Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Jos jedan autogol

[es] :: Advocacy :: Jos jedan autogol

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 20966 | Odgovora: 151 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 02:13 - pre 84 meseci
SlobaBgd

Onda slabo čuješ. Slažem se s tim da ima Windows 10 korisnika koje nije briga što na računaru nemaju ništa svoje (da, MS je suvlanik svog korisnikovog sadržaja), ali ima takođe mnogo onih koji kukaju na UI.

gost12

Eto, vidiš. Kvalitet ponude i nije nešto.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790



+162 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 07:22 - pre 84 meseci
Citat:
Mi na Windowsu ne kukamo negoo (pokušavamo da) rešimo probleme.

Koje vi (korisnici) probleme mozete da resite? Windows, za razliku od Linux-a, nije open source OS i vlasnistvo je Microsoft-a.

Citat:
osnovno Windows okruženje je izvanredno dobro rešeno i u najvećem broju slučajeva sve radi kako treba.


Nije ono toliko dobro koliko ga ti hvalis, cak naprotiv, vec je jedino dostupno, pa tu nema da li ti se svidja ili ne, vec koristi sta je ponudjeno, u suprotnom predji na drugi OS.

Citat:
Zamisli, jedan ozbiljan operativni sistem se razvija i menja nabolje?! Šta te tu čudi?


Daleke 2006, Ubuntu 6.06:



Nautilus 2008:



File explorer in the near future:



[Ovu poruku je menjao Panta_ dana 24.04.2017. u 08:44 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5316

Sajt: www.bachi.in.rs


+2826 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 08:18 - pre 84 meseci
Kako se zavaravaju korisnici linuxa da poznaju windows. Poznajete ga taman toliko koliko ja linux. Čast izuzecima naravno. Pogotovo oni što su na linux prešli u doba windowsa xp...

Zbog tog "ja sam l33t" razmišljanja linux developera i jeste tu gde ste u desktop okruženju.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.worldstream.nl.



+93 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 10:01 - pre 84 meseci
Citat:
gost12:
A mogu da instaliraju i alternativni shell, nije da ne postoje: https://en.wikipedia.org/wiki/...alternative_shells_for_Windows

Poenta je imati bolji DE, a ne gori od postojećeg :)
Citat:
gost12:A jadni isto tako nisu imali nijedan alternativni browser niti file manager...
Više desktopa si mogao još na XP-u prije 15+ godina imati uz dodatan alat..
Svašta ću ja ovdje pročitati...

Osnovne stvari (File Manager, Multi Desktop, Text editor, Screenshoot program, Clipboard...) treba da budu deo OS-a i radnog okruženja. Pri tom, neka od boljih 3rd party rešenja za nisu besplatna (bar ne za posao).
Po mom mišljenju (za moje potrebe) Windows 10 DE je veliki pomak i trenutno je jedino KDE ispred njega, pre svega zbog stavke 3 sa ovog spiska. I da KDE postoji za Windows, verovatno Linux ne bih ni koristio.
http://www.alexl.netsons.org/b...e-kde-plasma-instead-of-gnome/
Nijedno okruženje (OS) nisam mogao da prilagodim svom načinu korišćenja, niti da bilo koje drugo koristim tako efikasno (na način na koji su njihovi autori zamislili). Meni lično je sve osim KDE-a i Win 10 patnja za duže korišćenje/rad.
 
Odgovor na temu

gost12
Developer

Član broj: 333123
Poruke: 37
213.147.114.*



+30 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 10:20 - pre 84 meseci
Citat:
Space Beer: Osnovne stvari (File Manager, Multi Desktop, Text editor, Screenshoot program, Clipboard...) treba da budu deo OS-a i radnog okruženja. Pri tom, neka od boljih 3rd party rešenja za nisu besplatna (bar ne za posao).

Ja sam mislio da je na linuxu dio OS-a samo base install, sve ostalo su alati koji se instaliraju kako hoćeš. Uključujući i Gnome, KDE, XFCE... No to i nije bitno.
Za ozbiljan posao je uvijek bolje imati plaćene licence, nego ovisiti o nečemu free, čisto ako nešto ne radi da imaš koga gnjaviti i on je dužan to popraviti jer si mu platio. Mi u firmi ne želimo besplatne opensource stvari (bez supporta), ako baš ne moramo. Super je to kad radi, ali kad zašteka možeš samo plakati.

Citat:
Space Beer
Po mom mišljenju (za moje potrebe) Windows 10 DE je veliki pomak i trenutno je jedino KDE ispred njega, pre svega zbog stavke 3 sa ovog spiska. I da KDE postoji za Windows, verovatno Linux ne bih ni koristio.
http://www.alexl.netsons.org/b...e-kde-plasma-instead-of-gnome/
Nijedno okruženje (OS) nisam mogao da prilagodim svom načinu korišćenja, niti da bilo koje drugo koristim tako efikasno (na način na koji su njihovi autori zamislili). Meni lično je sve osim KDE-a i Win 10 patnja za duže korišćenje/rad.

Mislim da je sve to stvar navike. Linux koriste obično ljudi koji su informatički pismeniji. Vjerujem da je microsoft napravio razne analize na većem broju korisnika. Ja sam dugo kukao protiv ribbona, ali eto većina ljudi ih voli. Jedno je što mi "napredni korisnici" računala radimo i mislimo, a drugo što ostali.
Ja linux (CentOS) koristim isključivo za server instance s base instalacijom samo. Desktop linux nisam isprobao ima već 2-3 godine, ali svaki put bi mi bila velika patnja, djelomično zato jer ne koristim često, djelomično zato jer uvijeki nešto ne bi radilo kako treba.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 10:49 - pre 84 meseci
Citat:
Osnovne stvari (File Manager, Multi Desktop, Text editor, Screenshoot program, Clipboard...) treba da budu deo OS-a i radnog okruženja.

Pa i jesu deo Windowsa (osim multi-desktopa). Isto kao i grafički editor, media plejer i picture viewer, CD/DVD Burner, Web browser, arhiver/dearhiver, antimalware, sound recorder, rtf/txt editor... Uz dodatke i nezavisne programe sve nabrojano može da se podigne i na viši nivo i da se dopuni specifičnim programima. Nećete valjda reći da je instalacija third-party programa nešto loše, nedostojno zagovornika slobodnog softvera, i da su na to osuđeni samo Windows korisnici?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 10:53 - pre 84 meseci
Citat:
bachi:Kako se zavaravaju korisnici linuxa da poznaju windows. Poznajete ga taman toliko koliko ja linux. Čast izuzecima naravno. Pogotovo oni što su na linux prešli u doba windowsa xp...


Ja bio administator u NT Domain a zatim Active Directory mreži sa preko 1000 kompjutera (mož' li i da zamisliš tu mrežu?), išao na kojekakve kurseve (firma plaćala) koji mi nisu ni bili potrebni jer sam sve već znao, pratio Win od 3.11 windows for workgroups do 2003 servera, a onda sam rešio da mi je dosta M$ranja u životu, prešao na Linux privatno a ubrzo posle toga dao i otkaz.
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5316

Sajt: www.bachi.in.rs


+2826 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 11:14 - pre 84 meseci
I nastavio da koristiš Outlook express kroz Wine? :D :D :D :D :D
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.dlr.de.



+27 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 12:06 - pre 84 meseci
Citat:
calexx: Ovo je nešto što ne kapiraju, 99% korisnika linuxa, mada verovatno i 100% odlično poznaje windows i zna o njemu koliko i korisnici (samo) windowsa.

Citat:
bachi: Kako se zavaravaju korisnici linuxa da poznaju windows. Poznajete ga taman toliko koliko ja linux.


Nije 100%, u pravu si. Ja se postavljen za vindouz danas osećam kao da su me stavili u ludačku košulju, a kad krenem nešto da tražim po netu da se iskobeljam, onda se osećam kao da su izručili kamion smeća na mene.

Što se tiče stvari iz početne poruke u temi, koliko ja znam ne postoji neki globalni zahtev u KDE-u da se svim grafičkim programima zabrani da rade pod korenom, već kako koji održavalac kog programa proceni šta mu je važnije, veća bezbednost za većinu ili veća udobnost za manjinu korisnika. Pošto se radi bukvalno o tri-četiri reda koda koji proverava „ako je koren, onda izađi“ (if (getuid() == 0) { /* inform and exit */ }), neki distributeri su već najavili da će to da izbace. I onda je bilo svađe...
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
*.dlr.de.



+27 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 12:12 - pre 84 meseci
Dopuna: Rešenje koje se planira za budućnost jeste da grafički program traži korena ovlašćenja samo za konkretan postupak koji želi interno da izvrši (npr. premeštanje nekih datoteka, pravljenje nove particije), a da se grafički deo izvršava uvek samo sa korisničkim ovlašćenjima.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
..5.134.198.static.westdc.net.



+93 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 12:14 - pre 84 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Pa i jesu deo Windowsa (osim multi-desktopa). Isto kao i grafički editor, media plejer i picture viewer, CD/DVD Burner, Web browser, arhiver/dearhiver, antimalware, sound recorder, rtf/txt editor... Uz dodatke i nezavisne programe sve nabrojano može da se podigne i na viši nivo i da se dopuni specifičnim programima. Nećete valjda reći da je instalacija third-party programa nešto loše, nedostojno zagovornika slobodnog softvera, i da su na to osuđeni samo Windows korisnici?

Nisam rekao da nisu deo Windows-a, već da to što dolazi kao deo windows-a ne liči ni na šta. Tj. bilo je užasno, sad je podnošljivo. Nisu 3rd party programi loši, ali ako već plaćam $150 za OS, onda očekujem da ima kudikamo korisnije osnovne stvari. Od drugih FM programa sam odustao, kao i od ekstenzija za WE. Čekam da ga unaprede. Za screenshot koristim Greenshot, za klipbord već dugo 3D Clipboard, od prostih tekst editora Notepad++ i NotepadX (UWP). I tako. Nije da mi to smeta, već smatram da takve stvari treba da budu deo samog OS-a/DE-a, a ne da jurim i isprobavam dok ne nađem šta mi odgovara.

Citat:
gost12:
Ja sam mislio da je na linuxu dio OS-a samo base install, sve ostalo su alati koji se instaliraju kako hoćeš. Uključujući i Gnome, KDE, XFCE... No to i nije bitno.
Za ozbiljan posao je uvijek bolje imati plaćene licence, nego ovisiti o nečemu free, čisto ako nešto ne radi da imaš koga gnjaviti i on je dužan to popraviti jer si mu platio. Mi u firmi ne želimo besplatne opensource stvari (bez supporta), ako baš ne moramo. Super je to kad radi, ali kad zašteka možeš samo plakati.

Da, linux kao OS ne vežem za DE, ali na Windowsu i OS X-u nemaš takav izbor okruženja. Zato poredim u ovom slučaju linux DE sa drugim OS-om.

Kada je reč o besplatnim programima za komercijalnu upotrebu to nije baš tako jednostavno. Ako ja povremeno moram da editujem neku fotografiju, a to ne spada u svakodnevni posao, niko mi neće platiti licencu za nešto iz Corel ili Adobe kuhinje, nego moram da iskoristim paint.net ili gimp. Tako da sam je hteo Dexpot, ali sam morao da se zadovoljim drugim besplatnim (za komercijalnu upotrebu) rešenjem. Posebno što sam bio jedini od 100 kolega kome trebaju virtuelni desktopovi, ostali su navikli da klikću po sto puta. Pa kad tražim od šefa da kupi program makar i od 25€, oteraće me u 3pm :)

Prednost KDE-a je što u sebi sadrži sve što prosečnom, pa i naprednom korisniku može zatrebati. Nema potrebe za traženjem drugih npr. fajl menadžera, ekstenzija i slično. Za moje potrebe je Dolphin savršen i nijedan drugi FM koji sam probao, na bilo kom drugom sistemu ne može da ga zameni. Slično je i sa ostalim KDE programima i dostupnim podešavanjima. Meni treba OS/DE da bih mogao efiaksno da koristim druge programe, a to ko je vlasnik, ko ga održava, kakva je politika... me ne zanima uopšte. Nema potrebe da se vežem za bilo koji, već da uvek koristim onaj koji mi najviše odgovara. Za sada je to Windows 10 za softver koji ne postoji na linuxu, i KDE distribucije za neke alate kojima se lakše barata na linuxu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 12:17 - pre 84 meseci
Windows i Linux blage veze nemaju jedno sa drugim ni po OS arhitekturi ni po shell-u, tako da tvrditi da "99% korisnika Linuxa" "odlicno poznaje" Windows ne moze biti realna stvar osim ako "99% korisnika Linuxa" nisu ujedno i korisnici Windowsa u sta cisto sumnjam. Bas kao sto bi bilo podjednako nerealno tvrditi da "odlicno poznaju" VMS.

I Windows i Linux su kompleksni operativni sistemi za cije "odlicno poznavanje" je potrebno imati visegodisnje iskustvo u radu.

Svasta danas, doduse, prolazi kao "odlicno poznavanje" ali ako smo ozbiljni onda bi svakome trebalo biti jasno da su to mitovi, taman toliki kao i "C++ za 21 dan".

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 12:22 - pre 84 meseci
Citat:
Nisam rekao da nisu deo Windows-a, već da što dolazi kao deo windows-a ne liči ni na šta. TJ. bilo je užasno, sad je podnošljivo.

Ne znam šta je od navedenog bilo užasno, sve je radilo tačno ono što i treba da radi: osnovne funkcije koje programi treba da odrade. Za veće zahteve ima gomila besplatnih i plaćenih alternativa. Čak i Microsoft pravi i besplatno daje mnoštvo programa za napredne korisnike.
Ali nije fora da se bolje upoznate sa konkurencijom (ako je konkurecija nešto čega ima bar 30 puta više), fora je da žmurite i vičete "Windows ne valja!"
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.cormai.net.



+93 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 12:40 - pre 84 meseci
Ali u tome je razlika, odnosno prednost KDE-a. Kad startujem Dolphin, izgleda isto kao i svaki drugi FM (WE, Thunar...). Ali zato vrlo jednostavno mogu da koristim tabove, screen split (F3), terminal (F4), show hidden items (F8), itd. Ne moram da tražim nigde, sve je tu. Za one kojima to treba. Oni kojima ne treba, neće ni znati da takve opcije postoje.

Npr. za aktiviranje "window resize" mogu da namestim prečicu i nema potrebe da mišem lovim ćošak. I to je sve deo standardnih podešavanja. Za korisnike kojima to treba. Meni takve stvari omogućavaju efikasniji rad.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 13:25 - pre 84 meseci
Kome treba, naći će jedno od mnogobrojnih besplatnih rešenja u vidu dopunskih programa. Kome treba, naći će način da omogući tabove u WE, da prikaže ili sakrije sistemske fajlove preko vbs skripte, i još mnogo toga. Kome ne treba, koristiće sve "out of the box".
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.cormai.net.



+93 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 13:33 - pre 84 meseci
Ali o tome ti pričam. Prvo, ne želim da pišem skripte i jurim programe i ekstenzije. Drugo, čak i tada, i dalje mi ne odgovara toliko koliko out-of-box KDE :) Pri tom mi je lakše da instaliram drugi OS, nego (zamenu za) svaki program posebno da jurim i podešavam. Da mogu sve programe koje koristim da pokrenem u linuxu, ne bih koristio windows. Da je Windows radno okruženje identično kao KDE, ne bih koristio linux :)
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 13:50 - pre 84 meseci
OK, i šta hoćeš da kažeš? Da ti ne odgovara Windows, ili neko drugo okruženje u Linuxu osim KDE? Dobro, slobodan si da koristiš šta ti odgovara.
Ali to što tebi nešto ne odgovara ne znači da to ne valja, kako uporno pokušavaš da prikažeš. Ako na pretpostavci "meni se ne sviđa" gradiš mišljenje o nekom proizvodu, pojavi, pa čak i osobi, to je poprilično... Nezrelo. Ni meni se ne sviđaju riđokose. Ali neću ni pomisliti da ne valjaju. Ako možeš da me pratiš...
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 13:51 - pre 84 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Windows i Linux blage veze nemaju jedno sa drugim ni po OS arhitekturi ni po shell-u, tako da tvrditi da "99% korisnika Linuxa" "odlicno poznaje" Windows ne moze biti realna stvar osim ako "99% korisnika Linuxa" nisu ujedno i korisnici Windowsa u sta cisto sumnjam. Bas kao sto bi bilo podjednako nerealno tvrditi da "odlicno poznaju" VMS.


Ako 2% ukupnog broj korisnika računar akorsiti Linux, a pogovoto što su to po pravilu napredniji korisnici (admnistratori), nije neverovatno da svi oni poznaju i Windows. Naravno, šta se misli pod "odlično poznavanje" je za diskusiju.


 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 14:09 - pre 84 meseci
Hajde napravi anketu ovde na ES-u koliko korisnika Linuxa su administratori. Iznenadićeš se malim procentom.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.ip.telfort.nl.



+7169 Profil

icon Re: Jos jedan autogol24.04.2017. u 14:10 - pre 84 meseci
Poznavati i "odlicno poznavati" nisu iste stvari. Iako ocigledno nigde nije definisano sta se misli pod "odlicno poznavanje", zdravorazumski je za "odlicno poznavanje" smatrati rad koji je ekvivalentno napredan >bar< nekome kome je to posao i ko je u tome bar prosecno kvalitetan.

Osim ako ti odrzavanje Windows OS-a nije deo posla ili hobija tesko da mozes "odlicno poznavati" isti. Ako ti je vec deo posla/hobija, onda si i Windows korisnik.

Neko ko koristi Linux 100% svog vremena nece "odlicno poznavati" ni Windows ni OS X iz ociglednih razloga.

Ko je dobar, snaci ce se naravno - ali ce to zahtevati ucenje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Jos jedan autogol

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 20966 | Odgovora: 151 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.