Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Donald Trump vs Huawei

[es] :: Advocacy :: Donald Trump vs Huawei

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 20980 | Odgovora: 218 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 20:22 - pre 55 meseci
Branimir

Citat:

Sve se svodi na to ko ubira porez,...


Porez ubire država.

Citat:

...gde Huawei placa porez...


Huawei plaća porez tamo gde posluje.

Citat:

... i ko je najjaci?


Ja sam najjači.

Citat:

Naravno mogu ih optuziti za nelojalnu konkurenciju,
ali iza kulisa se sve svodi na to.


Na koje to? Zašto se blamiraš?
 
Odgovor na temu

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 20:23 - pre 55 meseci
Srđan

Etika nije fizika, etika je metafizika, pa tvoje razbacivanje nekakvim "materijalizacijama" ne služi ničemu. Etika je filozofska disciplina, nauka koja ima predmet proučavanja i svoje metode. Zato, kada Nedeljko predloži neki "misaoni eksperiment" to itekako ima smisla, jer etičar na taj način pokušava da shvati svet oko sebe i mesto čoveka u njemu. On na taj način promišlja o svetu, pa se tako za nekoliko hiljada godina nakupilo dosta toga što je oblikovalo ovaj svet danas, u kojem živimo i ti i ja i Nedeljko. Mojsije, Hrist, Buda, Aristotel, Platon, Hegel, Niče ili neko petnaesti su ostavili trag u civilizaciji i ona danas ne bi izgledala ovako kako izgleda da nije bilo njih. Zato tvoj rečnik i način obraćanja sagovornicima ne služe ničemu, a tvoje reči "teorijsko mlaćenje nad imaginarnim polazištima" su ništa drugo do mlaćenje prazne slame.

Što se tiče značenja. Recimo, iz ograničenosti prvog izvoda sledi ravnomerna neprekidnost. Sad ti dođeš i praviš se pametan, pitaš šta to znači. To znači to što znači. Ako nisi u stanju da neki stav, tvrđenje ili misao staviš u odgovarajući kontekst, onda je to samo tvoj problem. Obrati pažnju da se ovo ne odnosi na tvoje ćorke kao što je "zamislimo da smo glodari". U kontekstu teme ekonomske ne/jednakosti, Nedeljkov eksperiment je sasvim na mestu i rekao bih sasvim dobar predlog. Zato, kada ti pitaš za "značenje", to može "značiti" samo jedno: u debelom si deficitu u onome o čemu želiš da razgovaraš.

Što se tiče toga šta će se desiti ili se neće desiti, nauka nije kladionica, niti smo mi koji ovde diskutujemo navijači. Navijanju uz šalove i ostalu kostimografiju je mesto na stadionu.

Kako ti znaš da nema reinkarnacije? Ako nema reinkarnacije, tu je Bog. Sada ćeš ti možda reći da nema Boga, ali onda nemamo o čemu da razgovaramo, jer je to stvar uverenja/verovanja.

Što se tiče famozne "praktične primene" već ti je rečeno da postoje različiti modeli u ovom svetu i oni nisu rezultat nekog misaonog eksperimenta, već stvarnost. Okreni se oko sebe.

Za kraj, u vezi fašizma, varaš se. Mnogi normalni kako ih ti nazivaš, nemaju ni blagu predstavu o tome šta su fašizam ili nacizam. Tu ubrajam i tebe.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei02.10.2019. u 22:19 - pre 55 meseci
Pa vidim ja da ti pokusavas da shvatis svet oko sebe i svoje mesto u njemu,
za sada si se dosta dobro definisao u mlacenju prazne slame i etiketiranju sagovornika.

Mozda tvoje ideje i misaoni eksperimeni nekad negde zazive van 4 zida, ko zna.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 07:50 - pre 55 meseci
Srđane, takvi misaoni eksperimenti su itekako primenljivi.

Ako dizajniraš sistem pod pretpostavkom da možeš biti u bilo čijoj koži sa jednakom verovatnoćom, a u svemu ostalom pod realnim pretpostavkama, onda dolaziš do ispravnih zaključaka, koji su primenljivi na stvarnost, bez obzira što pretpostavka da možeš biti u bilo čijoj koži nije ispunjena, jer ona osim što eliminiše ličnu pristrasnost (što je cilj njenog uvođenja), ne menja ništa drugo. To je ono što ne razumeš.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 11:56 - pre 55 meseci
Citat:
jer ona osim što eliminiše ličnu pristrasnost (što je cilj njenog uvođenja), ne menja ništa drugo.


Ljudi nece prestati da budu pristrasni jer si ti vestacki nastimao neku varijablu
pa bi tako trebalo da bude, to je ono oko cega se ne razumemo. Ako u etickim
razmatranjima dopustamo sebi da uvodimo proizvoljne varijable sa proizvoljnm ciljevima,
a ne uzimamo u obzir jedino i iskljucivo osobine coveka koji predstavlja materijalnu
osnovu etickog delovanja,necemo daleko dogurati sa menjanjem bilo cega.

Dakle tvoj tako dizajnirani sistem radice u nekom tvom teorijskom okviru i tu se prica zavrsava.

Etika bez coveka i dubokog razumevanja coveka ima smisla koliko i deljenje sa nulom,
ona je usko povezana sa ljudskom prirodom, razumevanjem ljudskih potreba i manifestacija
njihovog ipunjavanja u razlicitim kulutrama / drustvima / sistemima.

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 13:26 - pre 55 meseci
Vidiš, ne možeš ti kada dizajniraš sistem jednostavno reći: "Ovo je ispravno, nisam pristrasan.", već moraš imati argumentaciju zašto je nešto ispravno. Da, razmatraš ljude ovakve kakvi jesu, samo što ne znaš ko si ti od svih njih.

Evo ti jednog primera iz prava na samoodbranu:

Recimo da deset nedužnih ljudi predstavlaju smrtnu pretnju jednom nedužnom čoveku, pri čemu oni predstavljaju pretnju po njega usled okolnosti koje su izvan ljudske kontrole i da obe strane to znaju. Recimo, tih deset ljudi se vozi autobusom kome su otkazale kočnice (mada je prošao sve tehničke preglede), tj. usled onoga što prvnici nazivaju "višom silom", a taj autobus će zgaziti tog jednog čoveka. Jedini način da se taj čovek odbrani je da ispali raketu na taj autobus, ali u tom slučaju gine svih deset putnika. Da li u tom slučaju on ima pravo da ispali raketu na autobus u nužnoj samoodbrani?

Ako ne znaš da li ćeš biti jedan od putnika u autobusu ili pešak sa raketom na koga ide autobus, deset puta su veće šanse da budeš jedan od tih deset, nego da budeš taj jedan jer je njih deset, a ovaj je jedan. Ako glasaš za ishod racionalno, onda ćeš glasati u korist tih deset, jer ako se po normama zaštite oni, onda kada naiđe takva situacija, ti ćeš imati veće šanse budući da je verovatnije da ćeš biti jedan od deset, nego onaj jedan. Iz toga sledi da taj jedan u tom slučaju nema takvo pravo na samoodbranu.


Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 13:28 - pre 55 meseci
"Porez ubire država."

Izuzetno pametno. Cemu onda sva frka?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 13:30 - pre 55 meseci
"Da li u tom slučaju on ima pravo da ispali raketu na autobus u nužnoj samoodbrani?"

To si izvukao iz one price kada skretnicar treba da skrene voz da ubije manje ljudi...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 14:41 - pre 55 meseci
Ne, skretničar nije ugrožen, pa nije u samoodbrani.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 14:49 - pre 55 meseci
Citat:
Recimo da deset nedužnih ljudi predstavlaju smrtnu pretnju jednom nedužnom čoveku...

Pa ne predstavljaju mu pretnju tih deset ljudi. Oni su tu slučajno, pa birati da li bi da budeš jedan od tih deset ili onaj koji je u opasnosti - nema smisla. I da je autobus prazan, samo sa vozačem, bio bi opasan za onog jednog van autobusa.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 14:58 - pre 55 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ne, skretničar nije ugrožen, pa nije u samoodbrani.


Pa nije ni ovo samoodbrana, moze se skloniti sa puta autobusa. Ako ima vremena da reaguje, sklonice se, no
opet pitanje koje si postavio je sta je manje zlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 15:10 - pre 55 meseci
Ne, ne može da se skloni sa puta. To ne odgovara postavci zadatka.

Jedan nedužan čovek je smrtno ugrožen. Jedini način da se odbrani je nekakva njegova akcija koja za posledicu ima smrt deset nedužnih ljudi. U suprotnom gine on.

To je postavka. Model nije bitan, a ima sasvim realnih modela.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 16:24 - pre 55 meseci
Na isti nacin amerikanci opravdavaju Hirosimu i Nagasaki. Znaci ako pitas USA, takva odbrana je opravdana...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mediaworksit.net.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 16:27 - pre 55 meseci
Sa kojom argumentacijom opravdavaju Hirošimu i Nagasaki? Ne radi se tu o tome da SAD imaju politički interes da se izvlače (što uspešno čine), jer to nije etički argument.

U primeru koji sam naveo, nedopustivo je učiniti radnju kojom se ubija deset ljudi da bi se spasao svoj život (uz pretpostavku da su svi nedužni).
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8087



+1754 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 16:49 - pre 55 meseci
Nije bas isto .

U primeru sa autobusom , 1 da se spase treba da strada 10 .

Amerikanci su izracunali da bi prilikom iskrcavanja na Japan poginulo mnogo vise ne samo Amerikanaca vec i Japanaca , nego sto je bilo zrtava u H i N .

Medjutim sve je to vise prica , jer Japanci nisu kapitulirali zbog dve Atomske bombe, to je bio samo jedan od razloga ali ne i odlucujuci . To je tek kasnije ubaceno kao nesto izuzetno znacajno za kraj rata na pacifiku . Amerikanci vise tim opravdavaju atomsku bombu , da je to zaustavilo rat .

Prica o zrtvama je naknadna . Jer se nije znalo unapred kolike ce biti zrtve u bombardovanim gradovima ! Za direktne je postojala nekakva procena , za naknadne , tesko jer se o posledicama i nije moglo znati mnogo , jer nije postojao potrebni protok vremena .
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 19:04 - pre 55 meseci
Jooj, ademare!

Amerikanci su imali mogućnost da ne bacaju atomske bombe i ne iskrcavaju se u Japan i to je ono što razlikuje te slučajeve. Koliko bi onda stradalo Amerikanaca i Japanaca? Ah, da, u Japanu bi ostao fašistički režim. To jeste problem, ali ta "računica" da li bi više poubijali mitraljezom ili artiljerijom ne pije vodu bez analize posledica neintervenisanja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
87.116.179.*



+690 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 21:11 - pre 55 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ne, ne može da se skloni sa puta. To ne odgovara postavci zadatka.

Jedan nedužan čovek je smrtno ugrožen. Jedini način da se odbrani je nekakva njegova akcija koja za posledicu ima smrt deset nedužnih ljudi. U suprotnom gine on.

To je postavka. Model nije bitan, a ima sasvim realnih modela.

Pa daj onda neki realan model pa da diskutujemo o tome.
 
Odgovor na temu

Ajeje Bradzorf
NKVD

Član broj: 340002
Poruke: 28



+43 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei03.10.2019. u 22:46 - pre 55 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Izuzetno pametno.


Ne, izuzetno pametno je bilo tvoje pitanje. Da li je neophodno da te podsećam na njega?

Citat:
Branimir Maksimovic:
Cemu onda sva frka?


Ne vidim da bilo ko osim tebe ovde diže nekakvu frku. To što uglavnom nisi u stanju da napišeš nešto smisleno na zadatu temu tvoj je problem, koji naravno nisi u stanju da sagledaš.

Nedeljko

Manja je šteta po zajednicu ako strada jedan čovek, nego njih deset.

Situaciju sličnu ovoj imamo u talačkim krizama. Ako iz nekog razloga nije moguće ispuniti uslove otmičara, onda je bolje osloboditi taoce uz određene žrtve, nego čekati dok otmičari ubijaju jednog po jednog u pravilnim vremenskim intervalima. Surovo, znam.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8087



+1754 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei04.10.2019. u 01:17 - pre 55 meseci
Citat:
Nedeljko:
Jooj, ademare!

Amerikanci su imali mogućnost da ne bacaju atomske bombe i ne iskrcavaju se u Japan i to je ono što razlikuje te slučajeve. Koliko bi onda stradalo Amerikanaca i Japanaca? Ah, da, u Japanu bi ostao fašistički režim. To jeste problem, ali ta "računica" da li bi više poubijali mitraljezom ili artiljerijom ne pije vodu bez analize posledica neintervenisanja.


Nisam napisao post o tome , nego sto je Branimir rekao da je situacija iz tvog primera ista kao prica o Atomskoj bombi tj, njeno opravdavanje .

Valjda pise da nije ista .

Amerikanci teoretski jesu imali mogucnost , ali tako je postavljen zadatak, tj. Ja sam ga tako postavio da ti ne mozes da ga menjas i da oni tj . Amerikanci nemaju slobodan izbor , vec moraju da slede postavku zadatka

Jel sada jasnije ?
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Donald Trump vs Huawei04.10.2019. u 04:55 - pre 55 meseci
"Ne vidim da bilo ko osim tebe ovde diže nekakvu frku."

Obrati paznju na temu, ako je ne vidis, nemoj pisati na neku drugu temu... posto ocigledno ne pazis na casu
nego samo hoces da trolas.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Donald Trump vs Huawei

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 20980 | Odgovora: 218 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.