Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bitkoin stalna diskusija

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 438665 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija13.02.2018. u 23:39 - pre 75 meseci
Citat:
pctel

Sudeci po tome, bar za sada mozes da krades i otimas koine bez ikakve bojazni.

Polako, ništa ja ne kradem niti otimam.
Samo hoću da praznim tudje bitcoinz novčanike. To nije kradja ni po jednom zakonu.
Još ako se uzme saopštenje koje si pomenuo jasno je da to mogu da radim sasvim bezbrižno.


Citat:
VirtualPoP

Sada stizu tuzbe za bitconnect prevare

To nije isto kao ovo što ja planiram da radim.
U slučaju "BitConnect" radi se o obećanjima koja je dao direktor BitConnect-a i koja nisu ispunjena. On (i još neki) se terete za organizovanje piramidalne sheme a to nije pražnjenje bitkoinz novčanika.

Dalje, ja ti nisam dao nikakva obećanja tako da ne mogu biti odgovoran ako tvoj wallet bude ispražnjen.


NiceHash je obećao refundiranje sredstava svojim oštećenim klijentima. To prilično lepo zvuči.
No to i dalje ne znači da će sudski biti gonjen onaj ko je ispraznio NiceHash.


E sad, ono što mene interesuje: kako NiceHash zna da su novčanici ispražnjeni a da vlasnici u to nisu umešali prste?
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 02:51 - pre 75 meseci
Za čuvanje bitcoina.

https://en.bitcoin.it/wiki/Cold_storage
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:01 - pre 75 meseci
Citat:
VirtualPoP:
Malo je to komplikovano, ako ostave to da nema pravnog mehanizma proradice zakon ulice. Recimo meni neko da popali 100k ili milion dolara a da nemam pravni mehanizam zastite, taj ne bi zivu glavu izvukao, nasao bih ga da se pod crnu zemlju zavukao. Cisto sumnjam da sam jedini koji tako razmislja. :)

Slazem se, ja samo komentarisem trenutno stanje gde svako moze da radi sta hoce bez da placa ikakav porez i bez da ima ikakvu zastitu kad mu se desi ono sto mu se ne svidja. Vremenom ce sve to da bude vrlo precizno definisano, znace se sta se moze raditi pod kojim uslovima i sta se desava kada neko prekrsi te uslove. Ali to je nesto sto se nece desiti ove nedelje, vec narednih godina.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:04 - pre 75 meseci
Citat:
AMD guy:
Za algoritam Cryptonight
Na primer jedna RX 570 graficka kartica ima oko 700 hash u sekundi, zato ljudi kupuju po 5 ili 6 kartica posto ce tada imati 3500 do 4200 hash u sekundi.

Ali bitkoin se ne moze rudariti grafickim karticama, vec procesorom, tako da ako pricamo o istom onda sigurno vaze neki drugi brojevi?

Sudeci po tvojoj drugoj poruci, CPU ima isti takav ili manji hashrate, znaci govorimo o redu velicine 100-1.000 H/s po prosecnom racunaru?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:10 - pre 75 meseci
Citat:
nemamstan:
E sad, ono što mene interesuje: kako NiceHash zna da su novčanici ispražnjeni a da vlasnici u to nisu umešali prste?

Znaju ako su sami ispraznili :D

Mene dobro sluzi secanje iz devedesetih kada su Gazda Jezda i Dafina nakon pucanja piramidalne seme porucivali stedisama putem TV da nista ne brinu i da ce sve biti vraceno. Da li u ovom slucaju imamo definisane ikakve datume i rokove ili samo jedno isto takvo mlako saopstenje?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:19 - pre 75 meseci
Citat:
pctel: Institucije EU su danas izdale objedinjeno saopstenje u kom objasnjavaju da institucije nece pruzati nikakvu zastitu ostecenim pojedincima jer zakon ne prepoznaje kriptovalute kao vrednost, niti kradju istih kao kriminal. Takodje, svako moze da otvori web menjacnicu i kad mu se skupi dovoljno novca na racunu ugasi sajt i ispari sa novcem, bez da ce ga ijedna institucija teretiti zbog toga. Sudeci po tome, bar za sada mozes da krades i otimas koine bez ikakve bojazni.


To je simpatično. Ne pratim temu od početka (čak štaviše pročitao sam samo nekoliko postova) ali iz ovoga zaključujem da oni koji su za svoj posao plaćeni bitkoinima ne moraju da plaćaju porez jer nisu dobili nikakvu vrednost.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:19 - pre 75 meseci
pctel, kako bi bilo da se malo informises pre nego sto iznosis raznorazne tvrdnje. OK kad neko nesto ne zna pa pita, ali ti konstantno pricas kojesta bez da zapravo znas nesto o tome.
 
Odgovor na temu

AMD guy
Miroslav
.NET developer

Član broj: 128930
Poruke: 1007

Sajt: www.its.edu.rs


+38 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:48 - pre 75 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
AMD guy:
Za algoritam Cryptonight
Na primer jedna RX 570 graficka kartica ima oko 700 hash u sekundi, zato ljudi kupuju po 5 ili 6 kartica posto ce tada imati 3500 do 4200 hash u sekundi.

Ali bitkoin se ne moze rudariti grafickim karticama, vec procesorom, tako da ako pricamo o istom onda sigurno vaze neki drugi brojevi?

Sudeci po tvojoj drugoj poruci, CPU ima isti takav ili manji hashrate, znaci govorimo o redu velicine 100-1.000 H/s po prosecnom racunaru?


Bitkoin ne, ali neke alternativne valute da, npr kao Ethereum ili Monero. Moja pretpostavka je da hakeri koriste Cryptonight algoritam da rudare Monero. Bitkoin se rudari posebnim ASIC masinama koji su napravljeni samo za rudarenje SHA256 algoritma, sa komercijalnim amd ili intel procesorima neces napraviti profit posto se rudarenje bitkoina sada meri u giga i tera hash a ovi prosecni procesori imaju otprilike 100 do 150 hash u sekundi, jedini izuzetak moze da bude AMD threadripper koji ima otprilike 1300 hash u sekundi.
https://whattomine.com/coins/1-btc-sha-256
Ovde mozes proveris profitabilnost bitkoin rudarenja.
http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire
 
Odgovor na temu

AMD guy
Miroslav
.NET developer

Član broj: 128930
Poruke: 1007

Sajt: www.its.edu.rs


+38 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 08:54 - pre 75 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
nemamstan:
E sad, ono što mene interesuje: kako NiceHash zna da su novčanici ispražnjeni a da vlasnici u to nisu umešali prste?

Znaju ako su sami ispraznili :D

Mene dobro sluzi secanje iz devedesetih kada su Gazda Jezda i Dafina nakon pucanja piramidalne seme porucivali stedisama putem TV da nista ne brinu i da ce sve biti vraceno. Da li u ovom slucaju imamo definisane ikakve datume i rokove ili samo jedno isto takvo mlako saopstenje?


Samo nicehaash nije piramidalna sema kao sto je bitconnect bio. Nicehash je vec vratio po 10% na svaki wallet, datum za sledecih 10% jos nije odredjen.
http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:01 - pre 75 meseci
@AMD Guy, procitaj bolje sta je napisao pre nego sto potvrdjujes... (znam da znas, pa pretpostavljam da nisi lepo procitao). Vidis da se vec i ovako nadovezuju kao da je tacno..
"bitkoin se ne moze rudariti grafickim karticama, vec procesorom"
Netacno. Bitcoin se moze rudariti i grafickom i procesorom pri cemu je grafickom efikasnije za 1-2 reda velicine. Medjutim, ASIC uredjajima je efikasnije jos 1-2 reda velicine u odnosu na graficke
 
Odgovor na temu

AMD guy
Miroslav
.NET developer

Član broj: 128930
Poruke: 1007

Sajt: www.its.edu.rs


+38 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:09 - pre 75 meseci
Citat:
U slučaju "BitConnect" radi se o obećanjima koja je dao direktor BitConnect-a i koja nisu ispunjena. On (i još neki) se terete za organizovanje piramidalne sheme a to nije pražnjenje bitkoinz novčanika.

Kako nije? Ljudi su davali (deo) bitcoin u zamenu za bitconnect coin, a kad su radili isplate to su radili u USD a ne u BTC ili BCC. To jeste praznjenje novcanika, ali pod laznom predpostavkom isplate.
Ako to ljudima nije bilo sumnjivo, onda stvarno ne znam.


Nekoliko ekstremnih slucajeva bitconnect prevare
https://www.reddit.com/r/Bitco...my_life_savings_in_bitconnect/
https://www.reddit.com/r/Bitco..._i_lost_everything_everything/
http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire
 
Odgovor na temu

AMD guy
Miroslav
.NET developer

Član broj: 128930
Poruke: 1007

Sajt: www.its.edu.rs


+38 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:10 - pre 75 meseci
Citat:
Shadowed:
@AMD Guy, procitaj bolje sta je napisao pre nego sto potvrdjujes... (znam da znas, pa pretpostavljam da nisi lepo procitao). Vidis da se vec i ovako nadovezuju kao da je tacno..
"bitkoin se ne moze rudariti grafickim karticama, vec procesorom"
Netacno. Bitcoin se moze rudariti i grafickom i procesorom pri cemu je grafickom efikasnije za 1-2 reda velicine. Medjutim, ASIC uredjajima je efikasnije jos 1-2 reda velicine u odnosu na graficke


Dobro, moja greska.
http://i.imgur.com/V3feW.jpg
http://on.wsj.com/H9yjz6 -- India Graduates Millions, but Too Few Are Fit to Hire
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:17 - pre 75 meseci
Citat:
pisac:
To je simpatično. Ne pratim temu od početka (čak štaviše pročitao sam samo nekoliko postova) ali iz ovoga zaključujem da oni koji su za svoj posao plaćeni bitkoinima ne moraju da plaćaju porez jer nisu dobili nikakvu vrednost.

Pre svega, ne znam da li fakturu igde mozes da izdas u bitkoinima, fiskalni racun svakako ne mozes. Ako fakturu izdas u bilo cemu drugom, onda gdeneralno porez se placa na ono sto si napisao na fakturi, bez obzira da li ces to posle uspeti da naplatis i kako ces to njigovodstveno da zatvoris. Ako nemas knjigovodstvo nego si pausalac, onda placas to sto placas, a u plavu knjigu upisujes takodje ono sto si fakturisao, a ne ono sto si naplatio. Ako govorimo o fizickom licu, ne mogu sad da kopam po zakonu o radu, ali onako po secanju porez i doprinosi takodje su obavezni da se plate, bez obzira da li je poslodavac isplatio platu. Sve u svemu, kod legalnog rada porez mora da se plati, to sto si ti uzeo bitkoine je ekvivalentno da nisi uzeo nista i mozes tuziti svog poslodavca/poslovnog partnera i traziti da ti plati jos jednom, ovog puta u normalnoj valuti.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:21 - pre 75 meseci
Citat:
Shadowed:
pctel, kako bi bilo da se malo informises pre nego sto iznosis raznorazne tvrdnje. OK kad neko nesto ne zna pa pita, ali ti konstantno pricas kojesta bez da zapravo znas nesto o tome.

Forum zapravo sluzi za to da onaj ko zna bolje koriguje onog ko zna slabije, tako da dobrodosao si da citiras takvu neku raznoraznu tvrdnju i ukazes na njenu neosnovanost. Ako mislimo na isto, to nije ni bila tvrdnja, vec pitanje, sto se jasno vidi po upitniku na kraju recenice.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

nemamstan

Član broj: 335040
Poruke: 246



+134 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:36 - pre 75 meseci
Citat:
AMD guy

Citat:
U slučaju "BitConnect" radi se o obećanjima koja je dao direktor BitConnect-a i koja nisu ispunjena. On (i još neki) se terete za organizovanje piramidalne sheme a to nije pražnjenje bitkoinz novčanika.


Kako nije? Ljudi su davali (deo) bitcoin u zamenu za bitconnect coin, a kad su radili isplate to su radili u USD a ne u BTC ili BCC. To jeste praznjenje novcanika, ali pod laznom predpostavkom isplate.
Ako to ljudima nije bilo sumnjivo, onda stvarno ne znam.

To što su davali bitkoin je vršeno dobrovoljno.
Dakle sama ta transakcija je izvršena uz pristanak vlasnika novčanika i ne može biti predmet spora.
Problem je nastao na drugom mestu - kod isplate na način kako je očekivao tužioc a to nije "pražnjenje bitkoinz novčanika".


Drugim rečima ti ne možeš nikoga tužiti zato što si mu dobrovoljno dao novac
ali ga možeš tužiti ako ti ne vrati taj novac u skladu sa dogovorom :)
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 09:54 - pre 75 meseci
Ne mislimo na isto jer ja ne mislim na jednu stvar (da je jedna, ne bih ni pominjao).
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 10:12 - pre 75 meseci
Shadowed, jako je tesko pratiti tvoje pisanje, sto je prilicno neuobicajeno za jednog istaknutog starog clana, koga ovde znamo vec gotovo dve decenije - zasto si lenj da citiras na sta konkretno odgovaras, jer kad pises bez citata to je uvek znacilo da odgovaras na poruku koja se nalazi neposredno iznad tvoje? Ja sam saglasan da itekako ima sta da se prigovori na moje stavove o necemu o cemu sam jedva donekle informisan. Sveukupno, mislim da sam dao doprinos ovoj temi svojim znanjem o ekonomiji, porezima i slicno, a drugi su mene naucili ponesto sto nisam znao o kripto tehnologiji.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 15:24 - pre 75 meseci
Citat:
pctel:Sve u svemu, kod legalnog rada porez mora da se plati, to sto si ti uzeo bitkoine je ekvivalentno da nisi uzeo nista i mozes tuziti svog poslodavca/poslovnog partnera i traziti da ti plati jos jednom, ovog puta u normalnoj valuti.


Ok, a ako se poslodavac i ja dogovorimo da ja volnotiram, a da mi on daje "bezbvredne" bitkoine? Mislim, ne razumem se u propise tako da ne znam ni kako se pravno gleda na volontiranje negde, ali to mi pada kao ideja.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 15:27 - pre 75 meseci
zakon Srbije koji je prilicno slican EU zakonima jasno definise u kojim situacijama je moguce volontiranje, onako po secanju to su naprimer aktivnosti na pomaganju bolesnima, na uredjenju prirode i tako tome vezano za ekologiju i ne mogu da se setim u kojih jos par situacija. Ako si programer/bravar/automehanicar, onda tesko da mozes legalno da volontiras.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

VirtualPoP
VirtualPoP

Član broj: 87655
Poruke: 123
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+24 Profil

icon Re: Bitkoin stalna diskusija14.02.2018. u 20:10 - pre 75 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
VirtualPoP:
Malo je to komplikovano, ako ostave to da nema pravnog mehanizma proradice zakon ulice. Recimo meni neko da popali 100k ili milion dolara a da nemam pravni mehanizam zastite, taj ne bi zivu glavu izvukao, nasao bih ga da se pod crnu zemlju zavukao. Cisto sumnjam da sam jedini koji tako razmislja. :)

Slazem se, ja samo komentarisem trenutno stanje gde svako moze da radi sta hoce bez da placa ikakav porez i bez da ima ikakvu zastitu kad mu se desi ono sto mu se ne svidja. Vremenom ce sve to da bude vrlo precizno definisano, znace se sta se moze raditi pod kojim uslovima i sta se desava kada neko prekrsi te uslove. Ali to je nesto sto se nece desiti ove nedelje, vec narednih godina.

Dobro da se bar u necemu slazemo :P

Vidi ja mislim da je ovo savrseno normalno stanje. Kripto kakav jest nije i nece biti pravilno regulisan dok oni koji ne donose zakon ne budu u stanju da razumeju mehaniku trzista i nacin funkcionisanja cele price. A to se nece desiti dok strucnjaci iz cc industrije ne postanju deo zakonodavnog tela ili njegovi saradnici. Jer kako drzava da pravilno regulise nesto sto ne razume? Nikako ili pogresno. A opet vezano za to, kako da imas strucnjake za neku oblast, kad ona postoji samo nekoliko godina. Dakle mali broj ljudi je uopste kompetentno u oblasti i to sve vuce jedno drugo...

Mozda je jos jedan aspekt izgubljen iz vida generalno, kad se prica o kriput. Naime market cap koji je ispod triliona, je u sustini mali i nije tako krupna stvar kao sto mi koji smo u prici dozivaljavamo. Dakle 400-700 milijardi je rasporedjeno na planeti zemlji to je nekih 50-100 dolara po glavi stanovnika. Dakle nije to bas tako krupna stvar i zato se verovatno i ne cimaju mnogo oko toga. Jedino kad neko digne prasinu jer je bio naivan ili nevest pa ga popale za lovu, onda mediji malo tupe o svemu tome... Eto primer EU banke. Eto i Americki senat nista posebno, treba da se regulise itd ali nista posebno. Malo Kina zabrani kripto na dan dva svakih par meseci i to je to.

Dakle treba vremena, market cap bar na 2-3K milijardi pa tek ce tad stvarno biti interesovanja sire javnosti/politicara/zakonodavca da se to sve regulise kako treba.
 
Odgovor na temu

[es] :: Cryptocoins :: Bitkoin stalna diskusija
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 438665 | Odgovora: 3314 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.