Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom

[ Pregleda: 2959 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

presa
Predrag Ilic
TV serviser, nezaposlen
Beograd,Srbija

Član broj: 275283
Poruke: 218
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom15.06.2017. u 13:24 - pre 82 meseci
Pozdrav audiofilima.
Napravio bih HiFi kutiju za mono pojacalo.Izvrsio sam potrebna merenja i dobio sledece rezultate
Vpa=1v,Rser=10.18Ohm,Rzv=3.28Ohm,Votp=0.76v,Ipa=0.07A,Vrez=0.44v,Fs=29Hz,Zrez=12.96Ohm,Irez=0.04A,I-3=0.06A,rO=1.72,V3=0.58v,Fh=36Hz,Fl=23.06Hz,proveraFs=28.81Hz,Qms=2.94,Qes=1.00,Qts=0.74,debljina zida kutije=20mm,precnik otvora na kutiji=284mm,precnik membrane=250mm,precnik kalote=55mm,Srednja duzina konusa=115mm,Vcon=4.02l,Vbox=31.2l,Vcon=4.02l,Fb=72.5Hz,Vas=184.91l.
(Izvinjavam se jer ne znam da konvertujem open office fajl u exel fajl-dobijem nepotpune podatke.)



Nisam siguran da znam sta su to srednja duzina konusa i precnik kalote(za kalotu mislim da je to zastitnik od prasine(,,kruzna mala membranica,,)i ona je 55mm),jer sam dobio preko softvera Vbox oko 270l(Qtc=0.96) ili oko 1700l za Qtc=0.7.
Mislim da sam pogresno uneo podatke za proracun zapremine konusa.EBP je oko 30.
Imam i EI srednjetonac AZ0501/MFP-1(40w/4Ohm).Da li da pravim 3-way ili 2-way zvucn.kutiju i koji visokotonac da kupim(od 2500 do 5000 din)?.

 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13017
*.adsl-a-6.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom15.06.2017. u 13:47 - pre 82 meseci
Originalna zvučna kutija EI Niš je bila zapremine 55L i bila je kompresiona.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

presa
Predrag Ilic
TV serviser, nezaposlen
Beograd,Srbija

Član broj: 275283
Poruke: 218
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom15.06.2017. u 14:35 - pre 82 meseci
Da,postovani kolega Zeon,hteo bih da mi kutija ,,vuce,, ka HiFi-u.tj. da sto vise spustim bas a da istovremeno kutija ne bude preteska.Definitivno ce ici kompresiona sa vecom litrazom.Moze li graficki prikaz zvucnika,tj.kako da izmerim srednju duzinu konusa(malo pojasnjenje gde da merim na zvucniku). Inace, sve pohvale programu za izracunavanje T.S.-parametara.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom15.06.2017. u 18:25 - pre 82 meseci
Ja uvek imam na umu jedan pristup zatvorenim kutijama, kada razmisljam o toj opciji. A to je "vazdusni trap" koji je Ed Villchur koristio u svojim AR1-AR3 kutijama..i jos par modela.

To je prostor zarobljenog vazduha koji kompenzuje kretanje membrane basa. I te impresivne parametre(reprodukcija 35HZ nekih par decibela ispod linije linearnosti, ali sa izoblicenjem manjim od 5%) je retko ko postigao sa takvom konfiguracijom i malim zvucnicima. A ni mnogi skupi i veliki nisu ni blizu..

E sad, za pun uspeh bi trebalo iskopati neki 3D program za modelovanje, koji moze da varira parametre, da bi se postigao maksimum iz okolnosti. Kada smo vec u takvom milenijumu..Zapreminu sto vecu, ogranicenje neka bude moguca kolicina materijala i prostor, da bi se moglo manipulisati sa unutrasnjim prostorom zvucnika.

BTW, ja sam malo skrajnuo analitiku oko zvucnika, s obzirom na slozenost problematike, i moje nezadovoljstvo postojecim kompromisima, koji se nude kao resenja. Ili ce se raditi temeljno, ili se ne zamlacivati. To je moj stav, koji nije za preporuku, ali ja vise detalja oko pravljenja kutija ne bih sebi dozvolio da preporucim, a da budu pausalni.
A i jos moram da ucim, neke stvari su razni konstruktori prosto zanemarili i slozenost problema zamenili praznim pricama i marketingom, sto sam sebi ne zelim da radim. A i nesto opreme treba sakupiti, da se verifikuje uradjeno.

Znaci, videti sta se moze, i to maksimalno temeljno iskoristiti, sve se ne moze, ali bar u jednom delu isterati maksimum. Obezbediti zvucniku dobro dampiranje i izbegavati brza i generalizovana resenja, posto to vodi u nekvalitetnu izradu i gubljenje entuzijazma...
 
Odgovor na temu

presa
Predrag Ilic
TV serviser, nezaposlen
Beograd,Srbija

Član broj: 275283
Poruke: 218
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom16.06.2017. u 10:43 - pre 82 meseci
Hvala Vladd i Zeon na interesovanju.
Da li imate fabricke podatke za ovaj bas zvucnik?.Krsteno ime mu je AZ1202/BFO-1, 80w/k/4Ohm.Posebno mi treba podatak o srednjoj duzini konusa.Ja sam uneo podatak od 115mm mereci od pocetka membrane(mesto gde je zalepljena sa gumenim vesanjem)
i do ivice kruznice male ,,dust,, kalote koja ima precnik 55mm.
Inace,ovo ce mi biti prva kutija,imam nesto 20mm-ske iverice pa se nadam da cu dobiti prihvatljiv zvuk(budget is short).pozz
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom16.06.2017. u 14:55 - pre 82 meseci
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18165

To je dobra kutija bila sa legendarnim srednjotoncem po licenci Philipsa.

Po meni, ne bi trebao da pravis ispod 100l kutiju. Mozda vise paznje na tretiranju membrane, korigovanju impedanse, i pazljivoj skretnici.

To je izuzetno dobar zvucnik, jedino sto je star, pa moze da ima neke nedoslednosti oko kvaliteta kartona, spajdera...

Sto se zapremine mase vazduha tice, to je otprilike cilindar koji se aproksimativno racuna(sa minimalnom greskom), pola hoda kalema puta krug precnika pola konusa. U sustini kako god da dodjes do te zapremine ponesenog vazduha, to je to.

Mada mislim da je to overinzenjerija, koju mozes da preskocis i da se bavis prostorom iza zvucnika i dampiranjem, ne projektujes zvucnik, vec koristis gotov.
A ponasanje prostora IZA zvucnika je dramaticno vaznije od samog kapaciteta i hoda membrane. Tu se modeluje zvucna kutija.
 
Odgovor na temu

presa
Predrag Ilic
TV serviser, nezaposlen
Beograd,Srbija

Član broj: 275283
Poruke: 218
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom17.06.2017. u 08:15 - pre 82 meseci
Sto se tice membrane,premazao sam je drvofixom+voda+uljana boja za krecenje jedno 10-tak puta(odokativno, dodao sam nekih15-20 grama)i sada je membrana osetno kruca
i glatka.Uporedio sam TS parametre pre i posle ukrucivanja i naravno,dobio razlicite rezultate.Nije mi jasno ovo ...,,Vladd-pola hoda kalema puta krug precnika pola konusa,,.Da li mislite na ovo? Xmax/2 x pi x Dia(membrane)/2. Hvala na linku.
 
Odgovor na temu

rmilić

Član broj: 336697
Poruke: 79



+37 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom17.06.2017. u 08:34 - pre 82 meseci


There is a flat cylinder (disc) that is formed by the outer area of the basket and the cutout in the enclosure. While there is a small error by just assuming that the cone extends fully (rather than being truncated by the dust cap), the error will generally be small. Since loudspeaker parameters change with time anyway, the error will normally be sufficiently small as to not be an issue. Feel free to measure the cone volume using the alternate method if it makes you feel better.

The volume of the disc is given by the conventional formula ...

Vdisc = π * r² * h (where r is the radius and h is height)

The cone's volume is given by ...

Vcone = ( π * r² * h ) / 3

Note that the disc volume may extend to the speaker surround, and the cone diameter may be smaller than the cutout. Make sure you measure both diameters and use the correct measurement for each calculation (as shown in the drawing above).
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom17.06.2017. u 10:16 - pre 82 meseci
Ranko je dao jasniji odgovor, i to je ta praksa izracunavanja zapremine cilindra umesto konusa, sa beznacajnom greskom. Zapremina vazduha je jedan detaljcic, sledi gustina vazduha da se dobije masa, a ona je u realnosti vise promenljiva nego doticna greskica merenja..zadim grupisanje cestica u amplitudi signala, difuzija doticnih u prostoru...i krece glavobolja..

Za ukrucenje membrane se obicno koristi damar, u vrlo tankim slojevima i ne obavezno po celoj povrsini, Papir ipak zvuci najbolje, a nismo ni englezi, pa da nam je vlaznost vazduha najcesce 70% a vrlo retko oko 50%, oni jadni moraju da se bore sa vodom i prave zvucnike od vodootpornih materijala, kako god to zvucalo..

No to je tek mali deo price, ne i nebitan, bitan za akusticnu sliku, ali pravo modelovanje je ozbiljno kompleksno.
To mi je i "opravdanje" zasto sam trenutno odustao od analiziranja problema zvucnih kutija, prvo, vrlo brzo se "izlazi" u fiziku, elektronika postaje kriticna, a sistem neuhvatljiv bez medjumerenja, za koja nemam ni kompletnu opremu ni uslove...ali boze zdravlja...
Bez opreme se ne mogu proveriti efekti proracuna ili random eksperimenata.
Nekakva "slusanja i preslusavanja" su realno nebuloza, sto se verifikacije rezultata tice gubljenje vremena(osim ako je u pitanje lepo druzenje i zabava), posto se zvucna slika menja, razlicita je prakticno svakog dana, u razlicitoj temperaturi i okruzenju, sobe nam nisu ni blizu idealnih a gotovo nikako akusticno udesene...

Elem, sve ove "sitne" komplikacije su sam pocetak price, uvod u daljnju, znacajno vecu, komplikaciju.

Moja filozofija je ugraditi prvo veliko znanje. Veliko znanje primenjeno na jeftine komponente daje znacajno bolje rezultate, nego diletantsko ukrstanje skupih komponenti. Pride, veliko znanje jasno(znacajno jasnije) definise vrednost skupih komponenti, da li je zaista komponenta sadrzajna sa visokim inzenjeringom, tehnologijom ili istrazivanjem, pa opravdava vrednost, ili je fensi smensi komponenta izhajpovana medju nekom bogatom decurlijom kao neobicnost, a realno tehnicki krs.. velike popularnosti i velikih obecanja nekakvih samozvanih gurua..

Istina nije tamo negde, vec je samo naporna..
 
Odgovor na temu

presa
Predrag Ilic
TV serviser, nezaposlen
Beograd,Srbija

Član broj: 275283
Poruke: 218
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+5 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom17.06.2017. u 14:56 - pre 82 meseci
Hvala i jednom i drugom.pozz.
 
Odgovor na temu

gmhans
KI

Član broj: 81337
Poruke: 510



+11 Profil

icon Re: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom26.06.2017. u 23:46 - pre 82 meseci
Citat:
presa:
Sto se tice membrane,premazao sam je drvofixom+voda+uljana boja za krecenje jedno 10-tak puta(odokativno, dodao sam nekih15-20 grama)i sada je membrana osetno kruca
i glatka.Uporedio sam TS parametre pre i posle ukrucivanja i naravno,dobio razlicite rezultate.


I šta misliš koliko si time otežao membranu? Ne bih rekao da je to dobra ideja.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: D.I.Y. kutija sa AZ1202 EI basom

[ Pregleda: 2959 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.