Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Li-ion punjač 15A

[es] :: Elektronika :: Li-ion punjač 15A

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5076 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dakinet
yu1

Član broj: 188981
Poruke: 182
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Li-ion punjač 15A14.06.2016. u 23:30 - pre 95 meseci
Hteo bih da napravim punjač za 1 ćeliju Litijum jon bateriju nazivnog napona 3.7V. Naišao sam na dva integralna kola koja nadziru proces punjenja.
Prvo sam naišao na kolo LM3622, međutim problem je dostupnost kod nas pa sam nastavio da istražujem dalje i došao do drugog kola MCP73841 koje može da se poruči kod bugara.

Kolo MCP73841 nadgleda kompletan proces punjena baterije i ima minimum spoljnih komponenti.

https://store.comet.bg/download-file.php?id=4647

Koje vrednosti externih komponenata da koristim za 15A struju, pre svega mislim na tranzistor?

Jel radio neko slične integralne punjače i ima li iskustva?


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.162.*



+356 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A15.06.2016. u 08:02 - pre 95 meseci
15A je ozbiljna struja. Koja celija je u igri?Tranzistor je najmanji problem. Termicka zastita-kroz koju prolazi cjelokupna strija je problem
Pri 15 A Rsense je svega 6,6666 milioma-kolike su vrijednosti otpora u termickoj zastiti-isceprkati iz DS-a naponske pragove i iste izracunati.
Prijedlog rednog tranzistora je ispod.-
Samo kolo nije predvidjeno za tako velike struje-vidi primjenu.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dakinet
yu1

Član broj: 188981
Poruke: 182
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A15.06.2016. u 22:23 - pre 95 meseci
@emiSar
hvala na odgovoru.
Čitam tehničko navodilo.. Još jedan minus ovom kolu je linearna regulacija izlazne struje, samim tim bi disipacija na tranzistoru bila ogromna pri regulaciji.
Maxim integrated imaju dobar sajt a i imaju čet podršku pa evo šta kaže Ken:

Code:
You: i looking for some IC for charging Li-ion battery, charge current must be 15A
You: can you help me
You: one cel li-ion battery nominal voltage of 3.7V
Ken: That is quite a bit of current. What is the input voltage to the charger and what is the charge voltage of the battery?
You: sory 3.7V
Ken: OK single cell. Do you need to set it with I2C or stand alone with reistors or pin strapping?
You: max charging voltage for that one cell li-ion battery is 4.15V
Ken: What is the input source to the charger?
You: input can be dc voltage 5V
You: i plan to use atx PC power supply that give me 30A, 5V DC
You: for sensing i dont know is posible to use a resistor? what you sugest me?
You: For seting i can use simple design with resistor and strapping
You: Sir what are you thinking about these?
Ken: 5V makes it difficult.Our 5V chargers have internal FETs so you can't improve the current handling capacity. With something like the MAX8725 or MAX1909 you could use stronger FETs than we originally recomended to get to your 15A target, but they require an 8V minimum voltage input . As I recall the 12V rail on an ATX supply is not very strong.
You: Sir on 12V rail i can achive 20A on chiftec PSU
You: Can you sugest me some charge controller on 12V DC input voltage
Ken: That is stronger than I expected. Do they use those for the graphics supplies? With the MAX1909 you can do pin strapping and resistor setting for current limit. The charge current can be higher than the 4A shown with modern FETs selected for low base charge and low RDS(on)
Ken: https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1909-MAX8725.pdf
Ken: For 15V into the 415V max battery,the average current will be about 5A, so it would be plenty of power for the charger.
Ken: If you could do I2C control the MAX8731 is a good choice; It has a built in charge pump so that it can use an N fet for both high and low side, so it will be more eficient and the overall component cost less. However, it requires that a microcontroller be there to program it, so it may not fit your application.
You: Where i can find instructions for seting MAX8731 over I2C? Im vorking with AVR microcontrolers from time to time.
Ken: On pages 20 to 22 it shows the instructions and I2C protocol. I have used the Arduino with the MAX17435 (next generation from the MAX8731, but limited to 8.4V minimum charge voltage) and most of our fuel gauge devices and had no troubles with compatibility.
Ken: Page 20 to 22 of the MAX8731A datasheet; I forgot to specify. https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX8731A.pdf


Nudi mi dva kola, za dve različite primene. U konfiguraciji sa minimalnim brojem elemenata nudi MAX1909. Za upravljanje I2C basom preko mikrokontrolera nudi MAX8731A.
https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1909-MAX8725.pdf
https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX8731A.pdf

Više mi odgovara prva varijanta bez kontrolera, ali tu je opet onaj otpornik za Rsense RS2 koji će za 15A imati miliomsku vrednost?!
Šta mislite o ovom kolu?
 
Odgovor na temu

dakinet
yu1

Član broj: 188981
Poruke: 182
..8.252.195.static.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 07:30 - pre 95 meseci
Da li može ovaj kineski punjač da se prilagodi piše da je 30A?!

http://www.aliexpress.com/item...114.10010108.1000017.1.XyxcUY#

namenjen je za punjenje 4 ćelija, da li bi mogao da se preradi za 1 ćeliju, ako bude moglo ovo mi je najjednostavnije rešenje.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.162.*



+356 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 08:10 - pre 95 meseci
Prvo treba provjeriti koje kolo je u igri, cime se napaja-napon napajanja samog kola i kako je i cime rjesen izlazni napon, kako je izvedena kontrola
izlaznog napona. Jedino vidim 5 miliOma sense otpornik za struju.-
Nista jeftinije nije moguće naći.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

dakinet
yu1

Član broj: 188981
Poruke: 182
..8.252.195.static.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 10:35 - pre 95 meseci
evo je tehnička karakteristika kola S-8254A

http://datasheet.sii-ic.com/en/battery_protection/S8254A_E.pdf
 
Odgovor na temu

Rendisha
Dusan Beatovic
Beograd

Član broj: 10917
Poruke: 298
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 12:58 - pre 95 meseci
Kakva je to "celija" koja se puni sa 15A ???
 
Odgovor na temu

dakinet
yu1

Član broj: 188981
Poruke: 182
..8.252.195.static.beotel.net.



+1 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 15:13 - pre 95 meseci
U pitanju je grupa panasonikovih ćelija svaka kapaciteta 3200mAh, paralelisano je 11 ovakvih ćelija pa je dobijena jedna od oko 36Ah.

pozdrav
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 17:23 - pre 95 meseci
Ako nista ne uradis sa tim analognim kontrolerima, imas opciju da odradis digitalni sinhroni buck i isprogramis potreban proces punjenja, verujem da imaju neki gotovi algoritmi.
Ja bih to napravio sa dsPIC, nekim dobrim MOS-FET driverom i za current sense treba samo malo preispitati situaciju koja tacnost se zahteva jer to povlaci izbor shant otpornika i potrebnog OP.
10 bita rezolucije po naponu i struji je izvodljiva uz vrlo pedatnu primenu mera oko razvodjenja strujnih vodova na PCB dok bi za 8bit to sve bilo drasticno prostije i mogao bi da guras PWM nosioc u rangu 200-300kHz.

Cak to moze da se prosiri na dvofazni sinhroni buck upotrebom jednog HIP4081 i 4 MOS-FET tranzistora, po ovom principu (nije pun most nego oba izlaza su spojena u jednu tacku koja ide ka bateriji):
http://yu3ma.net/wp/?p=684
Izvodljivo je >90% iskoriscenje!

To bi mogao da napajas sa ATX ispravljacem, iskoristis 5V granu za izlazni stepen i dsPIC i 12V za drajvere dok dodatno imas -5 -12V koje mozes da iskoristis za monitor struje gde bi koristio lakse nabavljive OP-ove, sta znam OP27 npr (potreban izuzetno mali Vos OP-a zbog malih napona na shant-u), ne TI-ove specializovane IC.



[Ovu poruku je menjao mikikg dana 16.06.2016. u 19:27 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 18:21 - pre 95 meseci
Nadam se da imate u vidu svi da se paralelne celije ne pune sa vecom strujom vec sa vecim naponom.

Poenta price tebi treba struja punjenja od 3.6A za 1C punjenje, nikako 30A. Ne znam kako si dosao do te vrednosti.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Rendisha
Dusan Beatovic
Beograd

Član broj: 10917
Poruke: 298
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 18:31 - pre 95 meseci
Da nisi permutovao nesto?
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 18:38 - pre 95 meseci
Au, jesam debelo :/ Popodnevna dremka... nema izgovora sad :)

Sad nisam siguran koliko ih je i pametno puniti paralelno. Uvek ce neka biti losija od druge, sporije ce se puniti, jedna ce imati 4V, druga 4.2V, a ako kontroler integrisan u bateriji isece dotok struje ne znam kako ce se puniti dalje (nadam se da kontrolera u baterijama ima). Ranije su se veci hobi paketi lipoa pravili sa po 2 paralelne ali su ubrzo odustali od toga jer su bile prilicno nestabilne.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.162.*



+356 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 18:41 - pre 95 meseci
Paralelno spajanje pa i samo dvije celije zahtijeva egalizaciju-balansiranje-izjednacavanje celija. Ne znam koja je primjena celije takvog kapaciteta,
ali treba izvesti i kontrolu praznjenja-naponski killer, koji ce iskljuciti potrosac da napon ne bi pao ispod nekog praga, recimo 3,1v. Na praznjenju od 2,7V celija umire. Punjenje zahtjeva struje od 0,5 do 1C, ali toliki broj paralelnih celija nece imati zadovoljavajuci raspored struja po pojedinim celijama. Ono kolo
S-8254A kontrolise baterije laptopa gdje su uglavnom po dvije celije spojene paralelno i takve tri ili cetiri grupe serijski. Svaki clan spojen serijski se posebno
nadgleda.-
@Zlatni_bg, paralelnim spajanjem napon ostaje isti, kapacitet i struja punjenja se umnozavaju brojem celija, samo celije moraju biti
balansirane-ujednacene.-

pOz
PS: @Rendisha pisao istovremeno.-

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 18:46 - pre 95 meseci
emiSAr, znam, znam, pomesao sam jer mi nije logicno da iko paralelno spaja toliku kolicinu celija bas iz tih problema koje si naveo. Dzaba i balansiranje kad je tolika kolicina celija, retko koji punjac danas sem namenski pravljenih moze da balansira toliki broj celija. Najvise sto sam vidjao je reda 10 celija ali oni kostaju djavo i po. Zato kao sto sam napisao nisam siguran u kvalitet celog paketa baterija koji je napravljen. Vrlo lako moze da se desi da neka dobije previse napona a neka ostane bez istog. Uz to ako imaju BMS ne znam da li ce se ikad i napuniti do kraja ako se pune direktno, lako je odseci dotok struje od paketa ako jedna padne ispod 3.1V, ali kako ih napuniti sve na isti nivo je problem.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A16.06.2016. u 22:03 - pre 95 meseci
Nije takvo spajanje o uopste problem ako su celije indenticnih karakteristika.
Jedino sto se u takvom paketu mora ispostovat je da svaka celija ima jednaku temperaturu. Kod laptopa po dvije jedna uz drugu,nekad eventualno tri pa su poredane u trougao,svaka ima mehanici dodir sa dvije (stariji laptopi imali to).
E sad tih 11 komada bi trebalo poredati kao dobos od revolvera,da cine krug sa slobodnim prostorom unutar.


Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A17.06.2016. u 00:05 - pre 95 meseci
Pazi, i kad poredjas isti model i od istog proizvodjaca, uvek se desi da im je razlicit unutrasnji otpor, to je ono sto svi pametni punjaci moraju da vide ako hoce da pune li-po. Na duzinu punjenja baterije najvise utice balansiranje, znam po svojim 6S paketima - 6 redno vezanih. Dok se jedna malo isprazni pa dopuni, pa druga, pa sve redom... Fora je u tome sto ne znam da li dakinet koristi ikakav pametni punjac sa balansiranjem, a morao bi jer bi ceo paket postao opasan. Iako postoji BMS postoji opasnost. Dakle nije fora u brzini punjenja i tih 15A, to je najmanji problem, fora je u balansiranju.

Vidim da je okacio link do 4S "plocice" za kontrolu punjenja, to nikako ne moze da radi posao, mora da se koristi mnogo kompleksniji sklop. Ja sam kacio po 5 3.7V Li-poa na svoj pametni punjac i to nikad nije bila dobra ideja.

Jos jedan razlog zasto ne treba koristiti 15 ampera za punjenje. Paralelno vezane litijumske baterije (SAMO LITIJUMSKE!!!) se medjusobno balansiraju. Ako im se pusta dovoljno slaba struja uspevaju same da izadju na kraj jedna sa drugom. Ali ovo treba uzeti sa dozom obzira jer treba uvek imati u vidu da imate kratko spojene baterije sve vreme.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

dakinet
yu1

Član broj: 188981
Poruke: 182
*.mbb.telenor.rs.



+1 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A17.06.2016. u 06:52 - pre 95 meseci
Baterijski paket je napravljen kao dobos, zbivene su baterije jedna uz drugu, u stedini je rupa tj vazdusni prostor.

Sada se to puni jako dugo, preko ispravljaca strujom 5A sa vremenskim ogranicenjem preko vremenskog releja.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.162.*



+356 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A17.06.2016. u 07:28 - pre 95 meseci
Kako nemas kontrolu temperature celija, napon punjenja ne smije prekoraciti 4,2V (kineski zamjenski punjaci deklarisani kao 4,2 +-50mV) i skoro svi
zbog nepostojanja temperaturne kontrole unistavaju akumulatore za fotoaparate, nabubre i nemogu stati u fotoaparat. Iako svi imaju struju koja je nesto manja od 0,5C ovo urade.
Za neke igracke koristim baterije od fotoaparata i ovakve punjace obavezno prepravim ako je potrebno napon smanjim na sigurnih 4,195V, u kontroli je obicno
neka varijanta TL431 i nema takvih pojava. Znaci-napon do kojeg se celija puni ne smije prekoraciti 4,2V.
Takav paket baterija, zbog toga sto nisu balansirane, puni i dalje sa tom strujom i i pazi na napon punjenja ako zelis da imas maksimalan broj ciklusa
ne bas jeftinih clanaka.-
Tajmer kao kontrolu punjenja takvog paketa zaboravi- samo naponska kontrola cuva celije.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Rendisha
Dusan Beatovic
Beograd

Član broj: 10917
Poruke: 298
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A17.06.2016. u 08:01 - pre 95 meseci
Jel' ti to dobro ispunktovano... kako je vezano? Cini mi se da te Panasonic idu do 4.3V ali ne drzi me za rec.
 
Odgovor na temu

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 226
93.184.82.*



+10 Profil

icon Re: Li-ion punjač 15A17.06.2016. u 08:39 - pre 95 meseci
LiPo baterije se u principu pune sa 1C strujom, tj. sa strujom koja je jednaka kapacitetu. Npr, 2200mAh, se puni sa 2.2A. Može i sa manjom strujom, a za veću treba pročitati podatke koje je dao proizvođač ćelija. Ne znam koliko ćelija hoćeš da punš, kog su kapaciteta i kako su vezane. Ako je nešto relativno standardno, pogledaj gotove punjače koje koriste Rc modelari. Njihove baterije za elektro modele su uglavnom LiPo. Npr ovde:


http://www.hobbyking.com/hobby...ies.html?idCategory=408&pc
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Li-ion punjač 15A

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5076 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.