[es] - Iz Bar u Dot dajte ideju!

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631

+591 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 06:11 - pre 94 meseci}

Da, svaka cast na ostrom oku.
Zamislite da su PNP tranzistori.

People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.

+5251 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 06:51 - pre 94 meseci}

Izvini a kako se to "pravilno dimenzionisu" tranzistori? Sta se krije iza mudrolije?
Pa dizajneri zaboravse neke diode oko induktivnosti, sto bi se reklo elementarijum, a mozda zmure na pojave u vezi kalem - pn spoj..

Mislim da se maloprekomplikuje sema,a to nije inzenjering vec lutanje

BTW, a da ti zamislis malo ozbiljnije sopstveni nastup?

Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1631

+591 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 07:22 - pre 94 meseci}

Sopstveni nastup cu zamisliti tako sto necu vise gubiti vreme na prepucavanje sa ljudima kojima je zaista dosadno u zivotu.

People are the greatest asset.
The dedicated 5% that can compensate for the remaining 95%.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 09:17 - pre 94 meseci}

Evo kompletna shema i simulacija sa OPTO i MOS-FET izlazom.
Izabrani OP ili komparator mora da bude sa push-pull izlazom a ako se koristi OP obratiti paznju na Input CM voltage range, neki imaju didode na ulazu koje smetaju ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.07.2016. u 11:13 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

dot-selector.png - 60.61k

dot-selector-sim.png - 67.85k

OP-input.png - 62.91k

DOT-bargraph.asc - 5.33k

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.

+5251 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 10:42 - pre 94 meseci}

E sada bi mogli da napravimo i diskretni opamp, pogotovo za tako jednostavnu aplikaciju komparatora, recimo samo diferencijalni pojacavac...ajd' ne mora bas wilsonovo strujno ogledalce..nesto prostije

Kada smo vec stigli do diskretnog SSR-a..

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 17:03 - pre 94 meseci}

Sta fali shemi? :) Shema radi odlicno sto se moze videti iz simulacije.
Delovi tu ne kostaju vise od 5E koliko inace kosta jedan manji SSR a sa MOS-FET u izlazu moze silnu struju da provuce kroz potrosac, za DC potrosace.
Za AC potrosace po slicnom principu se upotrebi opto-triak umesto PC817.

Nema releja da skljocaju i da se kvare …

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 18:51 - pre 94 meseci}

Ideja je sklop koji ce u toku dana sa porastom intenziteteta sunca odspajati i spajati fotopanele u stringu.
Znaci da invertor ne odlazi u alarm nego da jednostavno sa slabijim suncem bude napajan sa vecim brojem panela,kako sunce pojacava otkaca jedan fotopanel i tako dalje u cetiri stepena. Na taj nacin bi se izvuklo vise energije u toku dana..

Uzorak je ukupan DC napon stringa i preko djelitelja dovodio bi se na op-amp.
Ulazni napon ili referenca za svaki op-amp treba da budu zasebno podesivi to bi se za svaki postimalo uz testiranje jos ujek je sve to manje vise samo ideja. Eksploatacija ce pokazati da li neki od stepena ukljucenja treba da odspaja ili spaja jedan ili dva panela...to je jos nepoznanica.
Napajanje sklopa 24VDC tih relejica imam ko pljeve.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.

+5251 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{09.07.2016. u 19:38 - pre 94 meseci}

Eto friske muke za Mikija.:)
Varijabilne reference, mozda i neke fotodiode ili galijum arsenid...:)

Mensecini da to i treba da ostane u "bar" modu, samo signal da se invertuje, pa sto je veci napon, to je manji status "bar" ukljucenja.

Mada bih ja to bucnuo na neki arduino, pa neka salje signale za prespajanje dok ne dobije optimum.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 07:14 - pre 94 meseci}

Sto muka, meni je gust da pomognem coveku ako mogu a usput i mladjim clanovima da dam nesto korisno (ASC fajl za simulaciju) sa cime mogu da se dodatno igraju ako hoce …

Zica49 je sad malo detaljnije definisao zahtev.

U sustini opet ista postavka, shema koju sam postavio se modifikuje lako u BAR varijantu, LED od optocouplera se spaja na GND (ne izmedju izlaza) a ako treba invertovana logika onda se LED spoji na +12V. Tako moze 4 nivoa da se detektuje (sa 4 x OP).

Inace nema potrebe za mehanickim relejima, MOS-FET transitori su dovoljno snazni da prespajaju solarne panele direktno, moze da se prespaja jedan kraj na GND a moze i na +, sta vise odgovara. Za prespajanje na GND sam nacrtao, ako hoce + (High side), upotrebi se P-MOS-FET i premesti se fototranzistor "dole".
To sve radi bez problema na 12V, ako treba veci napon treba samo staviti zenericu 12V izmedju GATE i SOURCE a ima i tranzistora koji internu imaju tu diodu.

Ulazni deo komparatora treba da bude vezan na neku stabilnu referencu, TL431 ili nesto bolje a odatle da se razvede na 4 viseobrtnih trimera sa kojim ce se podesavati nivo prekidanja sa svaki izlaz.

Inace Arduino ili MCU naravno moze da se iskoristi ali to stedi odprilike samo 4xOP, sve ostalo opet mora isto da se doda …
A sto zica49 preferira analogna i diskretna resenja a ne MCU to pitajte njega :)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 07:48 - pre 94 meseci}

Uzgred, posto su solarni paneli u pitanju, ako se ide na MOS-FET varijantu MORA se izabrati tranzistor BEZ interne body diode ili da se upotrebi neki BJT a MOS-FET da ostane u pobudi.
U gornjoj shemi su nacrtani tranzistori bez diode, zamislite da imaju didode a vezani naponski paneli … uradite simulaciju :)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 08:03 - pre 94 meseci}

Covek koji je inace "resio" ovaj problem sa vise izvora razlicitih napona koji su svi uvezani da daju maksimum energije je Slobodan Ćuk! To je uradjeno prvo bilo na NASA-im Apolo letelicama, imali su razne batereije rasporedjeni po modulima zbog redudatnosti i svi su bili medjusobno povezani Ćuk konverterom koji su mogli da rade dvosmerno, i da pune i da prazne akumulatorske baterije i da imaju maksimum izlazne snage prakticno u bilo kom delu instalacije. Ludnica, to resenje tada (60'-70') je bilo za medalju …

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 1878
*.teol.net.

+166 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 09:49 - pre 94 meseci}

I sada je...

Cudo je sta golet, krs, nemastina i muka mogu da isprovociraju...
Mislim da je g. Ćuk odnekude iz Trebinja. ...

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 11:20 - pre 94 meseci}

@mikikg, srecan rodjendan, samo napomena dr Ćuk je tek od 1970 u USA
http://eserbia.org/people/science/767-slobodan-cuk
Generacija mog pok. druga Slijepčevića koji je poslije skolovanja u BG "drobio" ekavicu i ijekavicu da ga je jedan drugar, rodjeni Suboticanin
zvao "Slepcevic" zbog toga.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.

+5251 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 12:54 - pre 94 meseci}

Pridruzujem se rodjendanski cestitkama.

Cuk je legenda, koja je osmislila rezonantni konvertor, i naravno iscedila maksimum iz rasipanja solarnih celija.

Ovde je problem malcice druge vrste, preklapanje a ne naponska konverzija.

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{10.07.2016. u 15:32 - pre 94 meseci}

Iako dvosmjeran i naizgled po konfiguraciji rezonantan, ona spregnuta prigusnica ima omjer 1:1, sprava nije rezonantna, rezonancija bi je "rasturila".-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.opera-mini.net.

+5251 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{11.07.2016. u 16:45 - pre 94 meseci}

Jeste rezonantan, mislim na cukov konvertor, ne na podvariante. U rezonantnom rezimu je konvertor najefikasniji sa najmanje spajkova i suma.

Ali to je nesto manje elektronika

, vise je "control technology", odosno po naski teorija upravljanja sistemima..
I pazljivo razmatra ponasanja komponenti i desavanja u komponentama,

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.160.*

+357 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{11.07.2016. u 17:49 - pre 94 meseci}

Evo osnovne topologije Cuk konvertora. C izmedju prigusnica je 40uF a mosfet upravljan sa UC3526 gdje je Ct 1onF i Rt 3,3 kOma, perioda oscilovanja
priblizno 20uSec (priblizno 50kHz) koliki bi induktivitet morao biti za C=40uF?

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi

Cuk -osnovna topologija.jpg - 59.79k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{11.07.2016. u 19:04 - pre 94 meseci}

Citat:

macolakg:

Citat:

veselinovic: Ogi,
cukov invertor je dobar, ali imas mecku da rodis dok trafo ne dovedes u rezonanciju.
Mnogo lako ispadne iz rezonance, ali probaj pa javi rezultate.

@veselinovic

Spregnute prigusnice u Cuk konverteru ne rade u rezonansi! Princip rada nema nikakve veze sa rezonansom.

Jedino sto je malo teze nego kod ostalih konvertera je odrzati stabilnost povratne veze, ali i to nije tako strasno.

Cuk konverter je zahtevan po pitanju povelikih struja prekidackog tranzistora i diode na izlaznoj strani, ali to nadoknadjuje savrseno filtriranim naponom na izlazu.

Takodje se lako pravi reverzibilna varijanta Cuk konvertera.

Konstruktor je Dr. Slobodan Cuk,nas covek, gospodin koji je za NASA napravio gomilu projekata.

Ako ima zainteresovanih za objasnjenje rada Cuk konvertera, razjanicu.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao macolakg dana 09.05.2012. u 01:29 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{12.07.2016. u 00:09 - pre 94 meseci}

Heh, komplikovan je Cuk za razumevanje, ja sam hteo da napravim digitalno upravljiv Cuk sa dva MOS-FET ("Sinhroni Cuk") samo da bi ukapirao sta se tu tacno desava, nisam to jos uradio :( znam samo da kada mu je duty na 50% da je prenosni odnos 1:-1, kako se pomeramo od polivine, tako spusta ili dize napon, menja tok struje...

LLC koji je pravi rezonantni konverter zajedno sa PRC i SPRC topologijama rade drugacije, plus varijacije gomila na tu tenu ... (kod LLC potrefiti rezonansu znaci buuuum)
Heh pa sta sad pokrece Teslu? da vidite planarne trasnofmatore i tranzistore, u 3D spakovano do bola ... :) ... Ide jedan navoj na transformatiru u vidu polukruzne PCB gde su sinhroni ispravljacki tranzistori odma tu na "krug" privezani i tako stakovano po 5-10 plocica odakle izlaze bakarne shine pa to sve x 4 ili vise u paraleli ... U jednoj cigli po 10-15kW inverter ...

UPDATE:
Nasao sam jedan video gde objasnjavaju kako radi Cuk, "premesta" porciju energije sa jedne na drugu stranu kondenzatora ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 12.07.2016. u 14:25 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Iz "Bar" u "Dot" dajte ideju!

^{13.07.2016. u 00:19 - pre 94 meseci}

Auuu kakva prica ... Ćuk je shampion!
Ćuk-boost2 vs buck :D

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu