Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Šta treba da ima dobar gramofon ?

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Šta treba da ima dobar gramofon ?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 26782 | Odgovora: 147 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 10:44 - pre 88 meseci
Kako se družim sa nekim poznatim muzičarima i producentima znam odavno da je vinil postao in i mnogi umetnici sa Balkana štampaju i takva izdanja. Najčešće se obraćaju firmama kao što su Optimal media, Pallas, Music on Vinyl, xvinylx i mnogim drugima. Dodaću samo da dok su naši RTB i drugi požurili da ugase analogna studija pa je oprema završila u privatnim rukama Slovenci su u potpunosti sačuvali analogiju! Bez obzira na okvirno poznavanje situacije ostao sam zatečen informacijom koju sam čuo na radiju (Rock radio) da je prošle godine u Engleskoj zarađeno od prodaje vinilskih izdanja više para nego od audio diskova i drugih nosača zvuka zajedno!!!
Iako je taj fazon in i mnogi mladi ljudi žele da saznaju šta je to gramofon i kako zvuči opet se uvek nanovo iznenadim kada vidim koliko ljudi reda 35 godina starosti nikada nisu ni videli gramofon, a kamoli slušali taj zvuk! Kako je sve više interesenata za ovu spravu smatram da bi bilo dobro reči koju reč o podešavanjima gramofona jer je to vrlo bitna stvar za pravilno funkcionisanje i čuvanje ploča.

Neke stvari su već dotaknute, neke baš površno, a ovo što sledi su najosnovnije stvari. Treba imati gramofon sa makar minimalnim mogućnostima podešavanja, oni skromniji nisu za ozbiljnu upotrebu.

Za početak gramofon treba postaviti na čvrstu i stabilnu podlogu i to potpuno hotrizontalno u odnosu na podlogu, treba ga nivelisati. Postoje specijalne spravice koje se stave na osovinu, ali dobra će biti i klasična libela koju postavimo na disk u dva položaja i podesimo.

Gramofonske ručice postoje šestarske (većinom) i tangecijalne (revox na primer). Govoriću samo o šestarskim.
Prvo što treba uraditi je podesiti ispravnu geometriju. Šestarska ručica već teoretski ne može da isprati zakrivljenost ploče u stopostotnom iznosu, a cilj je tu grešku svesti na minimum. To se postiže podešavanjem paralelnosti u dve tačke. Obično na nosaču glave postoje otvori kroz koje može glava da se kreće napred-nazad pa se podesi optimum. Za to postoje sprave kao što je na slici koju sam dao na 3. strani ono Ortofon ogledalo sa leve strane, ali je moguće i sami da nacrtamo šablon.

Sledeće što treba uraditi je podesiti pravilan pritisak igle na ploču. Najčešće gramofon ima ručicu koja skroz na kraju ima protivteg koji treba odvrtati dok se ručica ne dovede u vagu. Tada se na prstenu ispred tega postavi na "0", a onda polako zavrćemo protivteg do vrednosti koju želimo da podesimo. Ta vrednost se obično kreće u okviru 0,5-1,5 gr ili 1,5-3,0 gr, a određuje je proizvođač igle. U principu treba potaviti na srednju vrednost. Pogrešno je nameštati jako malu masu jer tada igla ne prati najbolje brazdu, skakuće i time oštećuje i ploču, a i samu sebe. Uvek je bolji veći nego manji pritisak.

Zatim dolazimo do podešavanja antisketinga, odnosno protivklizne sile ručice. Kako se ploča vrti ona centrifugalnom silom vuče ručicu ka centru pa to mora da se kompenzuje silom suprotnog pravca koju dovedemo ručici prisilno. Ova sila nije ista na svim delovima ploče i zato se tu koplja lome. Neki konstruktori su pristalice opadajuće sile, drugi rastuće, a treći konstantne. U svakom slučaju ta antisila može biti podešavana sistemom sa oprugom i to je onda konstantna sila. Bolja varijanta je ako ručica ima recimo mali teg sa najlonom koji menja silu kako se ručica pomera pa je to onda promenjljiva sila. Postojali su razni sistemi te kompenzacije pa i magnetni kod Thorensa na primer. Bilo kako bilo važno je znati da to treba podesiti jer je verovatno tako bolje nego nikako. Ta sila se podešava na istu vrednost kao i iznos pritiska igle pa ako je na 2 gr i antiskejting ide na podeok 2.

Dodaću i to da postoje MM (sa pokretnim magnetom) i MC (sa pokretnim kalemom) gramofonske glave. Ove prve su ranije startovale i najzastupljenije su. Traže posebno pretpojačalo koje su sva starija pojačala obavezno imala (MC samo skuplja), a kako moderna to nemaju nije moguće direktno priključenje već mora da se pribavi posebno pretpojačalo ili trafo, a to je dosta skupa varijanta. To mora da bude tako jer je očitavanje analogno, a to znači da igla "igra" u ritmu brazde. Kada bi se otiskivalo u realnosti brazde za bas bi bile toliko široke da bi samo jedan pasaž zauzeo površinu čitave ploče. Zato se kod stvaranja matrice zvuk sabija (preemfazis), a zadatak pretpojačala je ne samo da pojača signal iz igle već i da tonsku sliku raširi (deemfazis) po nekom unapred određenom sistemu (RIAA kriva).

Postoji tu još gomila finih podešavanja, ali to nije ključno za ovu temu. Uglavnom dobro podešen gramofon garantuje najbolji ton i najmanje trošenje ploča. Svaki gramofon ostavlja neki svoj pečat podešenosti pa zbog toga nikada nisam voleo da nekome pozajmljujem ploče. Ista ploča na dva gramofona može da pokaže različite simptome oštećenja pa da na jednom šušti jedan kanal, a na drugom ne jer je ploča oštećena na jedinstven način.





Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 11:00 - pre 88 meseci
Citat:
Sava: Kako se družim sa nekim poznatim muzičarima i producentima....................



Jel poznaješ Mirka Tasića?
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1620



+587 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 14:01 - pre 88 meseci
Citat:
Šta se čeka?

I još jedno pitanje: a čemu to služi?


Mislim, mogu ja da napravim SD card plejer or 36 kila, 50% tezi od ovog za $90k.
Samo moram prvo da proucim termine. To 'direct drive' me zbunjuje, posto nema pokretnih delova.
I ja se pitam cemu sluzi, zaista.
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 14:27 - pre 88 meseci
Iskren da budem, čemu god da služi nije mi potrebno pa i 100 kila da ima
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
82.208.245.*



+5251 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 15:53 - pre 88 meseci
Sto rece Sava, dzabe sva tehnika, ako je sistem ne podesen. Ja bih dodao da je osnovno da gramofon ne ostecuje plocu.
To je moguce i sa dobrim glavama, ako se ne podese tezine, uglovi, antiskejting...
I to sto je bolje glava, odnosno igla, vecu stetu nanosi, dublje u kanalima pravi stetu.

Dobrih rucica ima u velikom izboru, i to se bira po zelji, afinitetu, ili nekim detaljima koji se zele postici. Zahteva jako veliko poznavanje celokupne materije, razvoja i problema, i finalno, resenja i odredjenu kolicinu neophodnih kompromisa.

Nakon rucke i gave, kao sistema, sledi korektan i prilagodjen preamp, za kojeg je bitnije da prati i odgovara nastalim tranzijentima u glavi gramofona, nego da sa nekom dalekom decimalom prati RIAA karakteristiku.

Gramofonska glava je generator signala, poprilicno male energije, osetljive induktivnosti, malih ali vrednih i preciznih signala, koje treba pojacati i modelovati bez dodatnih upliva.

Moja je preporuka poseban predpojacavac, sa posebnim napajanjem, tik uz gramofon, da se izbegnu uticaji suma i interkonekt kablova, a posle riaa preampa je prakticno svejedno s cime ce se povezati daljnji linijski preamp...
To sto se takvo resenje primenjuje kod hiend sistema, nije smetnja i nema zabrane da se primeni kod bilo kog drugog.
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 16:03 - pre 88 meseci
Citat:
zeoN_Rider:
Citat:
Sava: Kako se družim sa nekim poznatim muzičarima i producentima....................



Jel poznaješ Mirka Tasića?
Nekada smo bili prijatelji !

Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 17:09 - pre 88 meseci
Citat:
Sava: Nekada smo bili prijatelji !


Znači neka gitara je u pitanju?
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 17:18 - pre 88 meseci
Da, imao sam njegovu 59-ku, ali ovo je potpuno van teme.
Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-2.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 17:28 - pre 88 meseci
Ma znam da je van al' ono kao komunikacija i to.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
82.208.245.*



+5251 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?02.01.2017. u 20:43 - pre 88 meseci
Malo hajtek izbegavanja sumova u osovinama diska i motora.

 
Odgovor na temu

Backy
Branislav Đurković
Treptač svetala
Beograd, Zvezdara

Član broj: 54113
Poruke: 2303
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: backy@elitesecurity.org
ICQ: 231979809
Sajt: www.elitesecurity.org/o/p..


+121 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 11:31 - pre 88 meseci
šta mislite o EMT gramofonima?
aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 11:46 - pre 88 meseci
Studijski, precenjeni.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
82.208.245.*



+5251 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 12:03 - pre 88 meseci
Robusni i bucni.
Uglavnom, studiji prave muziku i urnisu muziku, narocito masiranje muzike ubijanjm dinamike da se prilagodi radio prenosu, ili kojecemu...

Precenjeni kao i svako manijacenje u audio tehnici, verovatno sto daju statusnu znacku audiofilima...



P.S.

Moram da priznam, ima ljudi zeljnih neke vrste tehnike u kuci(osim konfekcijske), specificne, "profesionalne", nekada robusnog ili "laboratorijskog" dizajna.....sto je recimo logicna zelja nekog lekara i ekonomiste..ili slicnih netehnickih zanimanja.

Sto je ok, pa ocena korisnika kao sto sam ja ili Zeon nije u tom smeru upotrebljiva, u odredjenoj meri..ja sam zasicen raznih oblika, dizajna, soba mi je prepuna tehnickih skalamerija...vise imam zelju da postavim milje na zvucnike nego da imam jos jednu spravu a koja nije nesto specificno iz tehnike koja me zanima...

Ceo zivot gledam "profi" sprave, dugmice i dizajn..i nemam nikakvo ushicenje kada vidim jos jednu takvu spravu..
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 12:25 - pre 88 meseci
Meni je smešam isto tako precenjeni Thorens TD135 koji ima pogon tanjira pomoću gumenog točka (idler) a njega pogoni kaiš sa motora i košta sačuvaj bože.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
82.208.245.*



+5251 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 14:22 - pre 88 meseci
To je resenje za vecu izolaciju bruma motora. Ima to i filips 202, samo sa dva kaisa.

Trziste napravilo hajp, zanemarene su apsolutne sve, cak i audiofilske, cinjenice, krs rucka, krs motor, jedino je izrada robusna, lici na neku starinsku stolarsku masinu.

Mizerna podesavanja na rucki, djubre kablovi...

Ozbiljni audiofili ih drze na polici kao ikonu, a da vredne ploce pustaju na ozbiljnim spravama. ako se uopste i zamajavaju sa bacanjem novca oko istih...

300$ traze za polovan motor(?), kao uglancan(kao da je to bitno), a za 220 evra se moze uzeti nov vrhunski Maxon motor za pogon ultravrhunskog gramofona..
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 16:20 - pre 88 meseci
Citat:
zeoN_Rider:
Studijski, precenjeni.
Jesi li imao prilike da radiš sa tim gramofonom?

Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 17:10 - pre 88 meseci
Citat:
Sava: Jesi li imao prilike da radiš sa tim gramofonom?


Naravno, to mi srednje ime.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 17:24 - pre 88 meseci
E odlično onda. Pretpostavljam da nije ona sjajna EMT glava na njemu, ali svejedno reci šta je tu precenjeno?
Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 17:36 - pre 88 meseci
Citat:
Sava Pretpostavljam da nije ona sjajna EMT glava na njemu, ali svejedno reci šta je tu precenjeno?


Precenjeno u odnosu šta sada moderne glave daju.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Šta treba da ima dobar gramofon ?03.01.2017. u 17:48 - pre 88 meseci
Znači glava je precenjena, ne gramofon?
Nema veze, spreman sam odmah da otkupim tu precenjenu EMT glavu od tebe ako je ispravna!
Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Šta treba da ima dobar gramofon ?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 26782 | Odgovora: 147 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.