Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
02.12.2004. maticne ploce sa nForce4 cipset-om
30.08.2005. Citanje reg. broja Hard diska,reg. broja maticne ..
03.09.2005. ATX napajnje bez Maticne ploce
20.06.2006. Instaliranje ploce
15.10.2006. Izbor maticne ploce
04.12.2006. AMD Maticne Ploce!!!!!!
19.01.2007. Da li su dobre maticne ploce i procesori 64bit i ..
10.02.2007. Dijagnoza maticne ploce
11.05.2007. gde u SCG moze da se nadje kondenzatora za maticn..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Popravka stare maticne ploce.

[es] :: Elektronika :: Popravka stare maticne ploce.

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15638 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Autor

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 20:08 - pre 122 meseci}

Ima sam problem sa jednim racunarom. Prilikom ucitavanja sistema racunar se stalno resetovao. Na prvi pogled sam pomislio da je u pitanju sistem pa sam pokusao da sa diska i USB pokrenem WINDOWS LIVE kako bih sacuvao neke fajlove sa C: particije. Isti problem se opet ponovo, prilikom ucitavanja WINDOWS live-a racunar bi se opet restartovao. Otvorio sam kuciste i pogledao plocu i odmah uocio da ima 6 naduvanih kondenzatora (1500uF 6.3V), pa sam ih pokusao zamjeniti, nakon cega sam se toliko namucio da ni sam ne mogu da vjerujem.

Citao sam dosta po forumima da je stampa prelakirana te da se prilikom razlemljavanja komponenti treba na vrh od lemilice nanjeti malo kalaja sa tinolom.
Posjedujem lemilicu Atten AT936b sa 10 razlicitih vrhova, pa sam odlucio da stavim debeli vrh kako bih lakse skinuo elektrolite sa ploce. Na pocetku je bilo tesko ali sam ih nekako uspjeo skinuti, tako sto sam sa jedne strane grijao kontakte lemilicom a sa druge strane rukom vukao kondenzator.

Kada sam poskidao 6 kondezatora sa ploce nastao je pakao prilikom stavljanja novih kondenzatora iste vrijednosti(1500uF 6.3v).
Problem su mi zadavale rupe koje su bile napunjene kalajom, stavljao sam tanki vrh na lemilicu i pokusavao da pravim rupe kroz koje bih provukao nove kondenzatore ali nije bilo bas tako lako. Sa druge strane ploce gdje su bili zalemljeni kondenzatori sam prvo ocistio kalaj trakom za razlemljavanje, ali rupe nisam mogao nikako.

Odlucio sam da sa tankim vrhom upotrijemi malo vise sile pa sam plocu oko rupe malo okrnjio. Nakon toga sam provukao sve kondenzatore i nekako ih amaterski zalemio. Mislio sam da nakon ovoga ploca nece nikako POST-ovat kad gle cuda. Upalim racunar i on radi bez problema.

Moje pitanje je sledece:
Na koji nacin proca pravi kontakt sa Kondenzatorom, da li se u sredini nalazi kontak ili na djelu ploce gdje se lemi? Da li ce se napravit kontakt ako samo provucem kondenzator bez lemljenja?
Da li je moguce da ploca moze da radi bez ovih kondenzatora jer sumnjam da sam ovo dobro zalemio?

U pitanju je ploca Asus A8R MX/DP pa ako mi neko moze reci sta je tacno uloga ovih kondenzatora sto sam mjenjao? Znam da oni peglaju napon ali bih volio da se neko strucan javi i malo detaljnije objasni.

Hvala puno!

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Prikačeni fajlovi

a8r-mx.jpg - 296.19k

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+530 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 20:17 - pre 122 meseci}

Prilikom razlemljivanja je potrebno imati lemilicu većeg tremiškog kapaciteta pošto su u većini slučajeva ti elektroliti vezani za veće bakarne površine/mase tipa GND, ...
Čupanje poluzagrejanih izvoda može lako da ošteti metalizaciju u rupama (ploče su višeslojne) pa postoji velika mogućnost da posle uspešne "operacije" pacijent "umre"

Da je dovoljno samo provući izvode kondenzatora kroz rupe na štampi, ni proizvođač ih ne bi lemio, što da troši resurse.

Uloga zaokruženih kondenzatora je "peglanje" različitih napona napajanja za sam procesor 3.3V, 1.8V, ... (sigurno ne služe za ukras, opet bi bilo rasipanje resursa).

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.191.*

+356 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 20:20 - pre 122 meseci}

Maticne ploce imaju 6-7 slojeva, pa imaj ovo na umu prije nego krenes u slijedecu "operaciju".-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 20:48 - pre 122 meseci}

Citat:

ZAS011:

Da je dovoljno samo provući izvode kondenzatora kroz rupe na štampi, ni proizvođač ih ne bi lemio, što da troši resurse. :D

Pa mora ih zalemit, jer bi u protivnom mogli da se pomjere ili da ispradnu iz rupe.
Da li sam ja uspjesno uradio operaciju ili ploca radi i bez ovih kondenzatora? Kako da ispitam ovo, da zakacim multimetar na kontakte i da vidim ima li napona?

Razmisljao sam da nabavim duvaljku, i da sa njom skidam kondenzatore. Vratio bih nove na isti nacin, zagrijem kalaj koji je ostao u rupi i provucen novi kondenzator, nakon toga ga zalemim. Koliko bi ovo efikasno bilo?

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.191.*

+356 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 21:01 - pre 122 meseci}

Tu plocu batali. Sta si sve mogao poraditi mehanickim "ciscenjem" rupa od kondenzatora??

I kad se regularno, termalno jakim vrhom ili kalajnim kupatilom skidaju komponente, rupe na viseslojnoj stampi se ciste vakum pumpom, rucnom ili
"motornom" odnosno stanicom za zarlemljivanje. Jedino tako metalizacija rupa ostaje netaknuta (ovako si mogao napraviti prekid ili ako si
razglavljivao malo jace i nezeljeni kratki spoj).-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 21:06 - pre 122 meseci}

Ne moze se to duvaljkom,kolega rece da se to radi lemilicom koja moze momacki ali bas momacki da zagrije.
viseslojna PCB jos ako su u pitanuu napojni vodovi kao ovdje reda desetke ampera zahtijevaju jako siroke vodove u svim slojevima.Ti vodovi dobro provode struju ali i temperaturu.
Nekada su racunari radili na 5V ali klipani skontali da je to jako sporo i da bi se podigla brzina smanjivao se napon
Nizi napon je bolji za brzi prijelaz iz jednog u drugo logicko stanje.Sa 5V se sislo na 3,3V pa na 2,5 a u posljednje vrijeme na 1,8V. Ko zna mozda sa procesorima koji budu napravljeni tehnolocijom nanaocijevi taj napon bude jos mnogostruko nizi.
Znaci nema smisla vuci iz napojne 1,8V a struja 50-100A mnogo je to bakra a on je na kilu skuplji od kilograma mosfeta i tih elektrolita.Napon se generise odnosno konveruje sto blize uz procesor.Tu ucestvuju ti elektroliti sto si mijenjao,nekoliko mosfeta ,kontroler za mosfete i jos nesto pasivnih komponenti induktiviteti i slicno.

Bez tih elektrolita ploca ne moze da radi,mozda uspije upaliti i raditi na dva tri ali je "talasanje" napona veliko i samim tim utice na perfomanse ploce brzinu,stabilnost,resetovanje i slicno.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 21:24 - pre 122 meseci}

Ja sam radio na ovaj nacin ali ruper nisam mogao unutra dobro ocisti.

Ploca radi perfektno, vec 3 sata. Opteretio sam procesor na 100% pola sata i nije bilo nikakvih problema. Toliko sam lose ovo zalemio da ni sam ne mogu da vjerujem da radi.

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 21:32 - pre 122 meseci}

Evo i voltaza. Procesor je AMD sempron 3200+ 1.80Ghz

Koju mi vakum pumpu preporucujete a da nije mnogo skupa?

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Prikačeni fajlovi

napon.jpg - 238.03k

Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 21:59 - pre 122 meseci}

Citat:

Nizi napon je bolji za brzi prijelaz iz jednog u drugo logicko stanje.Sa 5V se sislo na 3,3V pa na 2,5 a u posljednje vrijeme na 1,8V.

Zar nije obrnuto? Sto visi napon to su brze tranzicije, punjenja i praznjenja parazitnih kapacitivnosti. Bitno je sto brze preci logicki prag, a ne dostici stabilno stanje. Nizi napon je zbog smanjenja potrosnje/grejanja.

@notebookFun
Za tu starudiju ne vredi investirati u alat. Ako radi posle operacije super, a ako ne kanta. Inace dosta su otporne metalizacije (bar onih na par komada sto mi je palo pod ruke) tako da uz dosta strpljenja i malo sile moze sve to da se odradi i sa obicnom lemilicom.

Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+638 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 22:34 - pre 122 meseci}

Da, nizi napon manja disipacija, pa mogu da naguraju vise "miliona" tranzistora.

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 22:36 - pre 122 meseci}

Citat:

Za tu starudiju ne vredi investirati u alat. Ako radi posle operacije super, a ako ne kanta. Inace dosta su otporne metalizacije (bar onih na par komada sto mi je palo pod ruke) tako da uz dosta strpljenja i malo sile moze sve to da se odradi i sa obicnom lemilicom.

Od neceg moram krenuti sa ucenjem. Dosta ljudi ovdje na forumu govore kao se ne isplati to radi itd. Pitanje nije da li se to isplati ili ne, meni je svaki dan isplatljiv kad u kuci zaradim 10e a da ne podignem vise od 10kg :)

Najveci mi je problem sto zivim u manjem mjestu, nemam nekog kod koga bi mogao za pocetak raditi dzaba i krasti zanat, pa moram ovdje po forumima da izvlacim razne inormacije koje vecina ljudi krije. Slabo ko hoce nesto direktno da objasni, da se spusti na nivo pocetnika. Vecina njih odgovara na poruke ali na taj nacin da bi sebe uzdigli iznad ostalih i povecali imaginarnu reputaciju na ovom forumu.

Ja sam i dalje ubjedjen da ove ploce i nisu toliko osjetljive koliko ljudi govore.

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Odgovor na temu

joojant200

Član broj: 1953
Poruke: 712

+47 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 22:41 - pre 122 meseci}

Nije majstorski ali je sigurnije 'izviti' telo kondenzatora odgore i zalemiti novi na nogice.
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=157231

Tako mi je svaka zamena uspela. Kada mislim da sam majstor pa da menjam odole na viseslojnoj ploci cesto bude operacija uspela, pacijent mrtav :)

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 22:53 - pre 122 meseci}

Vidis toga se nisam sjetio a mogao sam sebi ustedjeti dosta vremena.

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.191.*

+356 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 23:01 - pre 122 meseci}

@notebookFun

Kad sa ovakvih viseslojnih ploca skidas komponentu koja je skroz provucena kroz sve slojeve, na lemna mjesta dodaj dosta kalaja i koristi ako za taj
klon koji imas najdeblji vrh koji imas. To sto je na slici je tanko. Dobit ces jedan vid kalajnog kupatila, ta grudva kalaja koju naneses poslije se lako skine.
Kupi makar najjeftiniju vakum pumpu i nadji komadic silikonskog buzira i nabaci na teflonski vrh pumpice. Bolje dihtuje i sisa rastopljeni kalaj.
U BiH u prodavnicama koje prodaju kinesku robu (Robot, Peny) takva pumpa kosta izmedju 2 i 3 KM (1i 2€), tako da to nebi trebao biti problem.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 23:17 - pre 122 meseci}

Od debljih vrhova imam 3, ja sam koristio ovaj u sredini sa slike.

Imam neku kinesku pumpicu platio sam je 6KM (3e) ali sa njom nisam uspjeo skoro nista da usisam vjerovatno sto nisam prije pravio dobru grudvu kalaja.

Što se tice zice za lemljenje imam samo ovu, platio sam je oko 500din u Srbiji. Mislim da ova zica ne valja jer sa njom sam se dosta namucio ili je previse debela?

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Prikačeni fajlovi

vrhovi.jpg - 839.25k

pumpica.jpg - 171.81k

solder_Wire.jpg - 435.75k

Odgovor na temu

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 11572

+2611 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{03.04.2014. u 23:59 - pre 122 meseci}

Citat:

joojant200: Nije majstorski ali je sigurnije 'izviti' telo kondenzatora odgore i zalemiti novi na nogice.
http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=157231

Tako mi je svaka zamena uspela. Kada mislim da sam majstor pa da menjam odole na viseslojnoj ploci cesto bude operacija uspela, pacijent mrtav :)

Tako i ja radim vec duze vremena i nema nikakvih problema. Vrag ce i skidati te kondenzatore sa ploca, pogotovo novijih gde su rupice tolikio uske da jedva moze proci cak i kad su tvornicki bez lema...da ne pricam o tvrdoci lema...Pogotovo tako radim na skupljim plocama, jer tako eventualno mogu izbeci da mi se piksnica ne pokida od silnog grejanja i cupanja i ode sve u majcinu.

Mislim da nema tu neke cake oko toga, bitno je imati dobru lemilicu i iskustvo baratanja istom ce dati rezultate.

(c) 1982 sinclair research ltd

Odgovor na temu

notebookFun
System Administrator
Novi Sad

Član broj: 226286
Poruke: 835

+20 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{04.04.2014. u 00:02 - pre 122 meseci}

A koja je optimalna temperatura lemilice za odlemljavanje? Do koje smijem ici a da ne ostetim plocu?

Ukoliko se treseš od ljutnje na svaku nepravdu onda si moj suborac. ~Che Guevara

Odgovor na temu

gilopile
Dragan Jovanovic

Član broj: 173855
Poruke: 11572

+2611 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{04.04.2014. u 00:14 - pre 122 meseci}

Sve zavisi...Ove starije m..ploce ( kao na onom klipu sto lik odlemljuje kond na nekoj pII ploci ) su laganica, jer je i lem bio drugaciji kada su se one proizvodile i topi se na nizim temp. Od kada su ukinuli olovo u lemu, postala je nocna mora za odlemljivanje, pogotovo tih m. ploca sa vise slojeva. Kada se uzme da je jako mala povrsina, da je stampa debela, piksna unutra, tvrd lem...toplota lemilice mora biti cak i to 350 stepeni c. da bi se nekako odlemilo, ako ne i vise, a sa tim se povecava i rizik da se osteti lemno mesto...Ja sve radim na neki osecaj, kada vidim da ne mogu otopiti lem, ne drzim uporno duze od 5 sec., bolje povecam temperaturu, pa probam opet, pa ako ide ok, ako ne i jos pride vidim da se polako ostecuje stampa, cupam kond i lemim na njegove nogice drugi i ciao. Bas me briga kako ce to vizuelno da izgledam bitno da ploca radi, ubacim je u limariju, zaklopim, zasrafim i vozi - idemo dalje. :D

(c) 1982 sinclair research ltd

Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.

+498 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{04.04.2014. u 01:09 - pre 122 meseci}

Vrlo je bitno i od koliko vati je lemilica... ako je malo vati, ohladice se vrh pri topljenju kalaja i onda dzaba i ta temperatura od 350c...

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Odgovor na temu

Trick Fix
Behind a soldering iron

Član broj: 314532
Poruke: 1251
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1909 Profil

Re: Popravka stare maticne ploce.

^{04.04.2014. u 02:25 - pre 122 meseci}

Nije toliko ni bitno koliko je wati lemilica nego ovo:

Citat:

ZAS011:Prilikom razlemljivanja je potrebno imati lemilicu većeg termičkog kapaciteta

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Popravka stare maticne ploce.

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15638 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Srodne teme

28.03.2008. Izbor oko 3 maticne ploce, Asusove ...
04.02.2010. Izbor maticne ploce
01.12.2009. Kako produziti radni vek maticne ploce,hladjenjem..
20.02.2009. USB adapter za ps2 tastaturu
03.06.2009. Biostar TA 770 A2+ vs Gigabyte GA-MA770-UD3
07.06.2009. MSI k9n neo v3 pregrevanje
03.02.2011. Problem posle zamene maticne ploce...
22.08.2011. Stare dobre gramofonske ploce
18.10.2011. Fujitsu Siemens lifebook C1320 - razlicite maticn..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.