Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
08.07.2003. win98 - Linux Mandrake 9.1
03.11.2003. Selidba Linuxa
23.03.2004. LINUX particije na Windowsu
30.07.2004. Microsoftov plan da osvoji svet
27.10.2004. Kako ukloniti var folder
03.02.2005. Best Linux ... book,db,server...
18.05.2005. Micao particije pa Linux nece da boota preko boot..
16.12.2005. zasto mi linux radi preko CD-a
23.02.2006. Ubuntu - Instalacija programa

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux prebacio 4%

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 345721 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Autor

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{11.09.2017. u 22:04 - pre 80 meseci}

Canonical ne želi da Ubuntu bude roling release. Najnovije verzije paketa nisu toliko stabilne kao zrele (starije) i time se cilja na takvu grupu korisnika.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.adsl.eunet.rs.

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 04:59 - pre 80 meseci}

Naravno, ali to i dalje ne znači da treba da ograniče LTS verziju na LO 5.1, kada je aktuelna 5.4, a poslednja stabilna verzija je 5.3.

Nema to mnogo veze sa stabilnošću, već sa besmislenim načinom objavljivanja (novih verzija) OS-a

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 05:15 - pre 80 meseci}

Pa nista te ne sprecava da iskompajliras LO iz sourca ;)
Evo sta se vrti kod mene:

Citat:

Version: 6.0.0.0.alpha0+
Build ID: 25e395c7e07015fb5c9b88978093889315d32f3c
CPU threads: 8; OS: Linux 4.13; UI render: default; VCL: gtk3;

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 11:11 - pre 80 meseci}

Jesmo li obrnuli krug :D

Zar se nismo složili da je ovaj način (iz repoa o kojima neko drugi vodi račnua) distribucije softvera najbolji? Ako je tako, zašto onda običan korisnik treba da juri source ili binarne pakete da bi imao, ne najnoviju, već noviju stabilnu, testiranu verziju sa novim korisnim opcijama?
https://i.imgur.com/qITzYuH.jpg

Ponovo moram da se vratim na trenutnu verziju Win 10 (1703) koji nudi, po mom mišljenju, najbolji način ažuriranja i upgrade-a. Prvo daje opciju za current i business branch, a potom i opciju da se novine odlože do godinu dana. Pri čemu su razdvojili security update. Tako da svako može da izabere šta želi - rolling ili stable (tj. delayed rolling). S druge strane, ažuriranje aplikativnog softvera je odvojeno kroz Win store ili kroz sam program. Naravno, zbor ovakvog načian ažuriranja, proizvođači softvera moraju da prate i razvoj OS-a ukoliko žele da ga podrže. Ali zato korisnik ima opciju da ne žuri sa update-om i sačeka da programi koje koriste izmene, ukoliko ima potrebe za tim

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 12:24 - pre 80 meseci}

Rekao...si...ružnu...reč...na...ovom...forumu! "Windows" i "najbolji" u istoj rečenici!

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 12:54 - pre 80 meseci}

Meni je toliko najbolji da ga nemam instalirano ;p

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 13:13 - pre 80 meseci}

Na osnovu čega tvrdiš da je LO 5.3 stabilan? To što ga je proizvođač označio kao stabilan znači samo da je izašao iz beta faze testiranja zato što je beta faza iscrpljena i ne daje više rezultate. Kada postaje zrela, to ocenjuju korisnici.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790

+162 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 14:22 - pre 80 meseci}

Citat:

ali to i dalje ne znači da treba da ograniče LTS verziju na LO 5.1, kada je aktuelna 5.4, a poslednja stabilna verzija je 5.3.

Ne znači i da korisnici koji žele novije verzije softvera koriste LTS verziju OS-a.

Citat:

We produce a new Ubuntu Desktop and Ubuntu Server release every six months. That means you'll always have the latest and greatest applications that the open source world has to offer.

https://wiki.ubuntu.com/LTS

Dakle, ako želis novije verzije paketa, instaliraj/nadogradi noviju verziju OS-a. Drugo, na Linux-u postoji više načina za instalaciju paketa. Koliko vidim, na LibreOffice sajtu nude DEB, RPM, Snap, Flatpak, PPA kao mogućnost za instalaciju.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 16:15 - pre 80 meseci}

Ja u klin ti u ploču.
Pričamo o načinu distribucije softvera. I kako je linux tu u prednosti u odnosu na ostale jer ima repoe u kojima možeš da nađeš (skoro) sve što ti treba. Što je tačno. Problem je što se u stabilnim distribucijama (Debian, Ubuntu LTS, openSUSE Leap...) aplikativni softver ne ažurira. Ako ne koristiš jednu od glavnih prednosti OS-a, zašto bi koristio taj OS. A rolling nisu pogodne za ljude kojima treba stabilan sistem, posebno ako koriste vlasnički softver (ne želim da mi upgrade sistema ubije drajver za grafičku ili onemogući da koristim VMware Player). I to su činjenice a ne nagađanja. Potrebno je imati stabilan sistem, koji neće svake nedelje raditi upgrade kernela koji će potom ubiti gomilu (uglavnom 3rd party) programa, ali OS koji će omogućiti da se iz repoa instaliraju novije, stabilne verzije (bar najpopularnijih) programa, kao što su LibreOffice ili Blender. Bar ako želiš da napraviš OS koji odgovara prosečnom korisniku. Ne znam kako da ti kažem, ali linux sa svim ovim distribucijana, izdanjima, failovima M$-a (Win 8 teletabis i Win 10 NSA edition) nije uspeo da pređe 2%. Očigledno da nešto nije kako treba i da nešto odbija korisnike. Zaključili smo da softver nije, pošto je danas na linuxu moguće uraditi (skoro) sve kao i na drugim sistemima

Citat:

Nedeljko:
Na osnovu čega tvrdiš da je LO 5.3 stabilan? To što ga je proizvođač označio kao stabilan znači samo da je izašao iz beta faze testiranja zato što je beta faza iscrpljena i ne daje više rezultate. Kada postaje zrela, to ocenjuju korisnici.

Na osnovu toga što prozivođač tvrdi da je stabilan
https://www.libreoffice.org/download/release-notes/#Still

Citat:

The mature "still" version of LibreOffice, recommended for enterprises. As such, the version is stable and is suitable for all users

Na osnovu čega ti tvrdiš da LO 5.3 nije stabilan?

Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790

+162 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 19:23 - pre 80 meseci}

A sta je pomenuti PPA nego repo? Softver instaliran preko PPA-a se takodje automatski azurira kao i onaj instaliran kroz zvanicne repoe distribucije.

Citat:

Potrebno je imati stabilan sistem, koji neće svake nedelje raditi upgrade kernela

Pa sta ako azurira kernel? Restartujes sistem i izaberes stariju verziju. Dugo vec koristim Linux, ali mi se jos nikada nije desilo da mi upgrade kernela pravi bilo kakav problem. Na Windows 10, posle svakog veceg updatea neki problem, ili neki delimicno azuriran drajver (uglavnom taj graficki koji spominjes) pa mora manuelna instalacija istog, ili neka funkcija ne radi, npr. posle najnovijeg updatea umesto da ode u sleep/hbernate ugasi racunar. I jos gomila drugih gluposti.

Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.aur.co.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269

+144 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{12.09.2017. u 21:55 - pre 80 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
Meni je toliko najbolji da ga nemam instalirano ;p

Ja sam morao da instaliram Win 7 na svim masinama na kojima je bio Win 10 zato sto je gasio aplikacije i restartovao racunare kako mu padne na pamet.

_{xxx

mali mali mali kamičak...nebo plave boje.

In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)}

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.adsl.net.t-com.hr.

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.09.2017. u 19:08 - pre 80 meseci}

Citat:

Panta_:
A sta je pomenuti PPA nego repo? Softver instaliran preko PPA-a se takodje automatski azurira kao i onaj instaliran kroz zvanicne repoe distribucije.

Ako ću za svaki program da dodajem repo, onda mi ne treba repo. Onda mi je mnogo lakše da skinem program sa sajta proizvođača i da pustim da se sam ažurira, kao što je slučaj na prozorima.

Citat:

Pa sta ako azurira kernel? Restartujes sistem i izaberes stariju verziju. Dugo vec koristim Linux, ali mi se jos nikada nije desilo da mi upgrade kernela pravi bilo kakav problem. Na Windows 10, posle svakog veceg updatea neki problem, ili neki delimicno azuriran drajver (uglavnom taj graficki koji spominjes) pa mora manuelna instalacija istog, ili neka funkcija ne radi, npr. posle najnovijeg updatea umesto da ode u sleep/hbernate ugasi racunar. I jos gomila drugih gluposti.

Koristio sam Tumbleweed (tj. pokušao sam) koji se reklamira kao stabilna i pouzdana rolling distribucija. Prvi problem na koji sam naleteo je da VMware Player ne radi, jer ne podržava najnovije verzije kernela. Drugi je bio da ne radi VBox iz nekog razloga. Treći da OS ne dozvoljava instalaciju KVM-a i tako dalje. Npr nakon upgrade-a Ubuntu 16.04 LTS kernela sa 4.8 na 4.10 nisu radili vlasnički drajveri za AMD grafiku. DOk AMD nije izbacio novu verziju. Ja znam da je to problem i ne bih odradio taj upgrade. Ali prosećan korisnik koji klikće install bi se nekoliko minuta nakon instalacije pitao gde mu je radno okruženje

Ali ajde, da pitam sve ovde - koji je razlog zbog kog bi prosečan* Windows ili OS X korisnik prešao na linux? Tj. šta linux nudi što drugi sistemi nemaju?

*Korisnik koji koristi web browser, Skype/Viber, office paket, gleda filmove, sluša muziku i možda igra video igre

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.09.2017. u 20:20 - pre 80 meseci}

Pa prosečan korisnik i ne prelazi na Linux. Zato što je Linuxaši ne žele da Linux bude pristupačan prosečnom korisniku. Linux je, po njima, sekta u koju ulaze posebni, izabrani, i koji svoj mazohizam proglašavaju za elitizam.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-76.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.09.2017. u 20:27 - pre 80 meseci}

Nema kod mene Windows-a , zena, dete, moji roditelji svi na Linux-u. Bratov klinac mi isto trazio da mu stavim Linux, zato sto je smoren virusima, ali on igra igre.
edit E da i zenin brat isto Linux ;)
sve sam ja lepo wipeovao Windows gde god sam mogao.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.09.2017. u 21:53 - pre 80 meseci}

Citat:

Space Beer:
Na osnovu toga što prozivođač tvrdi da je stabilan
https://www.libreoffice.org/download/release-notes/#Still

Citat:

The mature "still" version of LibreOffice, recommended for enterprises. As such, the version is stable and is suitable for all users

Na osnovu čega ti tvrdiš da LO 5.3 nije stabilan?

E, tu ti je greška. Proizvođač nije merodavan za stabilnost. To ti je kao rasuđivanje na osnovu reklama.

Eto, vidiš, distributeri linuksa ne misle da je LO 5.3 stabilan. Već sam ti objašnjavao šta znače te oznake final, stable, trt mrt, koje nalepi proizvođač. Ni nalik onome što ti misliš. To samo znači da je beta faza testiranja iscrpljena, odnosno da je prestala da daje rezultate i da je nastavak peglanja moguć samo privlačenjem većeg broja korisnika stavljanjem oznake final/stable.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.09.2017. u 21:59 - pre 80 meseci}

Space Beer

Novo i stabilno se uzajamno isključuju. Novo ne može da bude stabilno. Ako hoćeš novo, neće biti stabilno. Ako hoćeš stabilno, ne može biti novo. Šta je stabilno, to ocenjuje distributer.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.adsl.net.t-com.hr.

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.09.2017. u 05:46 - pre 80 meseci}

Znači kad Ubuntu 18.04 LTS dođe sa LO 5.3, 5.4 ili 5.5, izbaciće OS sa nestabilnim programom? Zapravo ceo sistem će biti nestabilan jer je nov? Samo do kada, ta granica mi nije jasna? Ili ako opensuse izbaci stabilnu verziju, Leap 42.3, ona je zapravo nestablina jer je u njoj LO 5.3?

I ko određuje koliko je nešto novo? LO 5.3 nije nova verzija, to je v5.4. Nemoj zezati, Ubuntu (i ostali) izbacuje verziju koja je aktuelna u trenutku pakovanja novog sistema, i to je to.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.09.2017. u 06:20 - pre 80 meseci}

Koja je stabilna, određuje se na osnovu iskustva, koje se prikuplja u onim međuverzijama. Tome one služe. Kad pakuju novi LTS, koriste iskustva iz međuverzija. Eto, na primer, kada pakuju novi LTS, ne stave najnoviji GCC koji je označen kao stabilan.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790

+162 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.09.2017. u 09:02 - pre 80 meseci}

Citat:

Ali ajde, da pitam sve ovde - koji je razlog zbog kog bi prosečan* Windows ili OS X korisnik prešao na linux? Tj. šta linux nudi što drugi sistemi nemaju?

*Korisnik koji koristi web browser, Skype/Viber, office paket, gleda filmove, sluša muziku i možda igra video igre

Nema razloga da bilo ko prelazi na Linux ili neki drugi OS ako mu pomenuta dva zadovoljavaju potrebe. Sve nabrojano postoji i na Linux-u, pa takodje, nema razloga i da ne predje, i obratno.

Prednosti Linux-a (ne mora da ima ni jednu drugu) je to sto je besplatan. Zasto bi neko ko koristi OS samo za internet, office, filmove, muziku i po koju igricu placao za isti? Ako vec ne mora da plati web browser, office, video/music player i vecinu igrica. Cena Windows-a nije preterano velika, ali nije ni mala za to sto nudi, pored besplatnih alternativa. S druge strane, OS X ne ide bez hardvera koji je preskup za vecinu korisnika.

Pored cene, Linux je podrazumevano daleko sigurniji od Windows-a, nema virusa, pa nema potrebe ni za dodatnim softverom za tu namenu. Ako se i za bezbednost placa, eto jos jedne ustede za prosecnog korisnika. Drugo, takvi programi pokrenuti u pozadini dodatno opterecuju sistem sto znaci vecu potrebu za hardverskim resursima. Linux znatno bolje radi na slabijim racunarima, tako da nema potrebe za cestom promenom hardvera. Pored toga, postoji i mogucnost izbora razlicitih desktop okruzenja, manje ili vise hardverski zahtevnih.

Linux kod je dostupan svima, sto naravno ne znaci puno prosecnim desktop korisnicima, ali u principu svako moze da ima svoju Linux distribuciju, prilgodjenu sopstvenim potrebama. Windows je vlasnistvo Microsoft-a. To sto dobijes koristis, i nemas mogucnost izbora.

Linux repoi, gotovo svi programi na jednom mestu. Laka instalacija i azuriranje istih. Nema restarta sistema prilikom svakog update-a. Mnogo brza i jednostavnija instalacija i odrzavanje sistema i programa. Znatno redja reinstalacija (ako i ikada ima potrebe za tim) sistema (na Windows-u tu i tamo, manje vise redovna).

Privatnost. Nema spijunskih programa pokrenutih u pozadini koji prikupljaju korisnicke podatke. Nema reklama i drugih podvala. Ti si taj koji kontrolise koji podaci idu i dolaze.

Ovo su po mom misljenju neki od osnovnih razloga zbog kojih bi prosecan Windows ili OS X korisnik mogao da razmisli o prelasku na Linux. Kao sto se vidi, nema nikakvog elitizma ili mazohizma. Niko ni na sta nije primoran, i svako ima mogucnost izbora da li zeli dobar i pouzdan desktop OS, ili Windows. ;).

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
*.adsl.net.t-com.hr.

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.09.2017. u 19:48 - pre 80 meseci}

Ali neko želi da uzme deo tržišta, a valjda svaki proizvođač (u ovom slučaju linux distribucija) to želi, odna mora da nađe način da pridobije korisnike koji koriste konkurentske proizvode. Da sam ja direktor Canonicala, ja bih gledao kako da prosečnog Win ili OS X korisnika ubedim da je moje rešenje bolje

A to navedeno bilo u redu, kada bi bilo u potpunosti tačno :)

1. Cena
Da, Windows košta, ali samo jednom. Pri tom, ako OS nudi neke pogodnosti (npr. znatno lakši rad sa više monitora, jednostavniji login, bolji DE od skoro svih linux verzija), onda ga možda i vredi platiti. Meni je npr. mnogo lakše da prebacim sliku i zvuk na TV na prozorima nego na pingvinima. Ja bih ga platio da nisam dobio legalnu verziju bespaltno. Tu su i polu-legalne varijante za 20€ :D, kao i OEM verzije na laptopovima koje podignu cenu za 40-50€

2. Sigurnost i zahtevnost
Uslovno tačno. Sigurnost zavisi najviše od korisnika. Posebno u poslednjoj verziji prozora, ništa dodatno nije potrebno. Pri tom su i podrazumevana podešavanja takva da zaštite korisnika. Što se zahtevnosti tiče, mislim da danas ne postoji u prodaji PC kom bi bilo koji OS pravio problem kada je zahtevnsot u pitanju. Zapravo pre ćeš doći u situaciju da browser ili neki drugi program ne radi kako treba, a ne sam OS.

3. Gomila distribucija
Iz mog iskustva, sve te one-man distribucije pre ili kasnije pobrljave. Čak i ove "velike" imaju svoje bubice. Pri tom i Windows nudi gomilu opcija za podešavanje. Jedino što meni fali su custom prečice za razne akcije. S druge strane, niko drugi osim KDE-a to ne nudi (bar ne na korisniku prilagođen način)

4. Repoi
Mislim da smo na ovoj temi zaključili da to ne funkcioniše kako bi trebalo :) Što se restarta tiče, meni posle svakog update-a zypper kaže da neki procesi koriste izbrisane fajlove i da treba da se restartuju. Što najčešće vodi do toga da moram da restartujem računar ili da se izlogujem (što dođe na isto) ako hoću da koristim svež softver. Slično je i na prozorima, nije baš da svaki update traži restart. Zapravo, nije sam restart problem, već to što Win ne odradi sve u pozadini, pa moraš da čekaš ispred palvog ekrana.
Što se reinstalacije tiče, ne vidim razliku. OS instaliram isključivo kad menjam hardver.

5. Privatnost
I za to smo rekli da linux nije samo FOSS. Ukoliko neko koristi vlasnički softver (npr. Operu kao najbolji web browser, ili Vivaldi kao drugi najbolji :D ), dođe na isto. Na stranu što servisi koje ljudi koriste na svakom mobilnom ili desktop sistemu kupe znatno više podataka

Citat:

Nedeljko:
Koja je stabilna, određuje se na osnovu iskustva, koje se prikuplja u onim međuverzijama. Tome one služe. Kad pakuju novi LTS, koriste iskustva iz međuverzija. Eto, na primer, kada pakuju novi LTS, ne stave najnoviji GCC koji je označen kao stabilan.

Dobro, onda mi reci zašto Ubuntu (Canonical) smatra da LO 5.3 nije stabilna verzija, a openSUSE da jeste. Ili zašto Canonical smatra da je 5.1 poslednja stabilna verzija, a Debian da je to 5.2

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 345721 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Srodne teme

07.03.2006. hard na izdisaju, pa kako kopirati citav sistem n..
16.03.2006. Potreban savet phpbb
18.11.2006. The war is over and Linux won
15.02.2007. [Linux-Windows] Otvaranje .KWD fajlova
22.10.2008. Veliki problem sa Linux hostingom!
17.02.2009. Amilo Li1705 Linux drajveri
15.03.2010. Linux Shortcuts and Commands
01.04.2011. Problem sa Olympusom
13.04.2011. Windows 7 neće da se pokrene

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.