Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)

[es] :: Storage :: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)
(Zaključana tema (lock), by StORM48)
Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 15539 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 21:14 - pre 241 meseci
Citat:
podaci izbrisani sa diska mogu da se povrate iako je podatak izbrisan i cak 10 i vise x pisano po tom mestu. Zato i postoje data recovery programi koji vracaju podatke
Ne postoje data recovery programi koji vracaju podatak preko koga je pisano (narocito 10x)
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
0

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 21:38 - pre 241 meseci
@MaRaToNcI
Malo si promašio temu. Pročitaj ovaj thread od početka, pa ćeš videti da apsolutno NIKO, ni u jednom trenutku, nije doveo u pitanje vraćanje podataka sa izbrisanih, formatiranih i uništenih diskova. Već sa više puta prepisanih.

@Ranikola
Svaka čast za tvoje znanje i posao, ali ti ne komuniciraš sa ostalima na istoj frekvenciji. Razilazimo se oko samog problema. Ti popravljaš pokvarene diskove, a mi pričamo o vraćanju podataka sa prepisanih diskova. To su potpuno druge stvari. U prilog tome evo pisanija nekog lika koji je radio u US Department Of Defence, a koji kaže (sa interneta):

"In that case you would need to go to a disk forensics specialist like a Police Department, we are taking a minimum of probably $10,000 US. And still NO guarantee the information could be retrieved in any usable form.

This issue comes back from time to time. The Usenix needs to provide a proof of concept, I'm not sure they realized how often this theory would be revisited. This was a concern of ours during the last War, while I was in the DoD that is.

Costs: The equipment costs, no longer appears to be an issue. You would need a raw disk platter controller and mount, a clean room, a semi powerful microscope. This is just the basic equipment list, but could cost under $10,000.00 before you could start your own microscopic examination of the bit areas, which are referred to as "domains". Probability/Candidates: There are two types of candidates for this
theoretical procedure.
1. If the drive has been zeroized (old Crypto variable term) to overwrite all data (hex 00 written to each byte = all binary zeros written to each domain). It might be like trying to interpret a poster on a wall that has been white-washed. The problem is that both the ones and the zeros have had zeros written on top of them. The only hope you have is that the most recent constant zeroizing process would be slightly (microscopically) off-set, there by revealing the previously recorded binary digit pattern. This may even work even if the different patterns
are swept across the drive several times.
2. If the drive has been re-partitioned, reformatted, and a new instance of an operating system has been installed. Good luck. That would be like trying to interpret a poster with another poster plastered on top. I do not consider this a candidate, at all.

Time: Do the math! How many domains are there on a 20GB hard drive? Multiply the number of domains by how long it would take to visually determine a single domain and then toggle the domain on another drive. I didn't promise there couldn't be a math test today.

Hint: A lifetime. I'd hate to QC this person's work, what an error rate. I do concede that this process could possibly be automated.

Legal: Opposing counsel's expert witness would have a field day. "So, basically you changed the bits as you saw fit"?

Conclusion: Possible Urban Myth. I've seen what these domains look like under a microscopic examination, only after seeing the actual work in front of you, do you truly realize what we are talking about.

Matthew Brown, CISSP


Izvinjavam se na ovako dugačkom postu, možda će ove informacije nekome biti interesantne. Pročitajte, nije loše čuti iz prve ruke.

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 07.11.2004. u 22:24 GMT+1]
 
0

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 21:50 - pre 241 meseci
Smisao prethodnog posta nije da dokaže da li nešto moguće ili nije, već kakva je oprema potrebna za ovaj zahvat, a sve pošto je Ranikola rekao da maltene nije potrebno ništa (od tehnike do sterilnih soba). Pa eto.
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.62.59.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 21:58 - pre 241 meseci
Citat:
a semi powerful microscope


Poznatiji kao MFM sonda iz moje prve poruke
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:10 - pre 241 meseci
Rpukla mi veza otkucao sam duzi reply pa me sada mrzi.
Evo sustina
Dobrmo moze i sa konzerve da se skinu podaci, ima sonda ima.
A za koje pare.
Ja kazem coveku 150 evra da mu izvuchem podatke sa harda sa crknutom mehanikom , a on meni ko da sam mu majku opsovao.
A sta bi bilo da mu kaze 5000.
Cemu onda sonda.
Vise nam treba fabrika Boinga nego MFM (zar to nisu oni stariji diskovi)
na ovu poulaciju.
Nikola
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.62.59.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:16 - pre 241 meseci
MFM kao "magnetic force microscopy"

Inace, nije veliki problem raditi za strance, a oni bolje placaju.. Za to treba da se malo razviju komunikacione sposobnosti ljudi koji rade, ili "slif za biznis"


 
0

MaRaToNcI
Dragan Galic MrVa
Beograd

Član broj: 164
Poruke: 805
*.sbb.co.yu

ICQ: 25826629
Sajt: www.crumbgroup.com


Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:24 - pre 241 meseci
samo treba redovno raditi backup vaznih podataka i radova:)
sve ostalo se moze naci- i programi i zezalice..... niko nema bas toliko vazne i skupe podatke da placa skup recovery:)

-evo jednog slucaja iz 2002 godine gde se radilo o skupoj robi:
u jednom poznatom studiju koji stanca muziku za grand, nepaznjom je obrisan disk u hard disk recorderu (koristi se u studijima i ima nestandardan aiwa os) na njemu se nalazilo 8 albuma vodecih zvezda:) stoja,jana.....sve u svemu vrednost 400 000 evra (grand inace naplacuje 50 000 evra po albumu), posle toga je radjeno jos nesto dok se nije utvrdila greska! disk je poslat u vogon (nemacka) i komplet je vraceno 5 albuma i nesto malo od ostala 3, cena? prava sitnica =15000

malo ima takvih slucajeva, al ih ima, gde su firme i pojedinci primorani da to urade...
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:26 - pre 241 meseci
To je vise nego utopija.Toj crtani film.
Nikola
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.62.59.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:27 - pre 241 meseci
Zasto mislis da je utopija?
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:32 - pre 241 meseci
Da ovde naplatis tolike pare.
Ta operacija je bila toliko jednostavna(najverovatnije) da nije ni zahtevala skidanje elektronike.
A ja kad kazem 150e za mehaniku kao da sam im majku opsovao.
Nikola
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
212.62.59.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:35 - pre 241 meseci
Vidis, u tome gresis maksimalno....
Samo kazes "Uzmi ili ostavi" ... Cak i ako ne uzme, doci ce ponovo. Dokazano u praksi, mnogo puta.
 
0

Cybernoid II

Član broj: 14852
Poruke: 528

Sajt: www.youtube.com/watch?v=7..


+1 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:41 - pre 241 meseci
Teoretski, ako bi se izmenila elektronika na disku tako da umesto 1 i 0 analogno ocitava intenzitet (odnosno orjentaciju) magnetnog polja mogla bi se dobiti neka vrsta palimpsesta (kompozicija vise zapisa). Cak i da znamo istoriju stanja pojedinacnog bit polja na na medijumu, podaci nekog fajla mogu biti fragmetirani, po razlicitim slojevima i po klasterima. Tu je i sum koji moze biti istog intenziteta kao i prethodni podaci preorani sve nulama (ili jedinicama, razlika je u orjentaciji polova bit polja).

Koliko medijum pamti istoriju stanja?
Ako neko hoce da vidi kako bi to izgledalo u praksi, neka prvo proba sa kasetama za Commodore.
Neka par puta presnimi podatke sa istim azimutom glave i onda digitalizuje analogne nivoe (postajuci traku u obicnom kasetofonu sa izlazom za slusalice povezanim na line in na zvucnoj kartici).
#!/usr/bin/basho
mv frog ancient_pond
echo "Splash!"
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)13.06.2004. u 23:51 - pre 241 meseci
To sa histerezisom moze(bar teorijski) ali ne sa postojecom elektronikom sigurno.
A sto se tiche granda, zimus se vracam oko 3 ujutru kuci ina obrenovachkom putu vidim gori pasat.
Zablokirao mu tochak pochelo da curi ulje...
Iznesem flshu kokakole (to LAVE) pochnem da gasim i pomognem malo ljudima.
Krenem da ih povezem prema Zarkovu i u prichi ipsdne da je jedan od njih neki menadzer .
Razvije se pricha i da skratim:
"... pu jebemu mater, Djoganiju otishle de ploche...."
tako da tesko da od njih zna neko sta je hard a cisto sumnjam daje Boba platio.
lakse im je da snime ponovo.
Nikola
 
0

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)14.06.2004. u 00:46 - pre 241 meseci
Citat:
ranikola:Da ovde naplatis tolike pare.
Ta operacija je bila toliko jednostavna(najverovatnije) da nije ni zahtevala skidanje elektronike.
A ja kad kazem 150e za mehaniku kao da sam im majku opsovao.
Nikola


Mislim da se slažem sa tobom. Ljudi su ovde spremni da žrtvuju sve samo da im ostane 10 evra više u džepu. Ipak mi ni u ludačkom bunilu ne bi palo napamet da se tim poslov bavim ovde. Možda će kroz 10-ak godina ovde i početi da cene ljude i posao kojim se bave, a onda to i plate... ali zasad... teško.
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)14.06.2004. u 13:42 - pre 241 meseci
Pa to u principu jeste tachno zato ja vise uzmem na sevis diskova, tako sam i orijentisao alat i sve ostalo.
E sad ako nekom treba naka plati, platice mnogo manje kod mene a usluga je tehnoloski ista sa 99% inostranih kompanija.
Nikola
 
0

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.yubc.net

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)14.06.2004. u 17:48 - pre 241 meseci
Citat:
A ja kad kazem 150e za mehaniku kao da sam im majku opsovao.

Pa treba objasniti tom nekom da ti njemu ne popravljaš hard-disk (jer nov od 80GB košta 30-40 evra), već spašavaš podatke.Znači ono što naplaćuješ je SPAŠAVANJE IZGUBLJENIH PODATAKA, a ne servis hard-diska ili mehanike istog.E sad naravno da će neko ko je doneo da mu spasiš nekoliko mp3 pesama i filmova da psuje zbog tolike cene, ali ako nečiji podaci vrede više hiljada evra, ima da plati i još da peva za te pare (čak i za mnogo veće).

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)14.06.2004. u 23:11 - pre 241 meseci
Ako hoce neko neka donese hard kome je mehanika crkla
pa da probam da izvuchem podatak, naravno pod uslovom da nije
otvaran.Naravno nije komercijala, vec samo vezba.
Nikola
 
0

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1867
*.verat.net



+101 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)17.06.2004. u 11:53 - pre 241 meseci
Evo programa koji brise podatke sa diska prepisujuci random nizove preko njih 38 puta > srm. Garantuje da se podaci ne mogu povratiti.
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
 
0

ranikola
Radovanovic Nikola
Beograd

Član broj: 14215
Poruke: 24
*.rcub.bg.ac.yu



Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)18.06.2004. u 00:37 - pre 241 meseci
To je sasvim korektno.
Na zapadu cak svojim korisnicima predlazu tako nesto pre nego sto
zamene stari za novi disk
 
0

ranikolahdd
Beograd

Član broj: 25262
Poruke: 958
*.rcub.bg.ac.yu

Sajt: www.spasavanjepodataka.rs


+51 Profil

icon Re: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)07.08.2004. u 07:14 - pre 239 meseci
Cisto za statistiku.
Jedna renomirana beogradska firma koja se bavi spasvanjem podataka pre 20-takk dane je donela jedan hdd kod mene.
Probam ja moje fazone ni da cuje.
Ma nista nece ni da makne.
Sklonim krs sa stola rasturim jedan ispravan skinem ceo mehanizam sa sve glavama, zamenim i proradi iz cuga.
Nekazem da mogu da uradim svaki ali sigurno mogu da izvrsim 99postotnu dijagnozu kada je sta neispravno.
Nije to Voodu samo treba chitati.
Ljudi daju zanje dzabe ako znas gde da chitas, doduse nakada moras da citas i Kineski(ne salim se)
Nikola
spasavanje podataka
Datarecovery master
 
0

[es] :: Storage :: Formatiranje HDD-a (Severinin slučaj)
(Zaključana tema (lock), by StORM48)
Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 15539 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.