Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

[es] :: Elektronika :: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 105126 | Odgovora: 296 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.176.*



+36 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE25.10.2019. u 22:39 - pre 54 meseci
Ma dobro ta masina ne valja i ok, pitam za nesto drugo...

Ovo recimo : https://www.youtube.com/watch?v=CNmvx2JSCvA&t=2s
Ovde su im delovi : https://malectrics.eu/product/...-2-2-full-bundle-lipo-battery/

Izadje negde malo jace od 100e + treba ili akumulator ili baterija da radi...
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
217.71.51.*



+52 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 07:43 - pre 54 meseci
Citat:
Living Light: Boro, aj malko ručna, ako može.

-A kakav bi Ti, nešto kao AKKU za Spejs-ŠatL, ili ???

Čime si nezadovoljan?


Kao sto sam vec rekao rucna - ne moze !
Ostatak ovako stupidnog pitanja ne zasluzuje NIKAKAV odgovor.
Aj zdrao!
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
217.71.51.*



+52 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 07:58 - pre 54 meseci
@sax6
Pa vidi ovako:
to sto je prikazano na youtube je stvarcica koja radi na arduino platformi i mnogo bolja je solucija nego SUNNKO i slicna ##anja.
Baveci se ovom tematikom drzao sam se uglavnom savjeta koje je opsirno davao @macolakg, na ovoj i drugim temama vezano za strip welding.
To ukratko znaci da preferiram CDW kad je u pitanju spajanje baterijskih celija.
Nadam se da ce uskoro biti dostupna kompletna shema jednostavne CDW masine (cim iskomentarisemo shemu koju sam okacio na susjednoj temi) a za koju sam vec razradio mehanicki dio pa cu i to okaciti ovde. Sve to bi trebalo biti dosta jednostavno izvodljivo u DIY varijanti pa ako ti nije zurba, strpi se malo i uradi to kako Bog zapovijeda.
Pozdrav, Boro
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 11:54 - pre 54 meseci
Boro, nemo se ljutiš, ništa loše nisam nameravao.

U mojoj praxi, za 35-40 godina,
nisam imao problema/potrebu da nešto VELIKO BAJAM oko spajanja AKU paketa.

Znam da su kučišta u kojima se nalaze AKU-elementi, toliko tesna,
da ne dopuštaju lemljenje debljeg provodnika, jer nema mesta.

Imao sam prilike da vidim/počupam kao "fabrički" punktovan AKU paket,
tako loše odrađen da sa malim krivljenjem = Odpadne spoj na mestu punktovanja.
__________________________________________________________________

Znam da lemljenje NE VALJA za AKU, ali sam za to primenio sledeče:

Isekao makazama trake od čiste, neupotrebljene konzerve,
a na tim trakama je kalaj samo protrčao kao da je za to namenjena :)

To su nove, neupotrebljenje konzerve, a materijal izgleda sjajno kao da je niklovan,
a znam da nije niklovan jer se na nikl ne hvata kalaj.

Iskreno, ne znam, da li je ta nova "konzerva" blago pocinkovana, ili je kalaisana, ili 3-e,
na to može Guja/jovan/ZAS011 da odgovore,
pošto je ljudi premazani sa 10000 indijanskih boja, prošli sito/rešeto.

Od takvog lima sam pravio "brikne" ili premoščenja na akumulatorima.
Još mi se ni jedan nije javio, da je traka riknula zbog preterane struje,
ili da AKU paket nema kapaciteta (zbog eventualne pregrejanosti)

Ako traka dodiruje negde gde ne mora,
onda sam na nju navukao termo bužir pre nego zalemim krajeve na AKU.

Eto, moje prakse u tome.

pOz



Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 16:00 - pre 54 meseci
Roberte,

Probaj da ti "otpadnu" punktovi na: IBM, Apple, Makita, Hilti...
Takođe probaj da uporediš vek prve fabričke baterije sa lemljenom ili loše punktovanom.

Mehanizam oštećenja ćelija zbog povišene temperature su istražilie mnogo pametnije glave i od tvoje i moje.

Prvo, ako uspeš da nađeš ćelije koje su stvarno originalne, a ne sito štampa renomiranog imena, tek CDW punktovanjem možeš postići približno vek prve baterije.

Približan vek, jer su baterije za prvu ugradnju najviše klase kvaliteta, potom one za garantni rok originalnog servisera, pa tek one u prodaji za reparaciju, dok fabrikate nekih "Š" proizvođaća nebih ni pominjao.
To ti je isto kao kod auto delova - prva ugradnja je prva klasa kvaliteta delova, garancija druga klasa, prodaja rezervnih treća klasa i to često izrađena od strane kooperanata firme.

Šta god vi pričali, pa i ti Robi, CDW je za baterije zakon! Ostale stvari takođe funkcionišu ali nije isto.

 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 17:09 - pre 54 meseci
Interesantno rjesenje
Nije kao kontrolisan CDV ali je bolje i efikasnije od lemljenja



Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 17:27 - pre 54 meseci
Citat:
macolakg: Šta god vi pričali, pa i ti Robi, CDW je za baterije zakon! Ostale stvari takođe funkcionišu ali nije isto.

Macola u pravu si 500%!

Ja i dalje nastavljam u istom ritmu, jer moji alati ne vuku 200-300Ampera,
tako da još ni jedan nije odkazao zbog 3 sekunde lemljenja ili
zbog male kvadrature lima što sam zalemio.

Naravno, NE kažem da je ovo što ja radim PRAVILNO,
samo želim reči, kako ponekad (na 50 alata) to pije vodu.

Nikad ni Makita, ni Hilti, a ni Würth alati nisu prestali da rade zbog mog delovanja oko AKUmulatora.

Znam i verujem da mi ne veruješ,
zbog toga što si PERFEKCIONISTA.

Nije to loše, samo dok se može


Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 18:04 - pre 54 meseci
Robi,

Verujem ja tebi jer sam i sam puno puta zalemio akumulastore (što Ersa može za tri sekunde, kao što već znaš sa tvojom :-).

Ipak to ne živi tako dugo kao CDW. To je potpuno proverena info.
To se posebno vidi kod montera koji koriste takav alat po ceo dan, samo šaltuju dve baterije, ono: jednu pune, drugom rade.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
31.223.133.115



+334 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 20:28 - pre 54 meseci
Moj dobar prijatelj vikluje motore i ima problem sa punktovanjem zica za kolektor.
To radi strujom od par kA i volframovom elektrodom.
Prakticno se elektroda usija i zatopi bakar na lameli, ali,
cesto se desi da se zica prekine, onako nevidljivo.
Mjerenjem se ne primjeti prekid, ali kad sklopi motor ( vjerovatno od indukovane EMS ili ko zna cega) pokaze se greska.
Onda jovo nanovo.
Na fabrickim rotorima zice su nekako puktovane sa lamelu ali kako.
Cime, kako, koja struja, koje vrijeme, koji pritisak,.....
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 20:48 - pre 54 meseci
Punktovane su CDW metodom, brzo i hladno.

Pricip je I na kvadrat x t. To je potrebna energija. Što veća struja to veći pritisak, da ne isprska materijal napolje iz spoja.

Struja, pritisak i vreme zavise od površine spoja i jako od oblika vrha elektroda. Jedino eksperimentom se može naći potrebna energija.
Pritisak bar tri puta veći nego kod običnog punktovanja, praktično na granici deformacije materijala.

Kod CDW bez posredničkog transformatora (LV CDW do 60V) punjenje reda 1000J zapunktuje zavrtanj M6 za lim od 2mm i udar traje oko 3-5ms sa desetak kA...
Neka vrlo gruba orijentacija.

Bakar je nezgodan zbog male otpornosti i malih Džulovih gubitaka te trebaju baš velike struje i kratko vreme.


Suštinski problem punktovanja je odvođenje toplote kroz sam predmet koji se vari.
Kod velikih struja i kratkog vremena su drastično manji gubici odvođenjem te je potrebna mnogo manja ukupna energija za punkt.
Zato CDW ima "hladan" i svetao zavar.

Kod klasike se ogroman deo energije uloži u zagrevanje okoline zavarenog mesta, jer varenje traje dugo i relativno malo energije preostane za samo kupatilo vara.

Kod CDW je to toliko kratko vreme da nema vremena da se toplota razvuče okolo, već ostaje koncentrisana samo u tečnom delu kupatila zavara i neznatno okolo.

Var izgleda čisto i snažan je spoj, a okolo nema ZUT.

To su takozvani "oštri" režimi punktovanja. Mnogo struje i pritiska i jako kratko vreme, malo ispod granice izbrizgavanja materijala iz tečnog kupatila.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 20:54 - pre 54 meseci
Može to za rotore i običnom transformatorskom mašinom sa recimo desetak kA i par mrežnih perioda vremena i par puta većim pritiskom.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
31.223.133.115



+334 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 21:01 - pre 54 meseci
Macola,
za bakar elektroda i dalje od volframa ili?
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE26.10.2019. u 21:05 - pre 54 meseci
Naravno, jer bi se druga zalepila. Samo neka je skrati na krajnji minimum da bi smanjio otpore u sekundarnom kolu i razvio više struje. Dovodne kablove neka blago uprede u paricu i stesni ih međusobno i biće odmah na keca bolje.

Smanjenjem aktivnih i reaktivnih otpora sekundarnog kola se jako štedi energija i sa manjim transformatorom se može dobiti više struje za sam punkt.
 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.179.*



+36 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE27.10.2019. u 23:46 - pre 54 meseci
LINK
Citat:
Living Light:
Citat:
macolakg: Šta god vi pričali, pa i ti Robi, CDW je za baterije zakon! Ostale stvari takođe funkcionišu ali nije isto.

Macola u pravu si 500%!

Ja i dalje nastavljam u istom ritmu, jer moji alati ne vuku 200-300Ampera,
tako da još ni jedan nije odkazao zbog 3 sekunde lemljenja ili
zbog male kvadrature lima što sam zalemio.

Naravno, NE kažem da je ovo što ja radim PRAVILNO,
samo želim reči, kako ponekad (na 50 alata) to pije vodu.

Nikad ni Makita, ni Hilti, a ni Würth alati nisu prestali da rade zbog mog delovanja oko AKUmulatora.

Znam i verujem da mi ne veruješ,
zbog toga što si PERFEKCIONISTA.

Nije to loše, samo dok se može :-)



Nece ti ni otkazati, nije u tome sustina, sustina u lemljenu je da to nanosi trajna ostecenja celijama. To sto ti i ostali ovi sto snimaju po YT misle da su zalemili i da to radi i da je sve u redu, nije tako.. To sto radi ne znaci da radi kako treba. Svako lemljenje i duze zadrzavanje velike kolicine toplote na celiji a pogotovo na - polu i penatracija toplote unutar celije ostecuje celiju, to sto celija i dalje radi posle toga ne znaci da je dobro. Naime poveca se unutrasnja otpornost u celiji i ta celija znatno gubi na veku trajanja, i ne moze vise da isporuci fabricki predvidjenu struju ( ovo mozete izmeriti ukoliko imate adekvatnu opremu ), ali i dalje radi sto opet dovodi do toga da masa ljudi po YT koji leme celije i preporucuju to drugima ne znaju nista o njima, ni hemijskom sastavu ni kako rade ni kako se pravilno koriste..
Dakle celije se NE LEME, ni jedan od top 5 proizvodjaca to ne preporucuje, uostalom da se leme i da mogu da se leme naisli bi na neki paket u nekom alatu, laptopu i slicno da je lemljen, zasto cete uvek naci punktovan, zato sto se to tako radi i radice se do daljnjeg dok ne smisle nesto novo za 20 godina recimo...

E sada ja sam do skoro radio usluzno punktovanje celija kod drugih, no vise to nisam u mogucnosti da radim, pa sam resio da kupim neku budzetsku masinu koja bi to mogla da mi radi u amaterske svrhe ne za profesionalnu upotrebu i svaki dan..
Koliko vidim ovde po vama nista to ne valja, znam ja koliko kostaju profi masine ali meni treba za amatersku upotrebu, bitno mi je samo da moze da upunktuje kvalitetno da ne otpada traka i da to odradi efikasno sa sto manje oslobadjanja toplote unutar celije, dakle neka veca struja sa kratkim intervalom, pa me zanima da li je neko od vas uzimao ovo ili ima neke informacije o datim masinama koje se prodaju ili mozda neko odavde radi to i prodaje... Molim moderatore ako nije dozvoljeno da obrisu linkove, no ja ne vidim nista lose i vise je nego jasno da nije nikakva reklama, samo prikupljanje informacija.

LINK1
LINK2
LINK3
 
Odgovor na temu

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 415
*.dynamic.sbb.rs.



+44 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE28.10.2019. u 11:42 - pre 54 meseci
Kovertovao sam par Makita sa ni-cd na li-on, par nekih Enhela i sl tehnikom lemnjenja. Na nekim sam menjao dotrajale li-on batreije i to do sad vrlo dobro radi. Sobzirom da je lemnjenje komplikovan i spor proces a i ne baš tehnički ispravan planiram da napravim jedan punkt aparat.Preferiram upotrebu tiristora,pa me interesuje problematika vezivanja paralelno više tiristora manje snage umesto jednog većeg.

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE28.10.2019. u 18:30 - pre 54 meseci
Citat:
sax6:
LINK
Citat:
Living Light:
Citat:
macolakg: Šta god vi pričali, pa i ti Robi, CDW je za baterije zakon! Ostale stvari takođe funkcionišu ali nije isto.

Macola u pravu si 500%!

Ja i dalje nastavljam u istom ritmu, jer moji alati ne vuku 200-300Ampera,
tako da još ni jedan nije odkazao zbog 3 sekunde lemljenja ili
zbog male kvadrature lima što sam zalemio.

Naravno, NE kažem da je ovo što ja radim PRAVILNO,
samo želim reči, kako ponekad (na 50 alata) to pije vodu.

Nikad ni Makita, ni Hilti, a ni Würth alati nisu prestali da rade zbog mog delovanja oko AKUmulatora.

Znam i verujem da mi ne veruješ,
zbog toga što si PERFEKCIONISTA.

Nije to loše, samo dok se može :-)



Nece ti ni otkazati, nije u tome sustina, sustina u lemljenu je da to nanosi trajna ostecenja celijama. To sto ti i ostali ovi sto snimaju po YT misle da su zalemili i da to radi i da je sve u redu, nije tako.. To sto radi ne znaci da radi kako treba. Svako lemljenje i duze zadrzavanje velike kolicine toplote na celiji a pogotovo na - polu i penatracija toplote unutar celije ostecuje celiju, to sto celija i dalje radi posle toga ne znaci da je dobro. Naime poveca se unutrasnja otpornost u celiji i ta celija znatno gubi na veku trajanja, i ne moze vise da isporuci fabricki predvidjenu struju ( ovo mozete izmeriti ukoliko imate adekvatnu opremu ), ali i dalje radi sto opet dovodi do toga da masa ljudi po YT koji leme celije i preporucuju to drugima ne znaju nista o njima, ni hemijskom sastavu ni kako rade ni kako se pravilno koriste..
Dakle celije se NE LEME, ni jedan od top 5 proizvodjaca to ne preporucuje, uostalom da se leme i da mogu da se leme naisli bi na neki paket u nekom alatu, laptopu i slicno da je lemljen, zasto cete uvek naci punktovan, zato sto se to tako radi i radice se do daljnjeg dok ne smisle nesto novo za 20 godina recimo...

E sada ja sam do skoro radio usluzno punktovanje celija kod drugih, no vise to nisam u mogucnosti da radim, pa sam resio da kupim neku budzetsku masinu koja bi to mogla da mi radi u amaterske svrhe ne za profesionalnu upotrebu i svaki dan..
Koliko vidim ovde po vama nista to ne valja, znam ja koliko kostaju profi masine ali meni treba za amatersku upotrebu, bitno mi je samo da moze da upunktuje kvalitetno da ne otpada traka i da to odradi efikasno sa sto manje oslobadjanja toplote unutar celije, dakle neka veca struja sa kratkim intervalom, pa me zanima da li je neko od vas uzimao ovo ili ima neke informacije o datim masinama koje se prodaju ili mozda neko odavde radi to i prodaje... Molim moderatore ako nije dozvoljeno da obrisu linkove, no ja ne vidim nista lose i vise je nego jasno da nije nikakva reklama, samo prikupljanje informacija.

LINK1
LINK2
LINK3


Kao što sam već bezbroj puta rekao, CDW je apsolutno najbolji proces za baterije upravo zato što unosi najmanje toplote u spoj.

One tri mašine sa linka su transformatorske mašine i sigurno će više zagrerjati spoj od CDW. Manje od lemljenja ali više od CDW. Tako posmatraj i kvalitet te priče.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
87.116.176.*



+1095 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE28.10.2019. u 18:44 - pre 54 meseci
Citat:
puntoo:
Kovertovao sam par Makita sa ni-cd na li-on, par nekih Enhela i sl tehnikom lemnjenja. Na nekim sam menjao dotrajale li-on batreije i to do sad vrlo dobro radi. Sobzirom da je lemnjenje komplikovan i spor proces a i ne baš tehnički ispravan planiram da napravim jedan punkt aparat.Preferiram upotrebu tiristora,pa me interesuje problematika vezivanja paralelno više tiristora manje snage umesto jednog većeg.



Paralelovanje tiristora ni malo nije naivna stvar.
Potrebno je ujednačiti sledeće stvari:

- trenutak ulaska u latch stanje, što se radi veoma kvalitetno kontrolisanim triger impulsom za gejtove.
- brzina porasta struje u svakom pojedinačno, ispod granične vrednosti, što se radi induktivitetom na svakom tiristoru.
- ujednačenje temperatura, što se radi zajedničkim hladnjakom sa podjednakim toplotnim tokovima od svakog tiristora.
- ujednačenje hold struja, što se radi ujednačavanjem serijskih termogenih otpornosti na svakom tiristoru, ili ujednačenjem preseka, dužina i geometrije provodnika do svakog.

U svakom slučaju je to stvar koja zahteva jako puno znanja i iskustva jer pri tim strujama neznatna razlika geometrije tj. oblika i rasporeda provodnika mnogo poremeti brzinu porasta struje u nekom od njih.

Daleko je jevtinije, ako se nema baš mnogo znanja i iskustva, staviti jedan do maksimalno dva masivna tiristora (primer imaš u mom sklopu na početku ove teme, takođe i objašnjenje kako se ujednačavaju struje u bateriji kondenzatora).
 
Odgovor na temu

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 415
*.dynamic.sbb.rs.



+44 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE29.10.2019. u 08:27 - pre 54 meseci
Hvala macola,nemam neka iskustva sa tiristorima.Imam nekolika komada od 30A i 575 A u piku pa sam razmišlao kako da ih
iskoristim.Druga opcija su mi fetovi.Pravio sam neke uređaje gde sam banke kondezatora praznio preko fetova u akumulatore pa sam ih prilican broj spalio.Tiristori su mi se ucinili mozda pouzdanija i jeftinija varijanta.U svakom slucaju
vasa šema sa početka je vrlo zanimljiva.
 
Odgovor na temu

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 415
*.dynamic.sbb.rs.



+44 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE30.10.2019. u 07:05 - pre 54 meseci
TAS78715 tiristor nigde da nađem datašet,ako ima neko bio bih mu zahvalan da ga postavi
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6714



+1159 Profil

icon Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE30.10.2019. u 17:01 - pre 54 meseci
@puntoo
U pravu si, ni ja ne nalazim DS.
Kako se -baš to čudo baš zove?

Jesi li ti siguran da je to "TAS78715 tiristor" ?
__________________________________
Imam i neke STARE knjige o Tiristorima,
ali pretraga ne daje ništa, na žalost.

Možda sam te i pitao:

-Ko je proizvođač tog Tiristora?

Okači neki "LOGO" firme, da nam pomogne.

pOz
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15

[ Pregleda: 105126 | Odgovora: 296 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.