Ako već menja mesto, organizaciju ili državu, to je zbog boljih uslova ili neophodnosti promene, nikako zbog štrajka.

I pusti to - na duge staze. Ni uprava mnogih kompanija ne zna šta će biti na duge staze, kako očekivati od zaposlenih da brinu o tome. Njihovo "na duge staze" znači status quo po pitanju visine plate (sa verovatnom tendencijom smanjivanja iste, i realno i nominalno), po pitanju radnih prava i uslova rada. Da li će firma da pukne, da napreduje ili da se preseli u Indiju - nema veze sa štrajkom.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 00:00 - pre 128 meseci
Gledao sam neki prilog na TV o nekoj našoj fabrici tekstila koja kuburi sa manjkom radne snage jer niko neće da se zaposli kod njih. U prilogu kažu da ta firma radi u nekom selu van urbanie infrastrukture (dakle nema javnog prevoza do hala, nego voze firmini autobusi), a plata je, zavisno od ispunjenja norme, od 16 do 22 hiljade. I pored takvih uslova, neće niko nov da se zaposli.

E sad, pittam se, gde je ona vaša priča da cenu rada određuje tržište, i ako ima mnogo voljnih da rade neki posao, cena rada pada, a ako je manjak radne snage, cena rada raste. Nešto ne vidim da je u ovom primeru ispoštovana ta teorija kojom se pravda svako zahebavanje od strane poslodavca - ako ti nećeš, ima ko hoće- E, pa, nema. I opet poslodavac ne podiže cenu rada, nego ponosno izjavljuje da se zarađuje od 16 do 22 hiljade! Ej! To je ponuda koja se ne odbija!
 
Odgovor na temu

Bik Koji Sedi

Član broj: 147189
Poruke: 237



+310 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 00:26 - pre 128 meseci
To "neće niko da radi" je tipično balkansko-burazersko poimanje biznisa.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 01:06 - pre 128 meseci
Citat:
SlobaBgd: E sad, pittam se, gde je ona vaša priča da cenu rada određuje tržište, i ako ima mnogo voljnih da rade neki posao, cena rada pada, a ako je manjak radne snage, cena rada raste. Nešto ne vidim da je u ovom primeru ispoštovana ta teorija kojom se pravda svako zahebavanje od strane poslodavca - ako ti nećeš, ima ko hoće- E, pa, nema. I opet poslodavac ne podiže cenu rada, nego ponosno izjavljuje da se zarađuje od 16 do 22 hiljade! Ej! To je ponuda koja se ne odbija!


Ta fabrika ima potrebu za radnicima koji ce da rade za 16-22 hiljade, a ne za radnicima koji ce da rade za 32-44 hiljade, jer da joj trebaju takvi sigurno bi oni platili te pare.
Ali takvi im ne trebaju.

Profitabilnost je funkcija koja se sastoji od razlike prihoda i rashoda. Ako su rashodi nastali povecanjem plata veci nego prihodi nastali uslijed zaposlavanja novih radnika onda nikakvog smisla nema zaposljavati nove radnike za vece plate. Pravo je cudo da to nekom treba objasnjavati.

Ti si odnekud umislio da ako nekom nesta u nekom slucaju treba da je on u svakom slucaju spreman platiti koliko god mu neko trazi.
Pa nije. Evo i meni treba super dobar auto ko' nov za $3000, ali ako se niko ne javi ne znaci da sam ja spreman platiti $6000 ili da uopste moram kupiti auto.
Ne moram, isto kao sto ni ta fabrika ne mora da primi nove radnike po svaku cijenu.

Upravo u tome sto niko nista ne mora se sastoji slobodno trziste i njegova samoregulacija.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 07:28 - pre 128 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Dimkoviću, uz svo poštovanje, mislim da opet mašiš temu, ali ovaj put sračunato i rekao bih - ciljano.
Kako će neka firma da se oslobodi viška radnika, da ostatak bolje uposli ili da delatnost preseli u drugi grad/državu, uopšte nije tema ni moje poruke, ni tvoje poruke na koju sam ja reagovao, na kraju ni cele ove teme generalno.
Lepo si napisao da će štrajkači biti zamenjeni (dakle, štrajkači, ne celokupno osoblje, što ima smisla ako firmi ne ide ili se seli), i to radnom snagom koja je voljna da radi.

Svo ovo tvoje kasnije pisanje nema veze sa konkretnim slučajem, kao ni sa zakonskim rešenjima koja pokrivaju učešće u štrajku. To što ti pišeš je kao da si napisao da neko puši, pa ga za deset godina zgazi kamion pun cigareta. Mislim, toliko ima veze jedno sa drugim i štrajk i odluka firme da se preseli na drugo mesto, da zatvori radnju ili izvrši reorganizaciju.
Nijedna firma (i brojevima 0 ), neće praviti tako radikalne promene zbog štrajka. Ako već menja mesto, organizaciju ili državu, to je zbog boljih uslova ili neophodnosti promene, nikako zbog štrajka.

I pusti to - na duge staze. Ni uprava mnogih kompanija ne zna šta će biti na duge staze, kako očekivati od zaposlenih da brinu o tome. Njihovo "na duge staze" znači status quo po pitanju visine plate (sa verovatnom tendencijom smanjivanja iste, i realno i nominalno), po pitanju radnih prava i uslova rada. Da li će firma da pukne, da napreduje ili da se preseli u Indiju - nema veze sa štrajkom.


Slobo, ne mislim da vredjam ili bilo sta slicno, ali je evidentno da nemas mentalni kapacitet da ucestvujes u diskusiji sa Ivanom i Odinom. Nemam ni ja, cisto da ne bude da se pravim pametan.
 
Odgovor na temu

zlobnino1

Član broj: 275438
Poruke: 87
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 08:00 - pre 128 meseci
Jel može neko da objasni zašto smo mi najveći balvani kad se radi o e-trgovini?

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...ira-izvoz-robe-preko-interneta
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.hsi.kabelbw.de.



+7169 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao02.09.2013. u 09:42 - pre 128 meseci
Citat:
SlobaBgd
Dimkoviću, uz svo poštovanje, mislim da opet mašiš temu, ali ovaj put sračunato i rekao bih - ciljano.
Kako će neka firma da se oslobodi viška radnika, da ostatak bolje uposli ili da delatnost preseli u drugi grad/državu, uopšte nije tema ni moje poruke, ni tvoje poruke na koju sam ja reagovao, na kraju ni cele ove teme generalno.
Lepo si napisao da će štrajkači biti zamenjeni (dakle, štrajkači, ne celokupno osoblje, što ima smisla ako firmi ne ide ili se seli), i to radnom snagom koja je voljna da radi.

Svo ovo tvoje kasnije pisanje nema veze sa konkretnim slučajem, kao ni sa zakonskim rešenjima koja pokrivaju učešće u štrajku. To što ti pišeš je kao da si napisao da neko puši, pa ga za deset godina zgazi kamion pun cigareta. Mislim, toliko ima veze jedno sa drugim i štrajk i odluka firme da se preseli na drugo mesto, da zatvori radnju ili izvrši reorganizaciju.
Nijedna firma (i brojevima 0 ), neće praviti tako radikalne promene zbog štrajka. Ako već menja mesto, organizaciju ili državu, to je zbog boljih uslova ili neophodnosti promene, nikako zbog štrajka.

I pusti to - na duge staze. Ni uprava mnogih kompanija ne zna šta će biti na duge staze, kako očekivati od zaposlenih da brinu o tome. Njihovo "na duge staze" znači status quo po pitanju visine plate (sa verovatnom tendencijom smanjivanja iste, i realno i nominalno), po pitanju radnih prava i uslova rada. Da li će firma da pukne, da napreduje ili da se preseli u Indiju - nema veze sa štrajkom.


Ne masim ja temu uopste.

Kao sto rekoh, strajk je akcija grupe individua koja sa sobom nosi posledice.

Da li ce te posledice biti pozitivne ili negativne za individue prvenstveno zavisi od utemeljenosti njihovih zahteva. A utemeljenost zahteva je nista drugo nego kompatibinost tih zahteva sa trzistem rada u sredini gde potencijalni strajkac radi. Drugim recima, ako zahtevas platu koja je statisticki bitno iznad vrednosti za koju je sredina spremna da radi - firma ce naci nacina da to izbegne.

Firme imaju nacina da se razracunaju sa nerealnim zahtevima strajkaca, i za to postoje mehanizmi koji su savrseno legalni. Nece niko sutra posle strajka da podeli otkaz radnicima, to nije legalno (osim u zemljama gde strajk nije legalan, kao npr nekim "komunistickim") - ali ce u sledecih kvartal-dva da se nadje resenje. Ja sam ti naveo samo jedan primer, gde se posledica po radnike i njihove sindikalne akcije desila bukvalno unutar sledeceg finansijskog kvartala.

Poenta moje price je da ce neki strajk / sindikalna akcija sa neosnovanim zahtevima na kraju da se zavrsi lose po strajkace. Mozda ce njima uspeti na kratko da dobiju nesto, ali ce firma na duze staze da nadje nacine da eliminise posledice (po firmu) te akcije.

Citat:

I pusti to - na duge staze.


Ma nemam ja sta da pustim - ja nemam razloga da strajkujem, a ako budem imao razloga da strajkujem mislim da cu uzeti u obzir i sledecih nekoliko meseci potencijalnih posledica.

Ti ne moras, ili neko deseti ko hoce da strajkuje. Svako ima slobodu u zivotu da radi sta god hoce i da svoje odluke bazira na cemu god zeli.

Ali u tom slucaju, kao sto sam vec napisao, moras biti i spreman na negativne posledice svog delanja, ako takve posledice jesu za ocekivati - sto zavisi od realnosti tvojih zahteva.

Ako neka grupa ljudi ulazi u strajk iskljucivo emocijama i bez uzimanja u obzir realnosti - ta grupa ce proci kao i svaka druga grupa budala. Kao bosi po trnju.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 617917 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.