Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

[es] :: Advocacy :: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 33450 | Odgovora: 324 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?03.02.2019. u 15:45 - pre 62 meseci
Zavisi, ne bih rekao da se npr. Vestinghaus obogatio jer je prodavao gluposti, ali je i on imao svojih padova i finansijskih problema (zbog čega je Tesla i pocepao ugovor po kome je od Vestinghausa dobijau naknadu za svaki kilovatčas prodate električne energije).

To što neki sportista, muzičar ili rijaliti zvezda zarađuju milione je neka druga priča za drugu temu, ovde možemo da pričamo o IT sektoru i tim "glupostima" koje su pojedini prodavali i obogatili se. Eto, možda društvene mreže jesu glupost i pitanje je da li njihovi osnivači i vlasnici treba da budu milijarderi, ali ima još većih gluposti, kao što je firma koja stoji iza Talking Tom aplikacije, OK da je prodata za koju stotinu hiljada dolara ili milion, ali milijardu?

Međutim, ko brani bilo kom IT inženjeru da se bavi nečim takvim umesto da u nekoj firmi rešava složene probleme i osmišljava neke napredne algoritme, ili se bavi veštačkom inteligencijom. Napraviš svoju firmu, biznis plan za neku "glupu" aplikaciju, skupiš pare od investitora, napraviš aplikaciju, i sutra prodaš firmu za milijardu :)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?03.02.2019. u 17:32 - pre 62 meseci
Ovde se pod "glupostima" ne misli na nešto do ččega je lako doći, već nešto što donosi mnogo veću zaradu od društvene koristi koju daje. Dakle, poenta je da doprinos društvu i zarada ne moraju ići zajedno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?03.02.2019. u 20:35 - pre 62 meseci
Problem je definicija "društvene koristi", ta definicija nije ista za mene i za nekog drugog, a posebno nije za one koji prave neke igrice i zezalice za mobilne telefone ili one koji se bave marketingom, produkcijom reklama, itd.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?03.02.2019. u 20:38 - pre 62 meseci
Drustvena korist, je prevazidjen termin. Sad imamo trziste ;p
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?03.02.2019. u 21:41 - pre 62 meseci
Pojam društvene koristi nikada neće biti prevaziđen.

Problem sa njim je što ga je jako teško, a često i nemoguće, proceniti u realnom vremenu. Kada prođe dosta vremena, ispostavi se šta je to bilo najvažnije, a šta prolaznog karaktera.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
79.101.103.199

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 12:06 - pre 62 meseci
Pa bas zato sto je nemoguce proceniti ga ne treba dozvoliti jednom autoritativnom telu da po svom nahodjenju natura sta je drustvena korist (makar ona bila i benevolentna) vec treba skupiti sumu svih pojedinaca sta oni misle da je drustveno korisno. Kao sto je neko pomenuo gore - to nesto se zove trziste, mozemo ga nazvati i demokratijom.

Levicarsko je nacelo da drzava zna bolje od pojedinca sta je bolje za njega pocevsi od PIO, zdravstvenog, socijalnog pa evo sad dolazimo i do drustvene koristi... Elitism at its finest :)
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 12:16 - pre 62 meseci
Drzava i zna bolje od pojedinca. Problem je sto ta drzava ne zeli da pojedincu bude bolje.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 14:13 - pre 62 meseci
Na tržištu je jedan Mocart propao umrevši u bedi i siromaštvu. Na tržištu je Bah bio beznačajan kompozitor, koji je pao u zaborav dok ga Mendelson nije otkrio na notnim papirima u koje je uvijano meso. Primera ima koliko hoćeš. Ako pitaš tržište, ono bira kič. To je ono što pokazuje istorijska retrospektiva.

Zamislimo da se zdravstvo prepusti tržištu. To bi značilo da su medicina i nadrilekarstvo ravnopravni, pa neka narod ide kod koga hoće. Imao bi poplavu legalnog nadrilekarstva i broj umrlih pacijenata bi bio mnogo veći nego što jeste.

Nasuprot tome, kvalitet zdravstva štiti upravo neko autoritativno telo, koje propisuje zakone koji štite kvalitet zdravstva i jednaki su i za privatne i za državne pružaoce zdravstvenih usluga. Lekar mora da ima diplomu odgovarajućeg fakulteta, specijalizaciju i licencu za rad, koja se stiče ispunjavanjem nekih uslova. Svi ti uslovi su isti kako za državne, tako i za privatne pružaoce zdravstvenih usluga. Takođe, postoje uslovi za opremu da mora da bude sertifikovana itd.

To su zakonski uslovi koji štite kvalitet zdravstva. Oni su jednaki za porivatne i državne pružaoce zdravstvenih usluga i onda nije problem da postoje privatno i državno zdravstvo.

Naravno da je obavezan PIO u tvom interesu. Ima mnogo cvrčaka kao iz bajke o cvrčku i mravu. Država treba da brine o opštem društvenom interesu i to se postiže postiže pored ostalog i uvođenjem obaveznog PIO-a.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
79.101.103.199

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 15:28 - pre 62 meseci
Ja nisam pricao o regulacijama usluga. Naravno da regulacije moraju da postoje da bi se onemogucilo nasilje nad gradjanima (ono sto drzava treba da obezbedi).

Ja pricam o tome da drzava sama uzme da nudi te usluge i da odredjuje sta je dobro i moralno a sta ne... U prevodu ono sto je crkva radila u mracnom srednjem veku ili SSSR 50tih godina ili Kina do danas.

Intersantno je kako pricate o nekoj slobodi radnika i pravdi a sami ste prvi za to da drzava oduzme svu mogucu slobodu izbora gradjanima i da hocete da im nametnete usluge koje ovi moraju da placaju koristili ih ili ne... Sledeci korak je da ce drzava da odredjuje sta je kic ili sund i onda dolazimo do momenta da je neglasati za vladajucu partiju zapravo nemoralno...

ONTOPIC:

Smanjenje regulacija koje pogoduju samo uskom broju ljudi pri vlasti, smanjivanje ili ukidanje poreza za mlade firme i izvoz IT robe (kako radnih sati tako i proizvoda), smanjivanje birokratije (da mogu da platim porez i doprinose jednim klikom misa a ne da moram da potrosim 2 radna dana za tako nesto). To je ono sto drzava moze da uradi.

Sto se nas IT-evaca tice - manje izvoza sirove radne snage i vise izvoza IT proizvoda (SaaS ili SOA)
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 15:44 - pre 62 meseci
Još samo kada bi ti znao šta pišeš i o čemu pišeš. Kontradiktoran si, konfuzan, nedorečen. Na sve to, ti si u takvoj pojmovnoj zbrci da je to strašno gledati.
 
Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326



+456 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 15:44 - pre 62 meseci
Citat:
brux002

Smanjenje regulacija koje pogoduju samo uskom broju ljudi pri vlasti, smanjivanje ili ukidanje poreza za mlade firme i izvoz IT robe (kako radnih sati tako i proizvoda), smanjivanje birokratije (da mogu da platim porez i doprinose jednim klikom misa a ne da moram da potrosim 2 radna dana za tako nesto). To je ono sto drzava moze da uradi.

Malo nije jasno šta hoćeš da kažeš.
Sa jedne strane tražiš "smanjenje regulacija koje pogoduju samo uskom broju ljudi na vlasti"
a sa druge strane hoćeš "smanjivanje ili ukidanje poreza za mlade firme i izvoz IT robe".
To zvuči neproduktivno jer si promenio smernice tako da "pogoduju samo uskom broju ljudi na vlasti"
ali nisi ukinuo sistem koji pogoduje samo nekim grupacijama umesto da bude jednak za sve.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 18:41 - pre 62 meseci
Citat:
brux002: Ja pricam o tome da drzava sama uzme da nudi te usluge i da odredjuje sta je dobro i moralno a sta ne... U prevodu ono sto je crkva radila u mracnom srednjem veku ili SSSR 50tih godina ili Kina do danas.


1) Pa, država i nudi sama recimo zdravstvo, ali takođe nudi istu mogužnost i privatnom sektoru.

2) Država i određuje šta je dobro i moralno, a šta ne. Ko donosi i sprovodi zakone, nego država?

Da li u razvijenim kapitalističkim zemljama država nudi usluge kao što su obrazovanje i zdravstvo? Da. Da li nudi iste te mogućnosti privatnom sektoru? Da. Da li u takvim zemljama država donosi i sprovodi zakone? Da. Da li u razvijenim kapitalističkim zemljama bogatiji plaćaju više poreza, a zauzvrat dobijaju isto od tog poreza? Da.

Razlika između kapitalizma i socijalizma je kvantitativna.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 397



+137 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 20:25 - pre 62 meseci
ugavnom se slazem sta je rekao brux002 u zadnja dva posta.

Sto se tice drzave, ja bih ipak pre verovao struci nego drzavi. Samo da podsetim ove sto bezgranicno veruju u DRZAVU sta je drzava. Drzava je pravno lice, korporacija, kojom upravljaju (bar dok ne dodje AI) zivi ljudi. Mali gresni ljudi, sa svim svojim manama, sujetom, sitnim i krupnim interesima, intrigama, podmetanjima.... .... ....

Verovati da je DRZAVA bezgresna je smesno. Narocito joj je smesno dozvoliti da radi sta hoce i otici na spavanje u verovanju da ce sve biti u redu.



I saw a USO last night.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 20:50 - pre 62 meseci
brux002

Citat:

Pa bas zato sto je nemoguce proceniti ga ne treba dozvoliti jednom autoritativnom telu da po svom nahodjenju natura sta je drustvena korist (makar ona bila i benevolentna)...


Ne znam šta je autoritativno telo, ali vidim u tvojoj rečenici kontradikciju. To tvoje tzv. "autoritativno telo" tj. država je upravo i nastala posle društva. Dakle, društvo pravi državu, ne može obratno.

Citat:

vec treba skupiti sumu svih pojedinaca sta oni misle da je drustveno korisno.


Ta "suma pojedinaca"(kako glup izraz) upravo i jeste društvo i baš se ono i pita i ono odlučuje kakvu državu hoće(na referendumima, izborima ili kada diže ustanak protiv okupatora).

Citat:

Kao sto je neko pomenuo gore - to nesto se zove trziste, mozemo ga nazvati i demokratijom.


Ne, ovo je već nedopustivo. Ti mešaš oblik vladavine(demokratija) i način upravljanja privredom(planska ili tržišna privreda). Jooooj.

Citat:

Levicarsko je nacelo da drzava zna bolje od pojedinca sta je bolje za njega pocevsi od PIO, zdravstvenog, socijalnog pa evo sad dolazimo i do drustvene koristi... Elitism at its finest :)


Jedan kurs istorije države i prava bi ti dobro došao. Definitivno.

Citat:

Ja nisam pricao o regulacijama usluga.


O čemu god da si pričao, još uvek se pouzdano ne zna šta je to jer si konfuzan i nejasan. Budi malo konkretniji.

Citat:

Naravno da regulacije moraju da postoje da bi se onemogucilo nasilje nad gradjanima (ono sto drzava treba da obezbedi).


Uh, nasilje nad građanima. Idi begaj.

Citat:

Ja pricam o tome da drzava sama uzme da nudi te usluge i da odredjuje sta je dobro i moralno a sta ne...


Moralno? Dobro? Dečko, imaš veliki karambol u glavi i prilično siromašan rečnik. Ako sam nisi u stanju da artikulišeš to što imaš u glavi, još manje ćemo mi ostali to moći. Dakle, čitaj pažljivo i polako: na koje "usluge" misliš?

Citat:

U prevodu ono sto je crkva radila u mracnom srednjem veku ili SSSR 50tih godina ili Kina do danas.


Jao jao jao i još jednom JAO. Kakva crkva, kakvi bakrači? SSSR pedesetih ili Kina danas. Batice, ako si rešio da nas zasmejavaš, samo nastavi. Moram da te upozorim, blamiraš se mnogo.

Citat:

Intersantno je kako pricate o nekoj slobodi radnika i pravdi a sami ste prvi za to da drzava oduzme svu mogucu slobodu izbora gradjanima i da hocete da im nametnete usluge koje ovi moraju da placaju koristili ih ili ne


Interesantno je da pored toga što ne umeš da se izraziš, ne umeš ni da korektno pročitaš napisano. Niko nigde nije pisao o slobodi radnika(kakva neopevana glupost), nego o pravima radnika. To pod jedan. Pod dva. Sloboda izbora za šta, u vezi čega? Progovori jednom nešto konkretno, nemoj samo da mlatiš praznu slamu. Ko ti i šta nameće, daj reci jednom da saznamo, jel toliko teško reći o čemu se radi?

Citat:

Sledeci korak je da ce drzava da odredjuje sta je kic ili sund i onda dolazimo do momenta da je neglasati za vladajucu partiju zapravo nemoralno...


Joj logiko, joj tugo jesenja. Kakvi kataklingeri, kakve brbotne, kakva vladajuća partija i ostale trice i kučine? Jesi li ti jeo bunike?

Citat:

ONTOPIC:


Da vidimo.

Citat:

Smanjenje regulacija koje pogoduju samo uskom broju ljudi pri vlasti,


Koje to regulacije odgovaraju ljudima na vlasti? Molim te reci mi da ne umrem u neznanju. Onako, pravilnik, dekret, zakon, uredba, bilo šta.

Citat:

smanjivanje ili ukidanje poreza za mlade firme i izvoz IT robe (kako radnih sati tako i proizvoda),


Ko ti brani da glasaš za takvu opciju na izborima? Niko. Nema takve opcije? Tvoj problem, stvori je sam. Zašto bi ukidali porez samo za IT, što ne za izvoznike opanaka ili eksera?

Citat:

smanjivanje birokratije (da mogu da platim porez i doprinose jednim klikom misa a ne da moram da potrosim 2 radna dana za tako nesto). To je ono sto drzava moze da uradi.


Kandiduj ovo na izborima, glasaću za tebe.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.



+2789 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?04.02.2019. u 22:08 - pre 62 meseci
Evo, neću da plaćam porez za policiju da bih mogao na miru da se bavim kriminalom. Ne trebaju mi njihove usluge hapšenja, privođenja, zatvaranja i batinanja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.sbb.rs.



+557 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?05.02.2019. u 01:48 - pre 62 meseci
Ako ne budeš plaćao uhapsiće te
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
79.101.103.199

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?05.02.2019. u 10:38 - pre 62 meseci
Citat:
Nedeljko:
Evo, neću da plaćam porez za policiju da bih mogao na miru da se bavim kriminalom. Ne trebaju mi njihove usluge hapšenja, privođenja, zatvaranja i batinanja.


Pa to je i moja poenta - pronaci tu liniju dokle cemo da dozvolimo drzavi da nam se mesa u zivote. Drzava je za mene nuzno zlo. Da su svi ljudi moralni i da ne zele da naude drugima drzava nam ne bi ni trebala...

U sustini mi sa pojmom drzave menjamo slobodu za sigurnost. E sad je pitanje koliko slobode zelimo da damo i koliko sigurnosti zelimo da dobijemo. Za mene je linija bas tu gde si ti rekao - vojska, policija i pozitivne regulacije. Zelim da drzava ima monopol na koriscenje nasilja i da me stiti od drugih nasilnika. Naravno u ovo uracunavam i regulacije jer je i unistavanje prirode vrsta nasilja, prodavanje otrovne hrane itd... Tako da podrzavam sve regulacije koje stite narod od nasilnih osoba koje zele da naude drugima na bilo koji nacin (ljudima, zivotinjama, biljkama,...).

Sve preko toga bih voleo da ostavi narod na miru da zivi svoj zivot kako zeli i da se ne mesa... Znaci ne zelim regulaciju na broj taxija u gradu, ne zelim regulaciju kakve boje kuca treba mi bude i ni u kom slucaju ne zelim da budem obavezan da placam drzavi bilo koju drugu uslugu sem ove gore koje sam naveo. Sasvim je ok da drzava nudi uslugu penzionog, zdravstvenog,... ali zelim opciju da ih placam, ne pistolj u celo da moram kao danas.

I naravno sad kad dolazimo do najsiromasnijeg sloja koji nema novca da priusti te usluge tu sam poptuno otvoren za socijalne programe, samo njih ne bih finansirao iz korumpiranih institucija (PIO fond, ZSO,...) vec iz poreza. To moze biti UBI o kome sam vec pricao ili da se na neki nacin refundira placanje lecenja, skole i penzije siromasnima...

Kao sto vidis za mene nije sve crno belo vec kontam drzavu kao ogromna kontrolnu tablu koju treba fine-tjunovati i videti sta narodu najvise odgovara.

Ako nista siguran sam da ces se bar sloziti sa mnom da trenutno stanje nikako ne odgovara vecini i da definitivno treba neke parametre promeniti :)

P.S. Pitanje morala bih pre ostavio filozofima nego organizacijama poput crkve ili drzave :)
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?05.02.2019. u 10:49 - pre 62 meseci
Citat:
brux002: Pa to je i moja poenta - pronaci tu liniju dokle cemo da dozvolimo drzavi da nam se mesa u zivote.

Stvar je u tome da vecina ljudi tu liniju pronalazi mnogo vise na strani mesanja nego ti.
Kao sto kazes:
Citat:
brux002: U sustini mi sa pojmom drzave menjamo slobodu za sigurnost. E sad je pitanje koliko slobode zelimo da damo i koliko sigurnosti zelimo da dobijemo. Za mene je linija...

No, za vecinu drugih linija je daleko vise na strani nany-state i voljni su da menjaju mnogo vise slobode za sigurnost.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?05.02.2019. u 21:01 - pre 62 meseci
U Srbiji je potreban dobro istreniran AI, koji bi upravljao Vladom, Skuštinom, sudstvom i tužilaštvom, policijom, zdravstvom, vojskom i još nekim oblastima.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
37.120.155.*



+93 Profil

icon Re: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?05.02.2019. u 21:32 - pre 62 meseci
Citat:
mjanjic:
U Srbiji je potreban tetris, koji bi upravljao Vladom, Skuštinom, sudstvom i tužilaštvom, policijom, zdravstvom, vojskom i još nekim oblastima bolje nego bilo ko do sada.

Fixd
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Sta je potrebno Srbiji da podigne IT na visi nivo?

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 33450 | Odgovora: 324 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.