Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd

[es] :: Vodič za posao :: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd
(TOP topic, by pctel)
Strane: << < .. 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 780346 | Odgovora: 2267 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd17.05.2019. u 09:32 - pre 59 meseci
i to je isto nelegalno :D
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd19.05.2019. u 22:26 - pre 59 meseci
Bogdane, ti unosis veliku konfuziju na ovu temu oko toga sta je nelegalno a sta samo nemoralno. Naprimer, suvise lako potezes rec "prevara". Dakle, pre nego sto kazes prevara, potrebno je da detaljno procitas definiciju iste iz krivicnog zakonika Srbije:
Citat:
Prevara

Član 208

(1) Ko u nameri da sebi ili drugom pribavi protivpravnu imovinsku korist dovede koga lažnim prikazivanjem ili prikrivanjem činjenica u zabludu ili ga održava u zabludi i time ga navede da ovaj na štetu svoje ili tuđe imovine nešto učini ili ne učini,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina i novčanom kaznom.

(2) Ko delo iz stava 1. ovog člana učini samo u nameri da drugog ošteti,
kazniće se zatvorom do šest meseci i novčanom kaznom.

(3) Ako je delom iz st. 1. i 2. ovog člana pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi četristopedeset hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina i novčanom kaznom.

(4) Ako je delom iz st. 1. i 2. ovog člana pribavljena imovinska korist ili je naneta šteta u iznosu koji prelazi milion i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od dve do deset godina i novčanom kaznom.


Takodje, ovde kazes
"i to je isto nelegalno"
Isto kao - sta tacno? Ja verujem da mi imamo isto misljenje - svo to forsiranje ljudi koji ne zele da budu preduzetnici da osnivaju preduzetnicke radnje je prilicno NEMORALNO, ali nije NELEGALNO, ali na moju i tvoju zalost nemoralno ponasanje nije kaznjivo tokom ovozemaljskog zivota, tako da je stvar slobodnog izbora svakog pojedinca i kompanije da li zeli da se ponasa moralno ili nemoralno. Ako ti smislis neku akciju tipa stavljanja nemoralnih kompanija na neki virtuelni stub srama, kako bi izgubile musterije i vremenom prestale sa radom, ja sam takodje na tvojoj strani. Ali, samo jedno te molim, da ne dovodimo citaoce ove teme u totalnu konfuziju oko terminologije, ako se kaze da je nesto nelegalno onda mora da se citira clan zakona po kom je nelegalno, ako se kaze da je prevara onda mora da se triput proveri da li su zaista ispunjeni svi preduslovi za prihvatljivost te kvalifikacije po gore citiranom clanu krivicnog zakona, a ako se samo tvrdi da je nesto nemoralno, onda nista ne mora da se citira, samo to treba da se jasno i nedvosmisleno navede.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd19.05.2019. u 22:43 - pre 59 meseci
Citat:
whitie2004:
Citat:
cipservis:
Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.

Neznam sta pise u zakonu ali znam kako je u praksi ....

Ne postoji nedozvoljeno u praksi, vec samo nedozvoljeno po zakonu. Taman da 999 promila radi po odredjenoj praksi, a 1 promil suprotno toj praksi, to i dalje nije nedozvoljeno. Nedozvoljeno je jedino kad to izricito pise u zakonu.

Konkretno, tvoj primer sa gradjevinarstvom, tu ima bas mnogo outsourcinga u okviru identicne delatnosti. Ajd da pojednostavimo pa da kazemo konkretno zidanje. Naprimer, ti si zidar i neko ti trazi ponudu za zidanje nekog svinjca, ti mu posaljes i on razmislja da li da prihvati ili ne. U medjuvremenu, ti das ponudu i za izgradnju nekog hotela, jer nisi lud da cekas besposlen dok ovaj prvi razmislja, nego posaljes nekoliko ponuda u isto vreme, pa mozda neko prihvati, a mozda niko ne prihvati nijednu. I sad stigne odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju svinjca, a odmah potom i odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju hotela. Ti sa svojim kadrovskim i tehnickim resursima taman jedva mozes da uspes da zavrsis zidanje hotela na vreme, ne pada ti na pamet da se zamajavas sa zidanjem svinjca, a sa druge strane obecao si da ces da ozidas svinjac i ispadas mnogo neozbiljan ako ga ne zavrsis na vreme, gubis ugled, stices negativne reference. Zato outsource-ujes zidanje svinjca nekom ko ima manjak posla, totalno ti je vise nebitno da li po istoj ceni, ili po nizoj ili po visoj, bitno je samo da se zavrsi kvalitetno i na vreme. Otprilike identicne situacije su mi bile svakodnevica na poslu. Nisam mogao dozvoliti sebi da 50 ljudi bude bezposleno ni jednu nedelju, a nisam mogao precizno dozirati kolicinu posla, zato se uvek prihvata vise nego sto moze da se zavrsi, a sve sto je prekomerno se outsource-uje. To je uobicajena poslovna praksa, to sam ja tako radio kao i desetine hiljada drugih, sve je to inspekciji prikazano i obrazlozeno i nikakvih zakonskih problema sa tom poslovnom strategijom nema.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd19.05.2019. u 22:50 - pre 59 meseci
@pctel, kako nije nelegalno, ako ti uzimas nekoga da ti radi kao
zaposleni a placas ga kao agenciju - u kom filmu je to legalno?

oni to "namontiraju" da "izgleda" legalno tako sto oni naprave ugovor da
ti prodajes tante za kikiriki  kao agencija ali taj ugovor je lazan
(dakle nelegalno) i ti si u stvari zaposlen za koga se ne placaju
regularno doprinosi ...

znaci to sto je to nabudzeno da deluje legalno ne znaci da je legalno, i
to sto oni to budze ovi pokusavaju sad novim zakonom da rese, i tim
promenama zakona ce za123ti mnogo onih koji su regularno stvarno radili
kao agencije i naterati ih da predju na druge nacine poslovanja...

znaci ne kazem ja da je njegov ugovor nelegalan, napravili su ga oni
legalnim, ja kazem da je ceo taj odnos nelegalan kada on kaze da radi
tamo kao zaposleni a placaju ga preko agencije... to sto ce on
inspektoru da kaze "ne, ne, ja sam agencija, sad sam svratio ovde imamo
nesto bitno da dogovorimo" pa mu inspektor ne moze nista, to je samo
nacin da se prevari inspektor/drzava, to ne znaci da je stvar legalna...

a sve ostalo, kapiram da svi u temi mislimo isto nema tu nekih velikih
nepoznanica, ono gde sam ja mozda extreman je u tom "prodavanju svojih
prava za kikiriki" jer kao sto sam kad su pocinjali pocetkom ovog veka
klinci da rade sajtove za tuce maraka ondulirao na sav glas da to ne
rade i da cene svoj rad i da to sto zive kod mame i tate i nemaju
troskove ne znaci da je znanje badava i da ne treba svoj rad da postuju,
tako sada drobim ovima koji pristaju da ih se gazi zbog dinara vise ..
ja sam do skora bio ubedjen da tih vise nema i da su naucili lekciju da
je potraznja velika, ponuda pateticna i da moraju da cene sebe i ne
dozvole maltretman ... no dokazase mi da ih i dalje ima ko .... i da za
2 marke vise potpuno odustaju od svojih prava i jos se ponose time i
misle da su uvatili boga za m00desa i napravili dobar dil...

"i to je isto nelegalno" se odnosilo na pedjin post gde kaze gazda daje
nekome minimalac a ostalo na ruke, sta je tu nejasno da je to nelegalno
jbg ?!?!?! ako cemo da pisemo o tome koji se sve sistemi koriste u
srbistanu za varanje drzave siguran sam da bi mogli da ubijemo temu od
1000 strana u 2 nedelje ali nije to poenta ,,, nelegalno je, to sto se
"Radi" ne znaci da je legalno, ni to sto je "uobicajeno" ne znaci da je
legalno ... i precednici mnogih opstina u bgd-u vracaju 50% plate u
stranku, i to je "uobicajeno" al nije legalno, i razni drugi drzavni
sluzbenici placaju 10 do 40% plate u stranku, pa i to je normalno i
uobicajeno al da ga je1234m nije legalno .... i nije sto im placaju
minimalac pa im ostalo daje u kesu, prodavacica u pekari u sopotu primi
minimalac a onda gazda sam podigne sa njenog racuna pola (yoyo, gazda
ima pristup njenom racunu) posto joj je plata tolika ali on ne moze
legalno da joj uplati manje pa joj uplati minimalnu sumu i onda uzme
sebi pola nazad... pa sad ako se to radi ne znaci da je legalno ..
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 01:31 - pre 59 meseci
Citat:
@pctel, kako nije nelegalno, ako ti uzimas nekoga da ti radi kao
zaposleni a placas ga kao agenciju - u kom filmu je to legalno?

Mislim da treba ti da kazes - koji clan kog zakona. Ali dobro, prvo ja...

Kao neko ko oduvek radi po sistemu dvojnog knjigovodstva sasvim sam razgranicio u glavi robu/uslugu od placanja. Tako da o te dve teme mozemo da diskutujemo jedino odvojeno jednu od druge, uostalom, desava se da do placanja i ne dodje, sigurno si cuo za to? Znaci, zavrsiti posao na vreme i uz zahtevani kvalitet je jedan problem, a naplatiti ga je sasvim deseti problem. Dakle, razgovaramo o radu. Sta je tu konkretno nelegalno?

Citat:
oni to "namontiraju" da "izgleda" legalno tako sto oni naprave ugovor da
ti prodajes tante za kikiriki kao agencija ali taj ugovor je lazan
(dakle nelegalno) i ti si u stvari zaposlen za koga se ne placaju
regularno doprinosi ...


A ja to posmatram sa pravne strane. Pravno radi se o ugovoru dva privredna subjekta. Da li oni i fakticku saradnju ostvaruju dosledno slovu ugovora, ili nesto improvizuju, ako improvizuju ta njihova saradnja je lazna. Ali, koga to uopste zanima - dve strane uz obostranu saglasnost krse sopstveni ugovor? A ja kao poreski obveznik treba da placam da se neko bavi tim "problemom"?!?!?!

Citat:
ja kazem da je ceo taj odnos nelegalan kada on kaze da radi
tamo kao zaposleni a placaju ga preko agencije...

Ko kaze? Kome kaze? Da li ima ikakav papir kojim moze da dokaze da je zaposlen? Nema. Ja kazem da laze, da uopste nije zaposlen, nego je privatni preduzetnik. I to ce isto reci svaki sudija.

Citat:
to sto ce on
inspektoru da kaze "ne, ne, ja sam agencija

Cekaj malo, saberi se, da li on kaze da je zaposlen, ili kaze da je agencija?

Citat:
sad sam svratio ovde imamo nesto bitno da dogovorimo

Preveliku paznju posvecujes tome gde ko sedi. Ja sam vecinu radnog veka proveo u firmi gde apsolutno niko nije sedeo u sedistu firme, vec su svi radovi obavljani na lokacijama narucilaca, kojih je bilo cetvorocifren broj. I sta cemo sad? Pola zaposlenih nikada nije bilo u sedistu firme, nisu imali potrebe. Ugovor o radu potpisan u kafani. Potom ga vozilo firme svakoga dana pokupi na kucnom pragu i vozi tamo gde se izvode radovi, uvece ga vraca, ili ako je daleko ima placen hotel. Identicno kako zaposleni, tako i preduzetnik, nekada isto vozilo vozi zaposlenog i preduzetnika podizvodjaca. Kad inspekcija dodje na gradiliste, niko nije dosao "nesto bitno da dogovorimo" nego je dosao da radi odredjeni posao, sto mu pise i u ugovoru. Nikakvog laganja nema - radi doslovno ono sto mu pise u ugovoru, placa mu se na nacin i u vrednosti koji pisu u ugovoru. U ugovoru mu najnormalnije pise da je obavezan da nosi uniformu dobijenu od firme i on je nosi. Postoji opasnost da takav preduzetnik jednoga dana uvrti sebi u glavu da je on zaposleni, ali to nije tako, to niti je napisano u ugovoru sa njim, niti je usmeno dogovoreno. Desavalo se. Jednostavno, ako preduzetnik radi isti posao sa zaposlenima, u isto vreme, jede istu hranu, vozi se istim vozilom, on je sklon da zaboravi ko je on ustvari i da pocne da veruje da je neko drugi. Zato je preporucljivo sa tim preduzetnicima svako malo obaviti jedan razgovor, podsetiti ih da oni nisu zaposleni, da nemaju neka prava i obaveze koje zaposleni imaju, a imaju neka druga prava i obaveze koje zaposleni nemaju. I kad se to tako uradi par puta i narocito kad ne postoje nikakva usmena vanugovorna prava i obaveze, preduzetnik konacno ukapira ko je on i po kom osnovu se tu nalazi. Sad ces verovatno da pomislis da ja sve ovo pisem iz eke licne koristi ali moram da naglasim sledece - jednoj firmi je totalno nebitno da li ce angazovanje preduzetnika da bude dozvoljeno ili zabranjeno. Jedino sto je bitno - ne odgovara mi da konkurencija nesto moze da radi, a da ja ne mogu, to je onda kraj, mogu da stavim kljuc u bravu. Sve druge varijante su super - da mozemo i ja i oni, da ne mozemo ni ja ni oni... Hocemo da zabranimo to svima? Ja sam za.

Citat:
ondulirao na sav glas da to ne
rade i da cene svoj rad i da to sto zive kod mame i tate i nemaju
troskove ne znaci da je znanje badava i da ne treba svoj rad da postuju,
tako sada drobim ovima koji pristaju

Nas narod kaze - lako je tudjim polnim organom gloginje mlatiti. Nekom treba iskustvo i reference, naravno da ce da radi dzabe. Nekom besposlenom treba da se uposli, nebitno mu je da li kao zaposleni ili preduzetnik, vazno mu je da ima sta da radi i za koga i da neke pare pristizu...


Citat:
sta je tu nejasno da je to nelegalno

Nejasna je rec isto. Kad kazes isto, recenica bi trebala da glasi otprilike - postupak A je nelegalan isto kao postupak B. Ali ti kazes samo - postupak A je isto nelegalan. To "isto" je suvisna rec koja unosi zabunu, jer ja sad u svojoj glavi treba da razmisljam da li si mozda hteo da kazes:
- postupak A je nelgalan isto kao postupak C
- postupak A je nelegalan isto kao postupak D
Itd. Kao da ostavljas recenicu nedovrsenu namerno da neko ne moze da potegne pitanje da li je drugi postupak takodje nelegalan i da li je to bas isto.

Citat:
precednici mnogih opstina u bgd-u vracaju 50% plate u
stranku, i to je "uobicajeno" al nije legalno

Ja bas i nisam u toku sa davanjem donacija i sponzorstava politickim organizacijama, pa mi to deluje legalno, ali po ko zna koji put - ako tvrdis da je nelegalno moras napisati po kom zakonu i kom clanu istog.

Citat:
onda gazda sam podigne sa njenog racuna pola (yoyo, gazda
ima pristup njenom racunu)

On moze da ima pristup njenom racunu jedino ukoliko mu je ona to licno odobrila, otisla u banku, potpisala... a ne postoji zakon koji brani bilo kome da dozvoli pristup sopstvenom racunu bilo kome. I sad ona naprimer ode u policiju i kaze "dobar dan, taj i taj mi uzeo pola/celu platu sa racuna". Policajac ce naravno da pita "a da li ste mu dozvolili da to uradi, ili je ukrao identitet/hakovao sifru/falsifikovao nesto". Ona ce naravno odgovoriti "sama dozvolila" na sta ce policajac da je zamoli da napusti policijsku stanicu i sledeci put dodje samo ako joj neko nesto ukrade/otme. A da li je nemoralno uzeti zeni pola plate? E, to jeste. Ali policija se ne bavi moralom, vec zakonom.

Kako se onda boriti protiv nemorala? Pa, mozes probati da raspricas okolo da je vlasnik pekare nemoralan i teoretski moglo bi se desiti da ljudi prestanu da kupuju hleb i burek kod njega. Medjutim, u zemlji Srbiji ne ocekuj da bas uspe. Neka drustva su na takvom stepenu civilizacijske solidarnosti da je nemoralno ponasanje veoma prezreno i niko od njega nista ne bi kupio bez obzira na cenu, ali u Srbiji je nemoralno ponasanje prilicno drustveno prihvatljivo i vecina ljudi ce verovatno nastaviti da kupuje.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.05.2019. u 02:43 GMT+1]
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 01:53 - pre 59 meseci
@pctel, dve strane su se dogovorile da prekrse svoj ugovor na stetu
drzave!!!! imas ostecenog == nelegalno, moz posmatras kako oces, imas
utaju poreza, koji broj zakona recice ti inspektor kad pokuca na vrata :D

> Ko kaze? Kome kaze?

pa covek napisao ovde, na forumu, svima nama, crno na belo ?!?!

> donacija i sponzorstava

donacije i sponzorstva su nesto sto se radi slobodnom voljom, ne nesto
sto se radi pod pretnjom otkaza / kao uslov za dobijanje posla, opet,
pogledaj pod "mito i korupcija" .. opet moz "nabudzis tako da deluje
legalno" ... ko tebi moze zabrani da poklonis doktoru 5000eur zasto
mozes da mu poklonis samo 500eur ?! kako to zakon regulise velicinu
poklona?!

> On moze da ima pristup njenom racun

opet se pravis tosa, opet je to pod pretnjom otkaza / kao uslov za posao
.. opet "deluje legalno" opet, nije legalno
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 02:40 - pre 59 meseci
Citat:
pod pretnjom otkaza

Ne bih da polemisemo ovde na 10 strana o tome, ti izgleda na radni odnos gledas otprilike kao na dobitak na lutriji, a ne kao ugovorni odnos dve strane... Podrazumeva se da bilo koja od dve ugovorne strane moze da raskine radni odnos pod ugovorom definisanim uslovima, a ugovor opet mora biti u skladu sa zakonom o radu i to je to. Sasvim je u redu da ti gore opisane pojave ne podrzavas, vec naprotiv zelis da se boris protiv njih, ali vidi da izaberes neke druge vidove borbe, nemoj da zloupotrebljavas ovu temu. Daj da se ovde drzimo konkretnih administrativno-pravnih pitanja, tako da ako zelis da upozoris preduzetnike da nenamerno ne prekrse neki zakon, izvoli citiraj konkretan clan, a ako zelis da se bavis nekom vrstom sindikalnog aktivizma, ja uvazavam tu tvoju resenost, ali ovo jednostavno nije prava tema za to.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 02:55 - pre 59 meseci
@pctel, ne, ja upravo pokusavam da objasnim pocetnicima da to nije
dobitak na lutriji i da ne treba da se prema tome tako ponasaju ... ali
ti za primere "prividno legalnog" a realno "nelegalnog" odnosa dajem
primere ljudi koji nisu u stanju "tek tako" da nadju posao te gledaju na
posao kao na lutriju i taj "raskid ugovora" ih ne vodi na novo radno
mesto nego na ulicu... jbg valjda znas gde zivis

a cek, ti hoces da kazes, da sada inspektor da procita da je pera peric
napisao da je u firmi lova trade zaposlen kao radnik i radi kao radnik
ali ga placaju preko agencije, i da taj inspektor ode na lice mesta i
pera peric mu kaze jeste, ja sam ovde zaposlen od 9 do 5 i jeste placaju
me kao agenciju da ce inspektor da klimne glavom i kaze da je to ok...
znaci nista moral, normala, uobicanost, cist zakon, na to ce inspektor
da mu kaze, super decko, sve je to 100% legalno sto ste zavrnuli drzavu
za jedno 10 soma evra godisnje min, vazno da ste to ti i poslodavac
uradili u dogovoru i time je to legalno ?!
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 07:52 - pre 59 meseci
Citat:
pera peric mu kaze jeste, ja sam ovde zaposlen od 9 do 5 i jeste placaju
me kao agenciju da ce inspektor da klimne glavom i kaze da je to ok...

Taj isti inspektor kad dodje na posao na vratima prodje pored portira koji tu radi od-do, a placeno mu je na racun preduzetnicke radnje, broj sati x ugovorena cena rada. Isto tako i cistacica koja cisti prostorije u zgradi inspekcije. Da to nije OK, oni to tako ne bi radili. I cena rada koja je na tenderu ponudjena je niza od minimalne zakonom o radu garantovane cene rada. Ali, zakon o radu ne vazi za tu vrstu angazovanja i nema prekrsaja. Da je inspekcija predlozila cenu, sigurno bi predlozili vise ili jednako od minimalne cene rada, ali posto preduzetnik sam bira koliku ce cenu da ponudi, a inspekciju zakon o javnim nabavkama obavezuje da izabere najnizu ponudjenu cenu, onda je i uradjeno sve po zakonu. Meni je prilicno nemoralno da ljudi rade za manje od minimalne cene rada, ali nije nelegalno i tu se nista ne moze osim nekim buducim zakonom jednog dana uciniti to nelegalnim.

I drzava u nije ostecena, taj portir i ta cistacica placaju redovno svoje pausalne obaveze razrezane od strane poreske uprave, ako inspekcija dodje da ih kontrolise nema da nadje apsolutno nista nelegalno, bez obzira sto ih svakoga dana vidi kod sebe od 9 do 5, ili vec koje im je radno vreme tamo. Ako sam ja firma a ti preduzetnik, ne postoji zakon koji bi zabranio da ja angazujem tebe 40 sati nedeljno i to bas ako hocemo od 9 do 5, jednostavno u ugovoru navedemo da je preduzetnik duzan da posalje jedno fizicko lice odredjenih kvalifikacija i znanja u tom vremenu i da ce mu to biti placeno toliko dinara po satu, a moze i pausalno toliko po mesecu. Ono sto te razlikuje od zaposlenog je naprimer puno pravo da posaljes nekog drugog i ako taj radi podjednako brzo i kvalitetno kao sto ti radis, ja nemam sta da se bunim. Razboleo si se? Nema problema, posalji zamenika. Hoces na godisnji odmor? Nema problema, angazuj podizvodjaca. Ja hocu uobicajeni kvalitet i brzinu obavljanja radnih zadataka, a koga ces ti da posaljes da izvines bas me zabole. Isto tako je to definisala i sama inspekcija za preduzetnike koje angazuje. Da li ja obavezujem tebe kao fizicko lice da obavljas radne zadatke kod mene 40 sati nedeljno? Ne, ja te ugovorom obavezujem kao preduzetnika, a da li ces ti licno da provedes svih 40 sati kod mene, ili ces da nadjes 40 osoba koje ce da odrade po sat vremena, to mene uopste ne tangira. Bitno mi je jedino da svih 40 imaju potrebna znanja i vestine i da obavljaju posao ocekivanom brzinom i kvalitetom.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Sadun
Zemun

Član broj: 94350
Poruke: 244
104.129.196.*



+14 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 09:28 - pre 59 meseci
Mislim da se ovde malo otišlo u širinu, ali ko nam je kriv kada su nam zakoni puni rupa i ostavljena mogućnost mućkanja za velike a za nas male da plaćamo kaznu kako inspekcija odredi.

Evo ličnog iskustva....
Nekada davno dok je to bilo još popularno, bubrazer i ja imali PC igraonice. Radilo to lepo, koristili šta smo mogli u skladu sa zakonom, otovreno na kevu iz radnog odnosa, brata skinuli sa zavoda i lepo bili u obavezi 2 godine da mu plaćamo penziono i
socijalno.... Ja sam kao član porodice mogao da budem tamo i da radim (studirao sam tada) kad dođe inspekcija ALI nakon nekih 6 meseci dođe nama inspektorka bem li ga da l beše iz poreske ili inspekcije rada u nenajavljenu kontrolu.
Tj. ona je došla, kako nam je rekla, po prijavi konkurencije (Srbija brale, nismo hteli da se dogovorimo i spustimo cene ;)
LM, kako ništa nije mogla da nam nađe, kaže nemate istaknuto rešenje o osnivanju radnje, evo ga gospođo, na vidnom mestu, e sad što je to hodnik ispred WC'a šta da radimo, nema gde drugde. Tu ona odlepi i krene da talaška sve živo, i napisa nam prijavu.
Razlog? Pa imali smo ljude prijavljene preko studentske zadruge. Uredno ugovor, uredno poštovalil max vreme koje moglo da bude prijava, menjali ih da ne bi prekoračili, dakle sve po zakonu.
Kako da ne, mali Perica nije znao što znaju i inspektori, kaže ona to je nelegalno, kako bre nije legalno pa imate ugovore, sve plaćeno šta tu ne valja? Kaže sa zlobnim osmehom, pa sine nemate vi pravo da držite radnike priajvljene preko zadruge za OSNOVNU DELTANOST, to može samo kraći period, kada je nešto tipa sezona, mnogo posla i sl. Ovako ne, za OSNOVNU DELATNOST morate da prijavite radnike. I tako zbog njene prijave zamalo nismo kaznu popili, ali smo se izborili da se ja prijavim kao radnik u roku od 2 nedelje ili tako nešto :)

Mislim da je i ovde slična stvar i da je Bogdanova tvrdnja 100% tačna, nije po logici (za zakon nisam siguran, verovatno su promenili) dozvoljeno da ti za osnovnu delatnost non stop radiš outsourcing na agenciju. Verovatno može na neki period sa nekim prekidima između, e sad što to niko ne kontorliše to je druga stvar, verovatno im je odozgo sugerisano da tako treba.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 09:42 - pre 59 meseci
Citat:
Kaže sa zlobnim osmehom, pa sine nemate vi pravo da držite radnike priajvljene preko zadruge za OSNOVNU DELTANOST, to može samo kraći period, kada je nešto tipa sezona, mnogo posla i sl. Ovako ne, za OSNOVNU DELATNOST morate da prijavite radnike.

Ja sam za taj zakon davno cuo, pre nekih 20 godina, ali je zakon u medjuvremenu 20x menjan a ako cemo da pricamo o istoriji onda mozemo malo da komentarisemo i feudalizam, robovlasnistvo, prvobitnu ljudsku zajednicu gde su se svi nesporazumi resavali toljagom u glavu i tako to. Medjutim, tema je sadasnje vreme i sadasnji vazeci propisi, tako da ako imate nesto da izjavite u tom kontekstu izvolite. Ja imam iskustvo sa inspekcijom 2017. i 2018. godine, sve perfektno, a angazovanje podizvodjaca u okviru osnovne delatnosti je jedna od najuocljivijih poslovnih strategija firme. Firma se cak i hvali time da je lokomotiva razvoja preduzetnistva u celom regionu, tako da ne gleda samo svoju korist, vec ima veliki privredni i socijalni znacaj jer za sobom snazno napred vuce dvocifren broj preduzetnika iz okruzenja, sa tendencijom ukljucivanja novih. Preduzetnicima je tokom startup perioda ravno premiji na lutriji da se zakace za tako neku firmu, to im garantuje da ce imati novca za troskove a i dobiti tokom najtezeg perioda, a posle kad uhvate zalet mogu da se osamostale i sami jure bolje placene poslove. Tako da ja tu nemam ne samo zakonsku, vec ni moralnu dilemu - privlacenje preduzetnika pocetnika pod poslovni kisobran firme smatram jednom od najboljih stvari koje sam uradio u zivotu. Bez toga, 95% njih bi brzo propali, troskovi bi stizali brze nego sto oni mogu da nalaze posao, to traje nekoliko meseci i kraj. Ovako, sve su to danas jaki i stabilni preduzetnici, neki su se osamostalili, a neki smatraju da jos nisu spremni da se odvaze na taj korak.

Bilo kako bilo, ako neko ima neko iskustvo iz perioda poslednjih 2-3 godine ili ovogodisnje, bilo bi mi veliko zadovoljstvo da podeli sa nama, a ta bajata iskustva sa pocetka ovog veka ili kraja proslog nisu narocito korisna. Cak naprotiv, stetna su. Neko bi mogao odabrati stetnu poslovnu strategiju ukoliko ove 2019. godine koristi zastarele informacije iz 2004. godine.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.05.2019. u 10:57 GMT+1]
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
79.101.13.33

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 10:05 - pre 59 meseci
pctel:
Citat:
Meni je prilicno nemoralno da ljudi rade za manje od minimalne cene rada


Meni je prilicno nemoralno da postoji minimalna cena rada jer ona nikako ne stiti najsiromasniji sloj ljudi - naprotiv steti im. Hvala letecem spageti cudovistu da postoji koncept preduzetnika i da ljudi bar tako mogu slobodno da posluju. Ako se dvoje ljudi sloze oko transakcije i ako ta transakcija ne ugrozava nikog treceg - niko pa ni drzava nema pravo da im tu transakciju zabranjuje.


Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 10:21 - pre 59 meseci
To je pitanje licnih afiniteta. Meni se naprimer minimalna zarada veoma dopada, evo da probam da objasnim zasto. Jednoj firmi je totalno nebitno koliko ce da plati radnike. Bitno joj je jedino da ne placa vise nego konkurencija za isti kvantitet i kvalitet posla, dok ako placa vise od konkurencije moze da ugrozi svoju komparativnu prednost na trzistu, jer ce i roba i usluge koje nudi biti skuplji nego sto ih nudi konkurencija, promet ce opasti i firma ce propasti. To znaci da svakoj firmi veoma odgovara cinjenica da konkurentska firma nece moci da plati radnike manje od odredjenog iznosa. Povecanje minimalne zarade u nekom vrlo kratkom roku zaista ima taj efekat da ce ljudi manje da kupuju, ali vec nakon mesec dana ljudi imaju vise novca u rukama i vise ce da kupuju, tako da se sve opet vrati na svoje. Naprimer, uzmimo da radnik u pekari zaradjuje 30.000 dinara a da hleb kosta 50 dinara. U jednom trenutku zakon se promeni i radnik mora da prima 50.000 dinara, sto se odrazi na cenu hleba koja se popenje na 70 dinara. U pocetku ljudima koji su navikli da zive sa 30.000 dinara hleb od 70 dinara deluje neprihvatljivo skup, oni se odlucuju za dijetu i jedu manje hleba. Ali vec nakon mesec dana, oni u rukama imaju 50.000 dinara, hleb od 70 dinara im je sasvim prihvatljiv i oni jedu onoliko koliko su navikli, nemaju potrebe da nastave sa gladovanjem. Pekara prezivi taj mesec dana nekako, a zatim posluje profitabilno kao i ranije.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
79.101.13.33

Sajt: goranblazin.com


+98 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 10:39 - pre 59 meseci
Citat:
Ali vec nakon mesec dana, oni u rukama imaju 50.000 dinara


Ovo je idealni scenario koji je nazalost redak slucaj. Mnogo je cesci slucaj da ce polovina radnika u pekari ostati bez posla a druga polovina imati obavezu da radi duplo vise/brze/efikasnije. Onda ce ova polovina koja je ostala bez posla da se nakaci na socijalnu pomoc (zavisnost od drzave) ili jos gore - da se okrene kriminalu (gde su onda ostali gradjani zavisni od drzave da ih stiti). Lose-lose scenario u kome jedino profitira drzavni vrh i vrh multikorporacija, dok mala i srednja preduzeca gube poslovanje i svi bivaju primorani da rade za multikorporacije. Endgame je da ne postoji srednja klasa, svi radimo za taj minimalac dok vrh drzava i vrh multikorporacija uziva u preogromnom bogatstvu...

Cak i da zanemarimo neoliberalni momenat, zavisnost od drzave i globalizaciju - sta je sa elementarnim ljudskim slobodama da ucesnici u transakciji odredjuju visinu transakcije a ne third party? Meni minimalac cak vise lici na vreme monarha i vrhovnih vodja pre revolucije humanizma i renesanse...

Evo liste zemalja koje nemaju minimalno propisanu platu:

Iceland, Norway, Sweden, Finland, Denmark, Austria, Germany, Italy, Switzerland

Ja licno se ne bih bunio da moja zemlja bude u drustvu ovih zemalja - deluje mi da im je lepo :)
Violence is the last refuge of the incompetent.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 11:19 - pre 59 meseci
Nemacka je uvela minimalnu platu jos pre nekoliko godina.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 11:36 - pre 59 meseci
Ako sagledas to pitanje sa druge strane, videces da minimalnu zaradu moze da nema jedino ekonomija gde je nezaposlenost ispod 5%, a u Srbiji je 12% nezaposlenih koji su evidentirani kod nacionalne sluzbe, plus verovatno jos toliko koji ne idu redovno do biroa pa su skinuti sa evidencije ili se uopste nisu evidentirali nego sami pokusavaju da nadju posao. Ali, dobro, nadajmo da se nezaposlenost smanjuje i da ce Srbija ikada moci da razmislja da li da ukine ili ostavi minimalnu zaradu.

Poredjenje bilo koje od ovih ekonomija sa Srbijom je obicna demagogija, valjda treba da znamo koje su nam drzave isti red velicine ekonomske moci. Ajd da budem toliki optimista i nacionalno samouveren pa da kazem da se Srbija moze uporediti sa Italijom, a Italija zaista nema zakonom propisanu minimalnu zaradu na nivou drzave. Ali, uvek ima neko ali - ima definisanu minimalnu zaradu na nivou delatnosti! I za vecinu delatnosti minimalna zarada je oko 7 evra na sat. Moze to tako i u Srbiji da se organizuje, nije sporno, ukoliko neko vidi neku prednost takvog sistema minimalne zarade u odnosu na ovaj koji imamo. Ako nista, bilo bi to kompromisno resenje - ti bi bio srecan jer smo u drustvu gore nabrojanih drzava, a ostali bi bili srecni jer im je zarada iznad nekog egzistencijalnog minimuma.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

cipservis
Igor Nobilo
preduzetnik
Servis Računara Čip IN
Beograd

Član broj: 321386
Poruke: 368
46.240.181.*

Sajt: www.servisracunara.org


+32 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 12:45 - pre 59 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
whitie2004:
Citat:
cipservis:
Ako se firma bavi IT onda to što radite nije dozvoljeno jer se ne može uzeti outsourcing iz iste delatnosti. Moraš biti zaposleni.

Neznam sta pise u zakonu ali znam kako je u praksi ....

Ne postoji nedozvoljeno u praksi, vec samo nedozvoljeno po zakonu. Taman da 999 promila radi po odredjenoj praksi, a 1 promil suprotno toj praksi, to i dalje nije nedozvoljeno. Nedozvoljeno je jedino kad to izricito pise u zakonu.

Konkretno, tvoj primer sa gradjevinarstvom, tu ima bas mnogo outsourcinga u okviru identicne delatnosti. Ajd da pojednostavimo pa da kazemo konkretno zidanje. Naprimer, ti si zidar i neko ti trazi ponudu za zidanje nekog svinjca, ti mu posaljes i on razmislja da li da prihvati ili ne. U medjuvremenu, ti das ponudu i za izgradnju nekog hotela, jer nisi lud da cekas besposlen dok ovaj prvi razmislja, nego posaljes nekoliko ponuda u isto vreme, pa mozda neko prihvati, a mozda niko ne prihvati nijednu. I sad stigne odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju svinjca, a odmah potom i odgovor da se prihvata ponuda za izgradnju hotela. Ti sa svojim kadrovskim i tehnickim resursima taman jedva mozes da uspes da zavrsis zidanje hotela na vreme, ne pada ti na pamet da se zamajavas sa zidanjem svinjca, a sa druge strane obecao si da ces da ozidas svinjac i ispadas mnogo neozbiljan ako ga ne zavrsis na vreme, gubis ugled, stices negativne reference. Zato outsource-ujes zidanje svinjca nekom ko ima manjak posla, totalno ti je vise nebitno da li po istoj ceni, ili po nizoj ili po visoj, bitno je samo da se zavrsi kvalitetno i na vreme. Otprilike identicne situacije su mi bile svakodnevica na poslu. Nisam mogao dozvoliti sebi da 50 ljudi bude bezposleno ni jednu nedelju, a nisam mogao precizno dozirati kolicinu posla, zato se uvek prihvata vise nego sto moze da se zavrsi, a sve sto je prekomerno se outsource-uje. To je uobicajena poslovna praksa, to sam ja tako radio kao i desetine hiljada drugih, sve je to inspekciji prikazano i obrazlozeno i nikakvih zakonskih problema sa tom poslovnom strategijom nema.


Pozdravio te Nogo hehehehehehe
Koji si ti meni kralj od moderatora.
Evo ti zakon, ''b'' ti zakon...
Citat:
XVIII POSEBNE ODREDBE

1. Rad van radnog odnosa

1) Privremeni i povremeni poslovi

Član 197

Poslodavac može za obavljanje poslova koji su po svojoj prirodi takvi da ne traju duže od 120 radnih dana u kalendarskoj godini da zaključi ugovor o obavljanju privremenih i povremenih poslova sa:

1) nezaposlenim licem;

2) zaposlenim koji radi nepuno radno vreme - do punog radnog vremena;

3) korisnikom starosne penzije.

Ugovor iz stava 1. ovog člana zaključuje se u pisanom obliku.

Član 198

Poslodavac može za obavljanje privremenih i povremenih poslova da zaključi ugovor sa licem koje je član omladinske ili studentske zadruge u skladu sa propisima o zadrugama.

2) Ugovor o delu

Član 199

Poslodavac može sa određenim licem da zaključi ugovor o delu, radi obavljanja poslova koji su van delatnosti poslodavca, a koji imaju za predmet samostalnu izradu ili opravku određene stvari, samostalno izvršenje određenog fizičkog ili intelektualnog posla.

Ugovor o delu može da se zaključi i sa licem koje obavlja umetničku ili drugu delatnost u oblasti kulture u skladu sa zakonom.

Ugovor iz stava 2. ovog člana mora da bude u saglasnosti sa posebnim kolektivnim ugovorom za lica koja samostalno obavljaju delatnost u oblasti umetnosti i kulture, ako je takav kolektivni ugovor zaključen.

Ugovor iz stava 1. ovog člana zaključuje se u pisanom obliku.






Slušaj zidar, ti si povremeni posao. Sad smo naučili.
Outsourcing je ekvivalent ugovoru o delu, dakle treba da obavi neki posao za tebe tačno određen. To ne sme biti tvoja osnovna delatnost.
Pa slušaj onda malo Kecmana jel zabio trojku? Jeste. Dakle ugovore pranje tepiha, a bave se frizerajem. Tepihe i nemaju, ali imaju pod boli ih uvce. I sad lik umesto da čisti ili pere, ok pere kosu mušterijama, pa ih i šiša i onda na kraju počisti pod iza sebe, mislim tepih koji je ošišana kosa napravila. Tako otprilike izgleda naš nakaradni sistem. Ako ga inspektor rada zatekne da obavlja osnovnu delatnost, a nije prijavljeni radnik, odnosno zaposleni sledi kazna. Jedina je fora što se inspektor nagodi sa poslodavcem jer mi nemamo KONTROLU PRILIVA SREDSTAVA U BUDŽET!
Sve jasno, samo mala dopuna ispravnost outsourcinga kontroliše Poreska uprava u saradnji sa inspekcijom rada. Nigde ne piše jer nam je zakon preširok radi smanjenja nezaposlenosti, ali u biti ne bi smeo biti dozvoljen outsourcing van osnovne delatnosti onoga ko ga pruža. Dakle ne mogu ja da radim kao frizer ako sam registrovan kao serviser računara. Na sve to meni nije zabranjeno da zaista šišam ljude ali ako ispunim sanitarne uslove za tu delatnost što će reći treba ti poslovni prostor, kao i prostor u kome ćeš obavljati tu delatnst van svog poslovnog prostora. I da, mogu izdati fakturu i za delatnost koja mi nije osnovna ili pretežna da se pravilno izrazim. Bitno je samo da ona koja je prijavljena u APR-u ostane pretežna, a ostaje pretežna sve dok donosi najviše prihoda. I ovde očigledno postoji rupetina u zakonskim rešenjima koja se obilato koristi, ali se isto tako može i kazniti. U Hrvatskoj recimo ne možeš registrovati drugu delatnost ako nemaš zaposlenu osobu koja je stručno sposobna za tu delatnost. Što će reći možeš da radiš samo delatnost za koju si se registrovao. U SRJ rešenje je bilo da ti upišeš, nabrojiš sve delatnosti kojima želiš da se baviš i da se držiš tog spiska, a oni će ti zakonski registrovati sve te delatnosti u skladu sa opštim i posebnim propisima. I to je po meni bilo bolje.
Generalno nema naplaćivanja kazni, klasičnog naplaćivanja već se to uveliko rešava mitom jer nema kontrole priliva sredstava u budžet i moraš biti snažan i lud kao ja da bi bio u stanju da zaustaviš marvu, a epilog bude da posle beže od tebe.
Inače ovaj problem nelegalnosti outsourcinga se lako izbegne kada digneš svoju firmu na nivo iznad te delatnosti što se najčešće kruniše marketinškom delatnošću. Marketinške agencije rade sve i svašta. Opet imamo falinku u sistemu mi nemamo tačno definisano za koju delatnost je potrebno koje obrazovanje. S drge strane to otvara mogućnost ljudima koji znaju da rade posao za koji nisu obrazovani da ga rade, ali neka granica mora postojati pa tako ne može neko bez medicinskog visokog obrazovanja da bude lekar, ali očigledno je da može da bude specijalista bez specijalizacije jer masa lekara opšte prakse to radi.

Dakle pomenuti portir ne mora biti stalno zaposlen u bilo kojoj firmi već može biti unamljena agencija ili preduzetnik koji se bavi tim poslom s obzirom da je to svima pomoćna delatnost. Isto važi i za čistaicu.
Besplatni popunjivi elektronski obrasci: http://www.obrasci.servisracunara.org
 
Odgovor na temu

cipservis
Igor Nobilo
preduzetnik
Servis Računara Čip IN
Beograd

Član broj: 321386
Poruke: 368
46.240.181.*

Sajt: www.servisracunara.org


+32 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 12:55 - pre 59 meseci
Citat:
Sadun:
Mislim da se ovde malo otišlo u širinu, ali ko nam je kriv kada su nam zakoni puni rupa i ostavljena mogućnost mućkanja za velike a za nas male da plaćamo kaznu kako inspekcija odredi.

Evo ličnog iskustva....
Nekada davno dok je to bilo još popularno, bubrazer i ja imali PC igraonice. Radilo to lepo, koristili šta smo mogli u skladu sa zakonom, otovreno na kevu iz radnog odnosa, brata skinuli sa zavoda i lepo bili u obavezi 2 godine da mu plaćamo penziono i
socijalno.... Ja sam kao član porodice mogao da budem tamo i da radim (studirao sam tada) kad dođe inspekcija ALI nakon nekih 6 meseci dođe nama inspektorka bem li ga da l beše iz poreske ili inspekcije rada u nenajavljenu kontrolu.
Tj. ona je došla, kako nam je rekla, po prijavi konkurencije (Srbija brale, nismo hteli da se dogovorimo i spustimo cene ;)
LM, kako ništa nije mogla da nam nađe, kaže nemate istaknuto rešenje o osnivanju radnje, evo ga gospođo, na vidnom mestu, e sad što je to hodnik ispred WC'a šta da radimo, nema gde drugde. Tu ona odlepi i krene da talaška sve živo, i napisa nam prijavu.
Razlog? Pa imali smo ljude prijavljene preko studentske zadruge. Uredno ugovor, uredno poštovalil max vreme koje moglo da bude prijava, menjali ih da ne bi prekoračili, dakle sve po zakonu.
Kako da ne, mali Perica nije znao što znaju i inspektori, kaže ona to je nelegalno, kako bre nije legalno pa imate ugovore, sve plaćeno šta tu ne valja? Kaže sa zlobnim osmehom, pa sine nemate vi pravo da držite radnike priajvljene preko zadruge za OSNOVNU DELTANOST, to može samo kraći period, kada je nešto tipa sezona, mnogo posla i sl. Ovako ne, za OSNOVNU DELATNOST morate da prijavite radnike. I tako zbog njene prijave zamalo nismo kaznu popili, ali smo se izborili da se ja prijavim kao radnik u roku od 2 nedelje ili tako nešto :)

Mislim da je i ovde slična stvar i da je Bogdanova tvrdnja 100% tačna, nije po logici (za zakon nisam siguran, verovatno su promenili) dozvoljeno da ti za osnovnu delatnost non stop radiš outsourcing na agenciju. Verovatno može na neki period sa nekim prekidima između, e sad što to niko ne kontorliše to je druga stvar, verovatno im je odozgo sugerisano da tako treba.


Inspektorka je bila u pravu. Ali ovo "zamalo kaznu nismo popili" je stvarno ubilo našu državu i narod. Kazna mora da se popije ili plati.
Drugo ja ovde vidim priličan prostor. Dakle ti kao član porodice možeš po zakonu da pomažeš samo u sedištu preduzetničke radnje ako je ona registrovana u objektu u kome živiš. Ako imaš poseban lokal za igraonicu nemaš pravo da pomažeš kao član porodice jer je to poslovni prostor u kome nisi član porodice. Vrlo je bitna ta kateorija "poslovnog prostora". Čim priznaš da postoji važe pravila za poslovni prostor, a ti živiš na Marsu od tog trenutka.
Inače po našem sistemu ti možeš za izdvojeni objekat da prijaviš posebnu pretežnu delatnost. To rešenje jeste dobro, jer ako hoću kao preduzetnik da se bavim i fizerajem nemam više prepreku da otvorim lokal u kome će to biti. Time dobijam pravo na dve preteže delatnosti odnosno ne posmatra se više koja od njih dve donosi veću zaradu ili prihod. I jedno i drugo mogu inspektori da uzmu u obzir.

Besplatni popunjivi elektronski obrasci: http://www.obrasci.servisracunara.org
 
Odgovor na temu

cipservis
Igor Nobilo
preduzetnik
Servis Računara Čip IN
Beograd

Član broj: 321386
Poruke: 368
46.240.181.*

Sajt: www.servisracunara.org


+32 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 13:16 - pre 59 meseci
Minimalna zarada postoji iz socijalističkog perioda kada je naš sistem u pitanju. Tada joj je bila svrha da zaštiti dostojanstvo proletera, a danas joj je svrha da obezbedi jevtinu ili džabalesku radnu snagu.
Dakle mora se vratiti ona uloga minimalnoj zaradi koju je imala u socijalizmu i ne treba se zvati minimalna već dostojna zarada. To je ona koja obezbedi potrošačku korpu itd. socijalni prag egzistencije.
Pazi kad ja truli kapitalista ovo objašnjavam.

Inače što se tiče ovoga što pirčaju ostali učesnici foruma, tačno je da se cena rada može utvrditi na tržištu direktno i da minimalna zarada nije neophodna. I kod nas to sve više postaje realnost, naime ljudi odbijaju zaposlenja sa minimalnom zaradom. na primer Maxi ima stalno otvoren konkurs za prodavce ali je zarada minimalna i ljudi nemaju želju da rade. Slično je i sa pekarama i u njima ima posla, ali ljudi ne žele da rade.
Posla ima ali je zarada neprihvatljiva mnogima. Međutim i dalje postoje oni koji moraju da rade i za to minimalno jer nemaju drugi izvor prihoda ili nekoga da ih izdržava. Obično ti koji odbijaju poslove žive od nečije penzije.
Moj zaključak bi bio da se minimalna cena rada odmah mora udvostručiti i sistem bi profunkcionisao onako kako je pctel opisao.
S druge strane povećanje minimalne cene rada ne znači i povećanje ostalih zarada, posebno ne u državnom sektoru.
Otuda jasan zaključak da se radi o novoj kategoriji ceni rada koja garantuje osnovno dostojanstvo radniku.
Naravno na ovo će svi zaposleni u državnom sektoru da me kamenuju jer kako to sad prosti rad dase izjednači sa složenim. I jesu u pravu sa primedbom, ali država nema trenutno odakle da im plati realno njihov rad. I sada se ustvari ispunjava svrha minimlca iz socijalizma, a to je dase on isplaćuje kada zaista nema novca i da je on "ravnilovka" kako su onda zvali jer svi ga primaju od direktora do čistačice. Jedino tada i jednio tako sme da se isplaćuje minimlana zarada.
Ovo što se kod nas radi gde je minimalna zarada ustvari osnovna je i protiv "prava na rad" definisanog ljudskim pravima.
Međutim naravno i samom sebi isplaćujem minimalac, a ostatak uzimam sasvim leganlno uz plaćanje poreza kao prihod od samostalne delatnosti.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 20.05.2019. u 17:39 GMT+1]
Besplatni popunjivi elektronski obrasci: http://www.obrasci.servisracunara.org
 
Odgovor na temu

Sadun
Zemun

Član broj: 94350
Poruke: 244
104.129.196.*



+14 Profil

icon Re: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd20.05.2019. u 13:19 - pre 59 meseci
Citat:
cipservis: Inspektorka je bila u pravu. Ali ovo "zamalo kaznu nismo popili" je stvarno ubilo našu državu i narod.


A jbga pazi to jeste bilo skoro pa pre 20 godina, a sto se tice kazne ne brigaj, nismo mi bili toliko jaki da smo mogli da izbegnemo tako nesto. Nije ova Srbijica od nas propala nego od nekih drugih mnogo jacih koji ni struju ni doprinose nisu placali a inspektori nisu smeli da im dolaze bez najave 30 dana unapred.
U samom resenju koje smo dobili je stojao neki rok od 15 dana ili tako nesto da se prijavi radnik bez imena istog tako da sam mogao i ja pa smo to i iskoristili. Nego nedugo nakon toga smo i zatvorili jer po recima knjigovodje nama je isao pausalni porez veci nego pojedine firme kojima je ona vodila knjige a bavile su se uvozom/izvozom.... E zbog toga je "drzava" otisla u 3pm
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Preduzetnik paušalac, pravdanje rashoda, korekcije paušala, firmarina, radna knjižica, itd
(TOP topic, by pctel)
Strane: << < .. 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 780346 | Odgovora: 2267 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.