Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS 500W od nule

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS 500W od nule

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 17779 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.08.2017. u 15:50 - pre 81 meseci
Kad mjeris Hi izlaz, odspoji Lo sondu, vidi sta se dogadja?.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.08.2017. u 17:03 - pre 81 meseci
emiSAr , moja pogreska , deformacija je na LOW izlazu ne na HIGH .
Ako odspojim sondu sa GND jednu nista m mi ne pokazuje samo ravna crta a ako spojim onda mogu da mjerim oba kanala.
Uglavnom nakon par minuta IR2110 je poprilicno vruc sto se nebi nikako smjelo desavati.

Imate li ideju sta bi mogao da bude problem ?
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.08.2017. u 19:20 - pre 81 meseci
18V napajanje, da nije mozda punjac od laptopa?
Punjac ima izmedju DC izlaza minusa i primara-mreze kondenzator od 1 do par nF. Moga bi biti uzrok problema.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule04.08.2017. u 22:07 - pre 81 meseci
Mislim da sam nasao , pin 2 od IR2110 nije bio spojen na masu a trebao je biti , polemio ga za masu i sad signal djeluje sasvim solidno .
Sada mi ostaje da promjenim fetove na glavnoj pcb , sve jos jednom da pregledam pa da probam opet , nadam se ovaj put s mnogo vise srece nego prosli .
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule06.08.2017. u 08:38 - pre 81 meseci
Hajde da odgovorim na ranije postavljeno pitanje kako se odredjuje indukcija u jezgri. Iz DS-a jezgra uzima se taj podatak. Prilozicu jedan dijagram koji pokazuje vezu indukcije u jezgru u funkciji frekvencije. Dijagram vrijedi za sve ferite, jedino iz DS-a moras pripaziti do koje frekvencije jezgro sa podnosljivim
gubicima moze raditi. Frekvencija je u Hz a indukcija u Gausima 1T=10000 Gausa.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule06.08.2017. u 09:34 - pre 81 meseci
Po ovome dolazimo da je pri 80 kHz oko 1500 gausa , medjutim bez daljnjeg pojasnjenja meni to bas neznaci previse , pa ako moze da pojasnite zbog cegaq je sta bitno tu ?

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule06.08.2017. u 09:56 - pre 81 meseci
Vec sam ranije pomenuo da vecina ATX napajanja u primaru-HB topologija ima 40 navojaka, neki noviji imaju 38, motano u dvije sekcije,
do jezgra polovina primara, kompletan sekundar, ma koliko ih bilo, i onda slijedi druga polovina primara, namotaji se logicno vezuju serijski.
Kako su jezgra priblizno iste povrsine, a mijenja se snaga i radna frekvencija, iz obrazca za proracun pada napona po jednom navojku, vidljivo da je
samo indukcija i to delta B, promjena indukcije odlucujuci faktor. U HB topologiji, kao i pus-pul delta B je dvostruko visi od dopustene iz DS-a indukcije
u jezgru jer u jednoj poluperiodi struja primara je u jednom smjeru, u drugoj poluperiodi u drugom smjeru i po tome delta B je jednako 2B dopusteno za
taj materijal i tu frekvenciju
--------------
Bilo koji trafo, pa i SMPS najbolje iskoristenje, najmanje gubitke ima kada se gubici u jezgru izjednace sa gubicima u namotajima.
U DS-u za konkretni materijal postoji podatak za gubitke izrazen u kW/Toni matewrijala za datu frekvenciju.
Konkretno jezgro ima konacne i stalne dimenzije pa time moze disipirati odredjenu snagu koja se moze izracunati iz tezine jezgra za izabranu
frekvenciju-a frekvenvencija je ta koja diktira maksimalnu indukciju a time i radnu temperaturu jezgra.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule13.08.2017. u 22:44 - pre 81 meseci
Danas sam pokrenuo smps prvo sa zaruljom umjesto primara , nakon toga sa zaruljom u seriji s napajanjem iz mreze 230V a nakon toga s transformatorom te otpornikom od 45R u seriju s napajanjem iz mreze .
Bez trosila je to sve radilo ok , medjutim nakon sto sam spojio teret od 3R nakon samo par sekundi pocelo je nesto da lupa u jezgri trafica , kada sam ugasio vidio sam da je dioda D7 probila izmedju anode A1 i katode te samo par sekundi nakon toga i fetovi.

Ono sto me buni jeste da su diode MBR4045 , znaci za napon od 45V , a ja nakon ispravljanja imam svega 28V , pa me buni kako onda da su probile .

Transformator na primaru ima 4x0.5 mm zicu sa ukupno 19 namota dok sekundar ima 5x0.8 mm zicu sa 2x5 namota .
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule14.08.2017. u 08:15 - pre 81 meseci
Iako je u pitanju cetvrtasti signal, frekvencija i nije toliko bitna koliko brzina tranzicije, uzlazna ivica, izlazni filter za zdrav rad HSW pretvaraca, ako nemas strogo proracunatu storage zavojnicu treba imati L ulaz.
baci pogled na prilozenu tabelu.-
pOz

Ja u takvim ispravljacima postujem ono sto me naucio pok "matori" -Mirko Vožnjak, mnozim napon sa Pi (3,14) i takve PIV diode koristim.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule14.08.2017. u 09:37 - pre 81 meseci
emiSAr , znaci dioda bi morala da drzi izlazni napon x 3.14 , 24V x 3.14 = cca 75V , a prema ovome struja bi morala da bude 1.57 znaci mogu da zaokruzim na x2 odnosno 21A x 2 to je 42A ?
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule14.08.2017. u 10:01 - pre 81 meseci
HSW pretvarac, kada startuje, izlazni elektroliti prazni, startuje fakticki u kratkom spoju. Zato napisah L ulaz izlaznog filtera, ublazi udarnu struju, koja se transformacijom vraca na primar i time preopterecuje prakidacke elemente, BJT ili IGBT ili MOSFET-ove, nebitno.
Kod HSW, iako je signal zvanicno cetvrtka, i po toj logici reverzni napon dioda je duplo veci od sekundarnog, raznorazni spicevi iziskuju i neku
rezervu u naponu, pa ono Pi puta vazi i ovdje. Diode kod dvosmjernog ispravljanja su u spicu opterecene sa 1,57 i izlazno kod sinusnog oblika
signala, kod cetvrtke su upterecene sa I Izlazno, ali uvijek treba ostaviti rezerve diodi da mirno radi.
Izlazna frekvencija koja se javlja na plusu dioda prema elektrolitima je duplo veca, zbog konfiguracije ispravljaca, od frekvencije trafoa.
I 10 mikrohenrija dobro smiri situaciju na ulazu izlaznog filtera (proracunaj Xl za svoju frekvenciju) i vidjet ces koliko puta se smanji udarna struja kako kroz diode,
povratno i kroz prekidacke elemente.
Tih 10uH moze biti namotano na zuto-bijelo jezgro iz AT-ATX napajanja, paziti na jacinu magnetnog polja H, odnosno na amperzavojke, da jezgro ne bude zasiceno,
i ispravljac -pretvarac ce mirno raditi. U topovanoj temi SMPS za pojacalo ima postavljenih linkova ka Amidon-(Micrometals) jezgrima od zeljznog praha
i kalkulator za proracun induktivnosti tih torusa.-
pOz
P.S. Sto se tice maksimalnih vrijednosti struje, u DS-u odabranih dioda vidi koje su vrijednosti, date su za odredjenu sirinu impulsa, kako za neponovljive spiceve, tako i za ponovljive. Reverzni napon dioda bar tih 3,14 puta izlazni napon (ima tu nesto rezerve) ali mirnije se spava, i nema bijelog dima iz tog
razloga.-

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule17.08.2017. u 21:06 - pre 81 meseci
Danas sam izmjenio fetove koji su probili nakon zadnjega testa , stavio nove , spojio trosilo direktno na sekundar (zicani otpornik od 15 R 50W ) te u seriju sa mreznim napajanjem spojio 45R otpornik te izvrsio testiranje smps.
Na prvu ruku FET su totalno hladni i negriju se ni malo , potrosac je vrel da sam se i opekao , ono sto mene brine jeste da mi je signal dobi blago zaobljen oblik te sada vise lici na pilasto kvadratni signal nego na kvadratni , ne znam dali zbog toga sto se sada napaja preko otpornika od 10 k s kondenzatora u primarnom djelu koji je 310V u startu a kasnije preko jednog sekundarnog namota koji je izveden za napajanje cjelog PWM sklopa , pa je premala struja ili zbog fetova ali oni su isti ?

Na prvoj slici je signal na Q2 , odnosno na niskom signalnom izlazu dok je na drugoj slici izlazni napon na sekundaru sa spojenim potrosacom od 15 R.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule18.08.2017. u 11:30 - pre 81 meseci
emiSAr , evo osnvnih podataka kod mjerenja .

Pri punom radu bez regulacije napona na sekundaru , pri opterecenju od 300W imam 30V ( plan je da bude od 12 do 24V regulacija ) , to je sa prikljucenim otpornikom od 3R kao potrosacem , ukupna potrosnja je 336W sto znaci da imam oko 33,6W gubitaka odnosno malo vise od 10% , vjerujem da je to ok ?
Power faktor mi je trenutno 0.87 kod opterecenja od 300W a kod opterecenja od 100W on je 0.76 .
Ono sto me trenutno muci jeste da mi se jezgra zaista poprilicno grije i nakon samo par minuta rada ( cca 3 do 4 min ) ona je vec na nekih otprilike 45 do 50 stepeni ( dali je to normalno , u planu je da bude prisilno hladjenje kompletnog smps ?) , te mi se jako grije otpornik na snubberu kod primarnog djela to je R13 .
Fetovi su totalno hladni nakon tih par minuta rada cak se nisu niti umlacili .
Potrosac je spojen na sekundar bez ispravljackih dioda tako da je struja izmjenicna na njemu i naravno visoko frekventna .
U seriju sa mreznim naponom imam 30R otpornik spojen kao zastitu da malo ogranicim struju dok ne bude sve radilo ok .

Ulazni napon je 226 VAC prema mjerenjima a struja je 1.64A konstantno .
Prema tome mi izlazi da na otpornicima imam takodjer oko 40W gubitaka sto je i realno .

Frekvencija switchera je 87 kHz , jezgra je EE 42/21/15 ZP40 ( trebala bi biti poput PC40 ) , primar ima 19 namota (4 x 0.5 mm ) a sekundra je 2 x 5 namota ( 5x0.8 mm )


 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule18.08.2017. u 14:33 - pre 81 meseci
Na 87 kHz maksimalna debljina zice 0,45mm da bi bio ispostovan faktor vodjenja cijelom povrsinom provodnika.
Imat ces jos znacajnih gubitaka na ispravljackim diodama.
Jezgro i kalemsko tijelo hladno podnose 100*C i obrati paznju na kvalitet izolacije zice kojom se mota.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule19.08.2017. u 11:38 - pre 81 meseci
emiSAr , da na zalost trenutno nisam imao ali cu ju naravno nabaviti i koristiti , jos bi vise volio ako bi imao gdje da nabavim one pletenice za HF struje u kojima ima hrpa malih licni od cca 0.22 mm ili tako nesto slicno , imali to gdje da se kupi , vidio sam ih kod kolege koji mota transformatore , ali on je dobio od narucitelja trafica tu zicu da koristi ?

Napokon sam isprobao smps direktno na mrezi , radna struja mi je 1.85A pri opterecenju sekundara sa 3R otpornikom i pri izlaznom naponu od 30,27V .
Ono sto me je iznenadilo kod HB smps je jako nizak pofer faktor od svega 0.6 pri potrosnji od oko 400W sto mi djeluje premalo , zakonom o efikasnosti elektricnih uredjaja EU minimalni Pf koji je za snage iznad 100W je 0.8 , efikasnost mi se krece oko 72% sto mi je isto poprilicno malo i to bih volio doterati do >80% .
Posto se sama jezgra poprilicno grije pretpostavljam da su na njoj gubitci dosta veliki , sami FET su hladni u radu , pa pretpostavljam da na njima nema velikih gubitaka ?

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule19.08.2017. u 12:03 - pre 81 meseci
Ne trebaju ti nikakve pletenice, nisi na megahercima, vec da se izracuna skin efekat pri max frekvenciji da bi se struja rasporedila po zapremini zice. Ili ispunila poprecni presek maksimalno.
Ako treba vise struje, koristi se bifilarno ili trifilarno motanje, dok ne dodje na red folija..
 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule19.08.2017. u 16:55 - pre 81 meseci
Prije svega sam mislio radi toga sto je vec gotovo upleteno sa hrpu malih licni , ovako mi izlazi da za sekundarni dio mogu da koristim max 0.45 mm zicu cak ni nju vec 0.4 mm a onda moze podnjeti max struju od 0.36 A , s malo tolerancije znaci imam 3 zice za 1 A , pri struji od 21A izlazi da moram imati 64 zice za sekundarni namot .

Kod primarnog djela je to nesto blaze ali opet ako se uzme da je pik struja 8A dodjemo da mi treba 24 zice za primarni namot .

Mozete li da mi date savjet , kako bi vi rjesili taj problem ako bi dizajnirali tranformator koji bi radio na tih 87 kHz , na jezgri EE42/21/15 , gdje je max sekundarna struja u konstantnom radu 21A a izlazni napon 24V ?
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule19.08.2017. u 21:19 - pre 81 meseci
Imas dvije opcije: uzeti vece jezgro
-Primar i sekundar motati bakarnom folijom.okrugla zica u pletenici zauzima previse dragocjenog prostora. Debljina folije se uzima za po skin efektu
potrebnu frekvenciju, a recimo kod debljine folije od 0,4mm i sirine 20mm(za to jezgro) potrebna povrsina provodnika je 20x0,4=8 mm2-znaci za 21A moze
tanja folija.-Folija se medjuslojno izoluje kapton trakom potrebne sirine-podnosi temperaturu i medjuslojni napon.-
Kod tog E42/21/15 jezgra prozor (prostor za motanje) kad se izbije prostor za kalemsko tijelo i neophodne margine (odmaci namotaja od jezgra) postane
vrlo kritican za smjestaj potrebnih namotaja.-
pOz


Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

mojalovaa
Nenad Grujić
free
nema je
Zagreb

Član broj: 336967
Poruke: 32
*.dsl.h-1.hr.



Profil

icon Re: SMPS 500W od nule23.08.2017. u 17:30 - pre 81 meseci
emiSAr , dali mi mozete reci na koji nacin se izracuna induktivitet koji se mece poslje ispravljackih dioda , meni treba kako bi smirio napon prema kondenzatorima te ujedno da prigusi struje kratkog spoja punjenja kondenzatora ?
Max. izlazni napon je 24V i struja 21A za kontinuirani rad .

Drugo sto me muci , to je regulacija izlaznog napona koja se vrsi tako da preko optokaplera gasi SG3525 a koja me zeza jer se krece unutar +/-3V , pokusao sam to da regulisem na softstart pinu preko koga se ustvari upravlja sa sirinom impulsa , odnosnom omjerom signal pauza i tu mi radi jako dobro samo ne znam dali je to normalan nacin rada za smps , sa time mogu da regulisem izlazni napon od 3 do 24V ?

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.122.*



+356 Profil

icon Re: SMPS 500W od nule23.08.2017. u 20:04 - pre 81 meseci
Zadrzi i dalje gasenje naponom koji je na gornjoj granici kako si zamislio preko optokaplera i vanjske naponske reference.
Kao i svi SMPS kontroleri i SG3525 ima pojacalo greske-komparator koji u konacnici vrsi upravljanje sirinom impulsa. Sam kontroler ima prilicno dobru naponsku
referencu i poredeci uzorak izlaznog napona koji je uvijek visi od 5V koliko je naponska referenca samog kola, sa izlaza naponskim razdjelnikom napravis
povratnu vezu kao na prilozenoj slicici koja je skinuta sa stranice jednog njemackog radioamatera za ilustraciju. podloga je crvena jer mi se nije dalo puno oko pretvaranja formata snimka baviti.-


Vo je izlazni napon, na pinu 16 je 5V, preko otpornika vraceno na pin 2, malo umireno kapacitetom da nema oscilovanja i to je to.
Proracun izlazne prigusnice vazi za jedan napon i jednu struju, kod promjenjljivog napona i struje, (opterecenja) gube se uslovi proracuna pa je dovoljno kao sto sam napomenuo ulaz u izlazni filter napraviti sa prigusnicom desetak uH.-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS 500W od nule

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 17779 | Odgovora: 61 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.