Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Jedan tranzistor se greje vise?!

[es] :: Elektronika :: Jedan tranzistor se greje vise?!
(Zaključana tema (lock), by guja011)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 5680 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 18:46 - pre 54 meseci
Epa opet sam pogresio. Umesto B napisao sam D!!!!!!!

Tranzistor je B817! Izvinjavam se!
 
0

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3923



+9455 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 18:49 - pre 54 meseci
PNP ili NPN


Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
0

vucko47
Užice

Član broj: 303041
Poruke: 1541



+174 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 18:51 - pre 54 meseci
Eee moj pankeru, ta povrsnost i nepaznja te moze mnogo kostati.

Kondenzator na plocici, mislim da je na semi onaj od 3300uF, odmaci od onog hladnjaka koji je verovatno na grecu. Zatim lm317 i tranzistore staviti na plpocicu . Tranzistore kako hoces al lm na plocicu i bez kilometarskih vodova.
Sinan Hasan Jašar Šaban...
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 18:54 - pre 54 meseci
Znaci ja sam kriv jer sam se sbunio sa ovim D1047.

Stvar je u tome, posto sam pomislio da je to dobar tranzistor. Trazio sam njemu slican PNP. Odnosno nasao sam komplementaran PNP njemu NPN--u D1047, a to je B817. Vidim da negde pise i 2SB871.

Izvinite sto sam napravio greske oko Ttranzistora! DEFINITVO (ako treba cu da i slikam) u kolu imam 2 x B817!!!
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 19:01 - pre 54 meseci
Znaci pojeo bi se sto sam napravio katastrofalnu gresku, a eto imam i semu ispred sebe gde sam jos nesto dopisao.

I ja sam mislio da ga pomerim da se ne bi grejao. Da li da vezem paralelno jos jedan isti kondenzator 3300uF/50V?

Bas sam nekoliko puta pitao za LM, jer znam da sam i ja procitao negde da treba da stoji blizu otpornika R1 u mom slucaju 240R. Imao sam nameru da ga vratim i da mu stavim malko veci hladnjak.

Kad bi video maketu koju sam nacrtao sve bi ti bilo jasno. Ludiiilo! To je mnogo zaj...ije od Ludila!

Tranzistore mislis na kraj plocice pa onda na hladnjak? Ne znam gde bih otpornike uklopio?!

Kupio sam tranzistore kao PNP, ja ih proveravao na unimeru, proveravao na onom HM-308 (samo tu oznaku ima, kinez za proveru raznih elemenata sa displejem gde pise PNP i raspored nozica, hfe i vrednost u mw), nasao datasheet. Bas sam se izgubio. A kada sam postavio prvo pitanje, sve na mestu?
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 19:13 - pre 54 meseci
Na slici seme sam napisao koje tranzistore koristim. Ali ne pokusavam da se opravdam jer sam pre toga napravio gresku i umesto B piso D!!!!
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 19:24 - pre 54 meseci
I sad posle ubijanja motivacije ima li uopste razloga za bilo koju raspravu. Ja mislim da nema.

Hvala Vucko na jedinim predlozima, uvazicu ih sigurno.

Sto se tice uredjaja na dalje, ili ce oba tranzistora biti razdvojena na identicne hladnjake, sto mi nije sateovano kao dobro. Ili jos sutra idem kod strugara da ih razbusi, protnemo 4 spingle i zategnem maticama. Svaki tranzistor na posebnom ali opet muski spojenim hladnjacima!

Postoji mogucnost da ide i samo jedan tranzistor!


5V/1A, proslo je vec vise od pola sata, uspravio sam hladnjak da bi rebra bila vertikalna, ali je sada vazduh koji duvao topao, mozda jer sam mu malko prizatvorio donji deo, a mozda zbog disipacije koja bi sada trebalo da je veca nego na 15V/1A!

U sustini, nikome i nista. O otpornicima ni reci pa cu zasigurno probati i sa 1R/5W.

Pozdrav, Aleksandar!


P.S. Steta sto sam pogresio. Bas sam se ponadao da ce ova tema da bude ok, a ono ispade s...!
 
0

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
*.dynamic.sbb.rs.



+370 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 19:41 - pre 54 meseci
ovde fali malo ovo crveno :)

Prikačeni fajlovi
 
+1

ziki_the
Milan Zivkovic
Elektricar
West Pharmaceutical Services
Kovin,Srbija

Član broj: 252616
Poruke: 619
46.235.99.*



+106 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 19:44 - pre 54 meseci
Aco, ostavi te otpore.
Realno nista ne dobijas zamenom.
Everybody Lies..
 
+1

vucko47
Užice

Član broj: 303041
Poruke: 1541



+174 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 19:50 - pre 54 meseci
I tranzistore na isti hladnjak. Dovoljno je i 3300uF za tu struju koju pominjes.
Sinan Hasan Jašar Šaban...
 
+1

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:00 - pre 54 meseci

Kad se vezu tranzistori u paralelnu nebitno da li ce biti kao stabilitator ili pojacalo moraju se ispostovati neki minimalni uvjeti!
Kolega je vec spomenuo sa vodovi ili zice moraju biti jednake duzine i istog presjeka.
Tranzistori trebaju biti po mogucnosti upareni ili pribliznih krakteristika.
Otpornici takodje jednaki.
1 ohm su preveliki otpornici za toga i neku ozbiljnu struju.
0,1 do 0,22 oma nemoj vise!
Bice okej ali dva indenticna otpornika.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:12 - pre 54 meseci
Citat:
SASA M.:
ovde fali malo ovo crveno :)




Ja sam to primetio kada sam crtao semu. Ali i nju sam do tada precrtao od negde. Neka bude i moj propust. Sta tacno time postizem? Ustvari pise i u DS da te ne majem!

Hvala Sasa!

Vezano mi je ovo od ispod. :)

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 07.10.2019. u 21:23 GMT+1]
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:12 - pre 54 meseci
Citat:
ziki_the:
Aco, ostavi te otpore.
Realno nista ne dobijas zamenom.



U redu! Ostavljam, a taman grejem lemilicu da ih skinem! ;)
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:16 - pre 54 meseci
Citat:
vucko47:
I tranzistore na isti hladnjak. Dovoljno je i 3300uF za tu struju koju pominjes.



Dobro za tranzistore.

Ja opet o kondezatorima. Vec smo pominjali i neko zastupa jednu, a neko drugu tezu. Da li je za 1A potrebno 1000uF ili 2000uF.

Mislim da sam shvatio da je za ovakvu vrstu napajanja dovoljno 1000uF po amperu. Dok kada se pravi neko pojacalo snage vezano za muziku, tu bi trebalo 2000uF. To sam isto negde procitao, mozda nije tacno!
 
0

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+128 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:31 - pre 54 meseci
"Da li je za 1A potrebno 1000uF ili 2000uF"

ti recepti su nešto priručno, a ne tačan proračun. to funkcioniše ali samo za situacije gde talasnost ispravljenog napona
stoji i dalje dovoljno visoko iznad minimalnog napona na ulazu regulatora..
preterivanje u kapacitetu sa druge strane mrcvari diode u ispravljanju.
razumno dimenzionisanje komponenti eliminiše podosta problema.

umesto upornog naduvavanja struje 317ice pnp tranzistorom, bilo bi ti bolje da koristiš one 78hg regulatore jer imaš sve unutra plus (kolko mi se čini) izolovanog kućišta koje možeš da šrafiš gde ti volja.
 
+1

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:34 - pre 54 meseci
A sta da radim sa diodom D2. Meni stoji na ploci.

Macola je pominjao nesto kako bi dioda trebalo da stoji na hladnjaku. Da li je mislio na tu diodu?
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 20:41 - pre 54 meseci
Citat:
guja011:
"Da li je za 1A potrebno 1000uF ili 2000uF"

ti recepti su nešto priručno, a ne tačan proračun. to funkcioniše ali samo za situacije gde talasnost ispravljenog napona
stoji i dalje dovoljno visoko iznad minimalnog napona na ulazu regulatora..
preterivanje u kapacitetu sa druge strane mrcvari diode u ispravljanju.
razumno dimenzionisanje komponenti eliminiše podosta problema.

umesto upornog naduvavanja struje 317ice pnp tranzistorom, bilo bi ti bolje da koristiš one 78hg regulatore jer imaš sve unutra plus (kolko mi se čini) izolovanog kućišta koje možeš da šrafiš gde ti volja.



Epa hvala sto se neko setio da mi odgovori za 78HG! Provalio sam ja da je dobar. Cim je TO-220 vise od crvene, ovaj u gvozdeni cetvoronozac mislim da je skup, a samim tim i dobar. iZOLOVAN JE!

Da li je LT1070 ta neka klasa ili ne? Imam i CK i CT.

Takodje imam LM317K I LM338K!

Koji je eto u nekom malo boljem rangu tranzistor dobar. Da ne kupujem vise ovee od 100 dinara jer su svi skoro isti?
 
0

aca_punk

Član broj: 206469
Poruke: 2132



+60 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 21:48 - pre 54 meseci
Citat:
zica49:

Kad se vezu tranzistori u paralelnu nebitno da li ce biti kao stabilitator ili pojacalo moraju se ispostovati neki minimalni uvjeti!
Kolega je vec spomenuo sa vodovi ili zice moraju biti jednake duzine i istog presjeka.
Tranzistori trebaju biti po mogucnosti upareni ili pribliznih krakteristika.
Otpornici takodje jednaki.
1 ohm su preveliki otpornici za toga i neku ozbiljnu struju.
0,1 do 0,22 oma nemoj vise!
Bice okej ali dva indenticna otpornika.



Otpornici su identicni, dok hfe nisam proveravao. Mislio sam opet da je to samo za muziku bitno, a i ovde ljudi pisali da se ne opterecujemo time. Kao sto sam i ja mislio, a to je da imam konstrukcijskih problema. Svi provodnici su isti. Mislim da je u pitanju polozaj TR-a na hladnjak koji nije simetrican, kao i to da iza tog koji se vise greje ima zapoceta rupa, i plus ima jednu gvozdenu sajbnu visak.

Sutra cu da razbusim drugi pa cu da vidim, a pre vracanja na hladnjak izmericu im pojacanje (hfe)!

E ovo sa otpornicima ne razumem, mislim da cu ostaviti kako je sad. Uopste se ne greju i neka ih. Tako me savetovali i to mi se urezalo u glavu.

0.1R - nema grejanja ali najlosija uparenost, 0.47R (kod mene nema grejanja) je na sredini, dok 1R - potpuna uparenost ali i pojacano grejanje istih otpornika.
 
0

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 22:07 - pre 54 meseci
Aco,

Emiterski otpornici kod paralelovanih tranzistora smanjuju njihovo pojačanje (hfe) i tako ih uparuju.
Radi se o negativnoj povratnoj vezi koju naprave emiterski otpornici.

Oni se stavljaju zavisno od tranzistora i struje kroz njih. Za te tvoje potrebe su taman oni koje si stavio kao što ti Žica reče.

Evo sličice da ukapiraš na koji način emiterski otpornici uparuju paralelne tranzistore:



E sad, posmatraj šta se događa:

Čim ti dovedeš onaj jedan volt pobude u tom deliću trenutka ne teče struja ni kroz jedan od tranzistora.
Pošto je pobuda veća od 0.7V baza-emiter barijere, oba tranzistora dobiju razlog da provedu mnogo.
Međutim, u tom pokušaju počinje teći struja kroz oba emiterska otpornika i javi se pad napona na tim otpornicima koji zavisi od veličline struje.
Kada taj pad napona dostigne 0.3V, na primer pri struji od 0.638A po komadu (0.3V/0.47R), razlika između baze i emitera bude tačno 0.7V.

E sad, ako iz bilo kog razloga jedan od tranzistora "pokuša" da provede više i poraste struja kroz jedan od emiterskih otpornika, pad na otporniku će biti veći od tih 0.3V i razlika između baze i emitera će se smanjiti ispod 0.7V, što smanjuje razlog za provođenje istog tog tranzistora.
Ako na primer neki od tranzistora "pokuša" da provodi manje, pad napona na njegovom emiterskom otporniku će biti manji, baza-emiter će dobiti malo više od 0.7V i taj će tranzistor provesti malo "jače" i nadoknaditi manjak.

Taj "pokušaj" je razrešen maltene pre nego što se dogodi, praktično je nenormalno mali delić vremena u pitanju, zato ga i nazivam "pokušajem"

Tako svaki za sebe "juri" tih 0.3V na emiterskom otporniku.
E sad, ako ti treba više od 2x0.638A kroz ceo sklop, onda ćeš morati da povećaš onaj pobudni napon od 1v na nešto više od toga,
Ako ti pak treba manje, onda ćeš smanjiti taj napon i to možeš do oko 0.6V, gde će tranzistori potpuno prestati da provode.

Taj napon barijere, za kog svi kažu da je 0.7v i nije tako precizan. Kreće se od 0.55V pa do čak i preko 1.2V pri velikim strujama baza. Sve to zavisi od raznih faktora, ali pri nekim umerenim strujama se usvaja kao okvirnih 0.7V.
Zavisi od vrste tranzistora, struje baze i temperature tog tranzistora.
Sa dva ista tranzistora je približno isti na svakom od njih.
Sa porastom temperature se smanjuje barijera baze i onaj tranzistor koji je topliji će pokušati da provede više, ali tu je sad emiterski otpornik koji značajno ublaži tu pojavu, na način poznat od malopre.
Iz tog razloga se paralelni tranzistori sa emiterskim otpornicima i termički prilično upare, posebno kad dele isti hladnjak.
Emiterski otpornici i tu dosta pomažu i to je jedna od metoda temperaturne stabilizacije tranzistora.

Emiterski otpornici su obično pristojan kompromis između uparivanja (i termičkog i po struji) i izgubljene snage na emiterskim otpornicima i biraju se tako da ti budu prihvatljivi gubici na otpornicima (zagrevanje, disipacija) i dovoljno pristojno uparivanje u prihvatljivim granicama (na primer, bude ti prihvatljivo recimo +-10% razlike struja, pa izabereš otpornike koji to zadovoljavaju).

Veći emiterski otpori - bolje uparivanje ali veći gubici na njima.
Manji emiterski otpornici - lošije uparivanje ali se manje oni greju.

Vrednosti od 0.1R do 1R nisu nikakvo Sveto pismo i jako zavise od tvojih potreba.

Na primer kad treba upariti dva moćna tranzistora, kroz koje gura recimo 50A po komadu (ima takvih samo da znaš), 0.1R bi grejao kao lud (50A^2 x 0.1R= 250W). Svakako da se u takvim uslovima biraju otpornici od nekoliko milioma.

Kad treba da upariš neka dva visokonaponska tranzistora što provode samo po 50mA po komadu (ali na primer pri 500V, što je čitavih 25W po tranzistoru), onda emiterski staviš na primer od čitavih možda 10R ili još više ćak.

Tako ti je to sa tim emiterskim otpornicima. Dao sam ti vrlo laičko objašnjenje, ali verujem da će ti biti lagano razumljivo dok ne naučiš više od toga.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 07.10.2019. u 23:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 07.10.2019. u 23:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 07.10.2019. u 23:47 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
+1

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1095 Profil

icon Re: Jedan tranzistor se greje vise?!07.10.2019. u 22:53 - pre 54 meseci
Da ne zaboravim: Sve ti je naravno isto i za PNP tipove, samo su smerovi struja i napona obrnuti.

Oko izbora veličine tih emiterskih otpornika. gledaš da ti pad napona na njima pri maksimalnoj struji bude reda 1/3 do 1/2 napona barijere (0.25-0.4V okvirno). To je recimo pristojan kompromis i u većini slučajeva zadovoljava.
 
+1

[es] :: Elektronika :: Jedan tranzistor se greje vise?!
(Zaključana tema (lock), by guja011)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 5680 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.