Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite

[es] :: Elektrotehnika :: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7909 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168



+33 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 02:21 - pre 57 meseci
U ruskoj šemi kontaktori KM2 i KM3, zajedno sa pripadajućim kablovima, nalaze se na red sa faznim
namotajima a u trouglu fazna struja je za koren iz 3 manja od linijske struje.
Upuštač motora Q1 odabrati za linijsku a bimetal F1 za faznu struju motora.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 716
62.193.153.*



+38 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 06:40 - pre 57 meseci
Napon je 380V u onoj svapskoj semi, Motor jeste 22KW 43A ali do njega idu 2 kabla (zvezda/trougao), struja kroz jedan je 25A, govorim o kablovima izmedju ormana sa kontaktorima i el.motora.
Napon je sad 400V, postrojenje je preneseno u Srbiju negde 2001 g. pa je uradjena nova trafo stanica.

Prva slika je isto deo seme za elektromotore 15KW povezani preko kontaktora zvezda/trougao, do motora idu 2 kabla 4*2,5. I bili su ti kablovi jer sam neke menjao (imali su neka mehanicka ostecenja od prosutog materijala u blizini).
I druga slika el.motor 18,5KW direktno pokretanje.




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

tpd

Član broj: 305252
Poruke: 132
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+29 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 07:08 - pre 57 meseci
Nikako da date konkretan odgovor, da li su amperaze kontaktora i presek kablova koje sam opisao adekvatni.
Mislim da sam bio jasan:
- struja preko kontaktora za svezdu 14A (kontaktor 15-18A)
- struja preko ostala 2 kontaktora 24A (kontaktor 32A)
- trasa kabla je duzine 25m, do motora vode 2 kabla 4x4mm2
- motor ima 22kW
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 716
62.193.153.*



+38 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 08:00 - pre 57 meseci
Vec sam u prvom postu da sliku kako je uradjeno, e sad ja nisam projektant.
Neznam i dali su nemci koristili ikakve korekcione faktore u proracunu kablova i racunali padove napona... Znam da su u kanalu nabacani svi kablovi jedan preko drugog, oko 100 motora, rade vec 27 god. bez problema.
Po kanalicama u halama vidim da sad svi razvlace PP00 kablove ali opet neznamo sta je sve kod tebe.

Postoje razne tabele po internetu, onaj elektricar1 u jednom video klipu je izbacio sliku gde kaze da je za 22KW dovoljno i 2 kabla po 2,5 kvadrata, sto je za mene malo. Ja se ravnam za neki minimum po ovim njemackim semama i odabir osiguraca je OK, za kontaktore gledam ono eaton uputstvo...

 
Odgovor na temu

tpd

Član broj: 305252
Poruke: 132
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+29 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 08:18 - pre 57 meseci
Hvala na odgovoru, ima li medju nama iskusan projektant da da komentar? Nemci glupi nisu, siguran sam da su za rastojanja do 30-ak metara 2 cetvorke dovoljne, max sestice. U Rusiji sam 90' video motore od 10-ak kW koji su decenijama radili na 2 Al kabla sa zilama od oko 3mm2. U mom slucaju nema dugih trasa, pretrpanih regala, u pitanju je mala proizvodnja sa banalnim upravljanjem.
 
Odgovor na temu

dvp
Beograd

Član broj: 304229
Poruke: 242
212.200.59.*



+39 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 09:33 - pre 57 meseci
Citat:
tpd:
Semu imam, a i ne treba mi, mogu iz glave da je sastavim. Sto se tice kontaktora postoji li neko uputstvo za njihovo dimenzionisnje? Topljive osigurace koliko znam malo ko stavlja na motore danas, osim ukoliko hoce da ustedi.


Nisi u pravu ovo za topljive osigurače, oni su odlična zaštita za motorne pogone i nisu jeftina rešenja,
jer recimo sklopka-rastavljač-osigurač (narodski ... drišer, driker i sl.) sa 3 nožasta ili cilindrična umetka sa karakteristikom za zaštitu motora (aG)
koštaju svakako više od 3polnog automatskog prekidača ''C'' koga si nameravao da primeniš.

U prilog tome je da su na nemačkim šemama upravo i predviđeni topljivi osigurači a ne automatski prekidači.

Generalno ne treba tebi iskusan projektant, jer projektant ne radi prema iskustvu, već prema propisu, standardu i sl.
Barem dokumentacija ne bi trebalo da se radi prema iskustvu, a šta će na terenu da bude ugrađeno nije stvar projektanta
nego izvođača i krajnjeg korisnika.

Veselinovićevi komentari su po pravilu na mestu, vrlo dobri i razumni i trebao bih da ih dobro razmotriš.
Naravno da nije isto ako se u nekom pogonu motor od 22kW uključuje 2min svaki sat ili
radi u isprekidano radu i uključuje se 30 puta na sat. Za prvi slučaj naravno da će motor u praksi raditi
i ako ga napojiš sa 4mm2 ali ne očekuj da će dobar projektant to da ti nacrta.
U elektromotornim pogonima pad napona ti je možda i važniji faktor od same nosivosti kabla, jer
usled nižeg napona motor ima znatno slabiji moment (zavisi sa kvadratom napona) te ako često startuje pod opterećenjem
biće stalno izložen udarima i ne očekuj da će da traje kao da radi pod naznačenim naponom.

Mislim da si u prethodnim odgovorima dobio korisne informacije i preporuke, a ti sam moraš odlučiti šta ćeš da
prihvatiš, šta da odbaciš a šta da samo razmotriš.

Ne persiram ti a nemoj ni ti meni, ovaj forum je već dovoljno ozbiljan i kulturan ;)

Uzgred hvala za slike i šeme ... odlične su. E, niko mi ne reče kako da dodajem atačmente u poruku...
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4594
62.74.5.*



+310 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 12:57 - pre 57 meseci
Mnogo tu ima nepoznatih da bi se ozbiljno razmatralo.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
77.77.216.*



+356 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 13:42 - pre 57 meseci
Sto se tice slika, ZIP fajlova i PDF postupak je opisan:https://www.elitemadzone.org/t...je-slika-na-forum-step-by-step

Osiguraci, prekidaci i kontaktori se dimenzionisu po snazi prekidanja-na to obratiti paznju.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

tpd

Član broj: 305252
Poruke: 132
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+29 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 13:49 - pre 57 meseci
Citat:
test1234:
Mnogo tu ima nepoznatih da bi se ozbiljno razmatralo.


Za Vas ili generalno?
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 716
*.loc.akton.net.



+38 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 19:49 - pre 57 meseci
I za nas ostale ima mnogo nepoznatih.
Pronasao sam jos dva na poslu el. Motor hidraulike 22KW. Vezan pokretacem zvezda/trougao. Glavni i za trougao kontaktor je za 15KW /32A, manji za zvezdu nisam pronasao natpis. Kabal do motora ja 7*10 nemogu da procenim tacno. Osigurac topljivi 50A. Struja iz osiguraca u radu oko 17A po fazi, skace ponekad i do 50A i struja posle kontaktora 10A po provodniku sa pikovima do 27A. Bimetal podesen na 24A
 
Odgovor na temu

tpd

Član broj: 305252
Poruke: 132
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+29 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite11.07.2019. u 19:52 - pre 57 meseci
Pa tako veli i ruska formula, zvezda 14A (kontaktor 18A), trougao i glavni kontaktor 24A (kontaktor 32A), verovatno je zato i bimetal na 24A podesen.
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4594
62.74.5.*



+310 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 11:50 - pre 57 meseci
Evo ja gledam jednu turbinu za peskarenje odlivaka od sivog liva,koju pogoni motor od 22KW dvopolni 2880 rpm, sklopke su “ROC 80 Unelec” Francuske 80A sve tri. Bimetal je od iste firme 16-32A. Veza je Y/D, vremenski rele je “ECZ-11 Unis Tos Ljubljana”. Za ovaj rele je interesantno da prvo isklopi zvezdište, sačeka 0,5 ses pa tek onda uklapa trougao. Inače peskara/peskirnica je “Bederus” Nemačka. Postoje još zaštite od nestanka jedne faze i zaštita od nesimetričnog opterećenja faza. Kablovi su PP00 4X10 mm2 kraći od 10m.

Sve ovo sam naveo zato što ovaj motor ima izuzetno težak start i uslove eksploatacije, radi sve tri smene 6 dana u nedelji. Ovde je interesantno da nijedan motor ne uspeva da izdrži duže od 60 dana. Motori su “BBC” . Nemci su donosili Siemensove, opet isto.

Postoji projekat za motor od 37 KW ali se odustalo jer bi prepravka jako dugo trajala i mnogo bi koštala.

Ovde se sve zna, radna mašina, motor, instalacija i opet kiks.

Znači moraš imati sve ispred sebe pa onda nastaje vrlo ozbiljan rad, ovako, skoro sigurno ćeš da napraviš kiks, i to ne jedan više njih.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 716
*.loc.akton.net.



+38 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 14:39 - pre 57 meseci
Nisam razumeo jeli im je skup taj od 37KW a nije da menjaju motore na 2 meseca.
Pogledao sam i drugi motor pumpe hidraulike 30KW po semi, kontaktori 22KW i 15KW, Isti kabal 7*10 rekao bih OK. Ali je osigurac 100A umesto 63A i bimetal neodgovara po semi (veci je). Pogledam motor kad tamo el.motor 45KW (stariji radnici kazu to nije niko menjao) i radi OK 16 sati dnevno vec 10 god. mozda i vise.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3860
31.223.133.53



+333 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 15:32 - pre 57 meseci
Treba pazljivo citati.
Snaga motora je irelevantna stvar, motor vuce energije taman koliko preda, uzimajuci u obzir i trenje u lezajevima, otpor vazduha na ventilatoru, grijanje bakra i zeljeza i naravno koristan rad koji predaje.
Mozes ti imati motor od 100kW da vuce 10-tak A.
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4542

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+529 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 16:15 - pre 57 meseci
Skuplja varijanta je da se umesti Y/Δ stavi upuštač/soft starter (pod uslovom da se motor ne uključuje/isključuje svaki čas). Proizvode se u 2 varijante, sa i bez bajpas sklopke.
Umanjuju "strujni udar" u instalaciji. Dok sam bio u RU, žicari pokušali da pokrenu neku pumpu za pretakanje vode iz reyrvoara u rezervoar sa motorom od 110 kW, i jedino što su uspeli je da izbiju osigurače u podstanici. Nisu znali čemu služi jedan kvadar sa par relejčeka preko kojih su se skori pa saplitali
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 716
*.loc.akton.net.



+38 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 19:46 - pre 57 meseci
Merio sam ja amperazu i drugog, oko 28A sa udarima do 70A kad radi hidraulika. Motor ima naznacenu max struju za koju je projektovan, da se moze ohladiti na nekoj temperaturi itd. Tako da je snaga bitna, ne moze staviti npr. 22 ako treba 37KW I el motoru je najbolja zastita od pregrevanja indirektna (bimetal) i direktna (termistor) zajedno, ostalo su lose zastite kao rele asimetrije... i sluze samo kao dopuna. Po mom iskustvu 99,5 procenata motora pregori zbog temperature, dali od preopterecenja, losi lezajeva itd.

 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 20:16 - pre 57 meseci
Možete staviti u tu mašinu za peskarenje i 100kW motor, verovatno će i on crkavati, jer će imati loše hlađenje. Mada, možda i neće, jer su dimenzije takve da bi za traženu snagu imao manje gubitke zbog većeg preseka provodnika i sl. Samo što, očigledno, ne može da se smesti u kućište mašine zbog dimenzija.

Jedno od rešenja je da se uradi prinudno hlađenje mašine preko cevi za ventilaciju. Izloaciji opada vek trajanja maltene eksponencijalno sa temperaturom, ima različitih modela, ali generalno za otežane radne uslove i višu radnu temperaturu treba ugraditi motor sa odgovarajućom temperaturnom klasom. Ako se motor za temperaturnu klasu 120C stavi u uslove gde je temperatura 140C, onda će mu naravno biti znatno skraćen radni vek. Jedini način da se to spreči, ako motor više temperaturne klase ne postoj, je da se uradi efikasnije prinudno hlađenje.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1143
37.220.76.*



+26 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 22:22 - pre 57 meseci
Citat:
test1234:
Evo ja gledam jednu turbinu za peskarenje odlivaka od sivog liva,koju pogoni motor od 22KW dvopolni 2880 rpm, sklopke su “ROC 80 Unelec” Francuske 80A sve tri. Bimetal je od iste firme 16-32A.

Koristim uvek cetvoropolne 22kw na kojima je struja 43A,ne znam da li je isti slucaj i kod dvopolnog jer me buni zasto je bimetal samo do 32A ako je isto nazivna struja motora 43A?Jer ja uvek stavlm bimetal koji podesim na 43A pa sta mu bog da ako odradi odradi .A sto se tice postavljaca teme iz moje prakse taj motor mora da radi i sa dve cetvorke osim ako se kao sto neko rece ne startuje cesto sto je i retkost jer motori za cesto startovanje i promenu smera idu najcesce direktno u trougao,jer ne samo sto se u zaletanju greju kablovi vec i sam motor,ali zbog predostroznosti stavi 6 kvadrata i bice ok.
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4594
62.74.15.*



+310 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite12.07.2019. u 23:05 - pre 57 meseci
@glackop

Zbog onog 0,58 X 43A = 25A pošto je to struja u grani...
 
Odgovor na temu

mmns21

Član broj: 17513
Poruke: 221
*.datapacket.com.



+18 Profil

icon Re: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite15.01.2024. u 17:42 - pre 2 meseca
Da li neko zna zbog čega majstori niskonaponski rastavljač zovu drišer?
Zovu ga i voner jer je to jedan od proizvodjača Wöhner. Hvala!
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektrotehnika :: Trofazni Motor 22kW - u vezi instalacije i zastite

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7909 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.