[es] - Legalnost hakintoša

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26

+1064 Profil

^{12.04.2019. u 15:07 - pre 61 meseci}

Citat:

Poreski inspektori , ako nekada i nalete na OS X , tesko da su obuceni i snabdeveni potrebnim softwerom , za utvrdjivanje legalnosti OS X .

Ako se Apple zainati moze dati instrukcije kako se otkriva i sve sto je potrebno za to. Izmedju ostalog niko nije procitao dati zakon, pa ne znate.

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{12.04.2019. u 15:43 - pre 61 meseci}

Ama ljudi, ovde treba razlikovati prava i obaveze kupaca i prava i obaveze poreskih obveznika.
Definitivno nije reč o kršenju autorskih prava (nema umnožavanja, nema kopiranja, nema reemisije...).
Ako je nešto propisala poreska onda to važi za poreske obveznike.
Kad kupac plati porez onda nema ništa sa poreskom upravom.

U slučaju da ste legalno kupili softver (u čiju cenu je uračunat i porez)
onda važi Zakon o zaštiti potrošača
A Zakon o zaštiti potrošača je jasan:
ne može se uslovljavati roba/usluga kupovinom druge robe/usluge.
To je tako u Srbijici, ne znam kako je u Bagladešu ali nije ni bitno.
Takodje, kad Apple prodaje u Srbijici onda ne može dobiti prava koja važe u Bangladešu inače je slobodan da ne izlazi iz Bangladeša.

Sve što može da uradi Apple to je kad ga nazovete i tražite tehničku podršku
a oni vas otresu "nije naša mašina" i zalupe telefon!
Tj. to što oni navedu frazu poput "mora se instalirati na tu i tu mašinu"
znači da se oslobadjaju obaveze o pravilnom funkcionisanju softvera.

Nešto više im ne sledi direktno ni po kojem zakonu.
Odnosno, ako vas tuže onda će to morati DEEEEBELO da obrazlože
ali neće moći bez obrazloženja da se pozovu na neki zakon
dok vi kao kupac možete samo da kažete "ZZP Član 26".
Tada Apple mora da dokaže "majke nam nismo uslovljavali"

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.

+2789 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{12.04.2019. u 16:35 - pre 61 meseci}

Citat:

ademare: Jer vrati se na Temu ! Nije tema , da li ce te neko Kazniti , uhapsiti itd. nego da li je Legalno ili ne !

Tačno, tema je da li je legalno ili ne, a ne da li bi neko bio uhvaćen i u slučaju hvatanja kažnjen.

Ja se držim teme. Nijednom nisam odstupio od nje. Neki drugi diskutanti su skretali temu na ovo drugo.

Dakle, tema je da li je legalno ili nelegalno i zašto.

Citat:

Branimir Maksimovic: Veruj mi ako znaju sta je Apple, a verovatno znaju, znaju i da je nelegalno instalirati na non Apple racunare.

Mene zanima na osnovu čega je nelegalno. Postavio sam ključna pitanja.

Da li se ugovorom može odreći prava koje daje član 47 Zakona o autorskom i srodnim pravima? Ako ne može, već lice to pravo ima čak i u slučaju da je potpisalo odricanje od tog prava, onda je taj deo licence ništavan kao suprotan Zakonu o autorskom i srodnim pravima.

Citat:

Branimir Maksimovic: Ako se Apple zainati moze dati instrukcije kako se otkriva i sve sto je potrebno za to. Izmedju ostalog niko nije procitao dati zakon, pa ne znate.

Hajde, citiraj zakon, ali ne ofrlje kao prethodni put. Naravno da nadležni organi mogu da te proveravaju i kažnjavaju ako kršiš neki član Ustava, nekog zakona ili nekog podzakonskog akta. To nije sporno. Pitanje je samo koji se to član Ustava/nekog zakona/nekog podzakonskog akta krši hakintošem i da li se zaista krši.

@alimamnekolikokuca

Proverom poštovanja autorskih prava se kod nas bave upravo poreski inspektori.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{12.04.2019. u 17:00 - pre 61 meseci}

Citat:

Nedeljko

Proverom poštovanja autorskih prava se kod nas bave upravo poreski inspektori.

Ja sam mislio da ti hoćeš lično za sebe da izvršiš instalaciju.

Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8083

+1753 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{12.04.2019. u 18:01 - pre 61 meseci}

Zakon o zastiti potrosaca nema veze sa ovim, jer OS ne bi bio kupljen u Srbiji , vec preko neta , bilo direktno od Appla , bilo preko Amazona , USA . U svakom slucaju van teritorije Srbije pa samim tim zakon o zastiti potrosaca , nema nikakvu validnost .

Naravno da kako Branko kaze Apple moze da se zainati . Ali mi smo za njega totalno nezanimljivo i beznacajno trziste . Ako jednog dana resi da zatrazi postovanje svojih prava , Apple ce da pokrene postupke , za sada ih to ne zanima .

Apple moze da pokrene spor ako hoce i na teritoriji USA gde je i izvrsena prodaja , tako da nikakvi zakoni Srbije ne bi tada bili validni nego samo USA . To je naravno samo teoretski .

Jedino je jos ovde ostalo sporno , da li Ugovorom, moze da bude nesto predvidjeno u smislo koriscenja , a sta eventualno neki drugi zakon , omogucava ?

Tu bi svakako odlucivao sud i cenio sve argumente , za i protiv . Tesko je reci sa 100 % sigurnoscu da bi sud presudio u takvom slucaju ovako ili onako .

Sada je na primer aktuelan Spor izmedju SOKOJ-a i SBB-a . I tu je SOKOJ tuzio SBB i izgubio na svim sudskim instancama ! O cemu se radi ?

Potpisali su ugovor , stetan po SOKOJ , gde je predvidjeno da jedino validne podatke o broju korisnika usluga SBB-a , moze da , da sam SBB ?!

SBB je dao Falsifikovane , lazne podatke , po kojima ima duplo manje korisnika , nego sto ima , i uplatio duplo manju sumu na ime obaveza !

SOKOJ ih je tuzio i izgubio . Iako bi na prvi pogled trebao glatko da ih dobije , nije bilo tako . Jer su sami potpisali ugovor , tj. odgovorno lice , koje vise ne obavlja tu funkciju .

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{12.04.2019. u 21:31 - pre 61 meseci}

Ja mislim da Nedeljko treba da presavije tabak
od slova do slova da napiše šta hoće
i da prošeta do Save Maškovića 3-5.

Pita ih kolika je taksa, uplati
i traži mišljenje Poreske uprave.

Zbog konstruktivnog doprinosa
kad dobije pisan odgovor
neka nam ukratko prepriča najbitnije.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.adsl.net.t-com.hr.

+2789 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 09:39 - pre 61 meseci}

Poreska uprava ne zna tehničke pojedinosti oko instalacije. To treba da nam kaže tuxserbia. Dakle, tačan postupak. Onda poreska uprava može da kaže da li se time krši neka pravna norma.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 10:37 - pre 61 meseci}

Drage volje, ako ne kršim pravila foruma.

Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 11:01 - pre 61 meseci}

Uf, ovo postaje sve zanimljivije.
Mislio sam da Nedeljko zna da izvrši hakintošizaciju
a ispade da na forumu ne sme ni da se priča bez pismene dozvole Apple-a
koja (dozvola) naravno ne može da se dobije.

U tom smislu baš me zanima sličan problem hakovanja:
Postoje mnogi forumi na kojima se objavljuju ključevi
za gledanje zaštićenih TV kanala.
Karticu za dekodiranje van države ne možete legalno kupiti.
Na primer ne možete kupiti karticu van Italije da gledate njihove kanale.
Kako ti forumi ("isključivo u edukativne svrhe") opstaju
iako TV kuće sigurno imaju novaca da ih uguše?

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 13:51 - pre 61 meseci}

Ovde već postoji tema

http://www.elitesecurity.org/p3890616

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 13:57 - pre 61 meseci}

Nesto mi ne izgleda da je to Apple instalacija bez izmena....

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 14:50 - pre 61 meseci}

https://m.facebook.com/public/Kip-Thorne

https://mobile.twitter.com/kipthorne

https://www.instagram.com/kipthorne/

Bolje?

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 14:56 - pre 61 meseci}

Daleko.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
93.140.20.*

+2789 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 18:15 - pre 61 meseci}

Ne trebaju ovde nikakvi krekovi. Treba samo opis koji je pravno relevantan.

Recimo, ako se koristi neki program koji nije apple-ov da generiše ključeve, onda se tako kaže. Ne mora da se napiše koji program za generisanje ključeva, niti gde se nalazi.

Možeš li sad da opišeš postupak?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 18:16 - pre 61 meseci}

Nedeljko, imas postupak na linkovanom threadu sa ovog foruma.... tux je bio dobar pa poslao.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
93.140.20.*

+2789 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 18:30 - pre 61 meseci}

Ovo mi ne liči na legalnu proceduru.

Problem je u načinu nabavljanja instalacije.

Ako se kopira sa nekog računara, to je nelegalno nabavljena kopija. Ako se sa Apple-ovog sajta skidaju fajlovi, koji se nekako pakuju u instalaciju, nisam siguran da je to namensko korišćenje preuzetih programa.

Ako postoji više pravnih mogućnosti, onda se sudi u korist optuženog. Međutim...

Dakle, zakon može da propiše jedno, a da firma zezne državu tehničkim merama i postigne pravni efekat suprotan od duha zakona.

Suštinski gledano, ovde je Apple "haker".

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 18:41 - pre 61 meseci}

Pa Apple uopste ne predvidja instalaciju na komp koji vec nema OSX/macOS, zato sto to dolazi vec preinistalirano. Ono sto oni nude su zapravo apgrejdi sa postojeceg OSX/macOS.

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 19:45 - pre 61 meseci}

Ako praviš instalacioni USB disk na originalnom mac kompjuteru, potpuno je legalno. Ako imaš više kompjutera da ažuriraš, da ne bi skidao na svakom.
Ja sam i dalje mišljenja da hack nije legalan, baš zbog prihvatanja uslova korišćenja, ali nema nikakve izmene originalnog appletovog koda, ni jedan bajt i bit se ne menja. Samo se našminka postojeći kompjuter da "liči" na neki mac model. Na kraju, za probu može da se iskoristi VMWare player, linux ili win verzija, svejedno.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p1-181.p58.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 19:56 - pre 61 meseci}

"ali nema nikakve izmene originalnog appletovog koda, ni jedan bajt i bit se ne menja. Samo se našminka postojeći kompjuter da "liči" na neki mac model"

Tj skidas Apple-ovu zastitu ma kako slaba bila... sto opet podleze zakonu koji sam naveo.

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Legalnost hakintoša

^{13.04.2019. u 21:03 - pre 61 meseci}

Sad zezaš?!?
Ne skidam njihovu zaštitu. Ne menjam njihov kod. "Samo" im predstavljam drugačiji "BIOS" od postojećeg.
Mislim, to sam morao da radim i tamo neke 2004-05 sa prvim amd64, jer nije hteo linux ni da se pokrene.

A ja od starta kažem da nije legalno.

Odgovor na temu