Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije

[es] :: Vodič za posao :: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91066 | Odgovora: 610 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 03:15 - pre 53 meseci
Vi pričate o slučajevima zloupotrebe (a koje zaista treba regulisati) kojih u moru od 250.000 preduzetnika ima malo. Međutim, trpeće manje-više svih 250.000 jer predloženi zakon uoopšte ne cilaj te koji zloupoterbljavaju nego svih 250.000 preduzetnika. Oni koji zloupotrebljavaju zakon su samo izgovor da se značajno ogrnaiči i potisne preduzetništvo kao pojava.

Problem nije u plaćanju poreza i doprinosa nego u ograničavanju slobode rada.



[Ovu poruku je menjao pctel dana 02.11.2019. u 07:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 06:34 - pre 53 meseci
Citat:
Dexic:
Da zakon zeli da resi ono sto se prica da zeli da resi, sistem bi to lako prepoznao proverom kolicine uplate od povezanih lica.

Potrebno je primetiti da preduzetnici u 99% slucajeva nisu povezana lica sa firmama sa kojima posluju, a onih 1% nije predmet zakona. Povezana lica direktora i vlasnika firme su roditelji, deca, braca, sestre, supruznici, mozda sam propustio nekog ali to je otprilike to. Ovde je problem da se preduzetnici masovno angazuju od strane nekog ko im nije cak ni kum niti stari svat.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.176.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 06:46 - pre 53 meseci
Bradzorf

Uporno pricas kako preduzetnici koriste rupu u zakonu i kradu od drzave, kada moraju da pravdaju uplate od poslodavca, reci po kom to zakonu kradu od drzave, i u kom to zakonu traze rupe? Svakako ne po postojecem, po kome sasvim legalno posluju! Drzava lako moze povecati poresku osnovicu i nadoknaditi to, no radi se o sledecem, neki su preduzetnici, poput advokata i taksista, zasticeni kao beli medvedi, dok se programerima uskracuje takva zastita. I jos, bice retroaktivnog oporezivanja, tako, ako si legalno zaradjene pare koje si zaradio do danas utrosio, bices mozda u nevolji sutra, jer neces imati dovoljno novca da platis porez od trenutne zarade. To ti je sve OK, i posteno, jer drzava uzima od privatnika, a ne razmisljas da je tvoj stav ustvari pokvaren prema ljudima koji posteno rade od svog rada i zaradjuju.

Lepo odgocvori, zasto se je drzava okomila samo na IT, a ne i na advokate i taksiste, koje test samostalnosti nece da pogodi?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 06:54 - pre 53 meseci
Citat:
Predrag Supurovic:
Vi pričate o slučajevima zloupotrebe (a koje zaista treba regulisati) kojih u moru od 250.000 preduzetnika ima malo. Međutim, trpeće manje-više svih 250.000 jer predloženi zakon uoopšte ne cilaj te koji zloupoterbljavaju nego svih 250.000 preduzetnika. Oni koji zloupotrebljavaju zakon su samo izgovor da se značajno ogrnaiči i potisne preduzetništvo kao pojava.

Mozda je tako, mozda nije, mi to u ovom trenutku nikako ne mozemo znati. Cinjenica je da su preduzetnici pausalci uvek placali visestruko manji porez i doprinose na prihode reda velicine 5.000.000 dinara, nego sto su placala bilo koja druga pravna ili fizicka lica koja ostvaruju takve prihode (zaposleni, angazovani po ugovorima o privremenim i povremenim poslovima, angazovani po ugovoru o delu, vlasnici firmi koje isplacuju dividende, vlasnici nekretnina koji iste legalno rentiraju itd). Cinjenica je da svaki vlasnik firme ima pravo i duznost da izabere najnize oporezovan model poslovanja, dakle ako je najnize oporezovano da u firmi postoji samo direktor, a za sve poslove se angazuju preduzetnici, onda tako, to po zakonu moze i sve je legalno. Ako drzava zeli da promeni tu situaciju tako sto preduzetnike intenzivnije oporezuje, a za zaposlene uvodi popuste od 70% ili koliko vec na placanje poreza i doprinosa, onda je to manje vise u redu, jeste tacno da ce to prilagodjavanje i promena statusa uneti malo stresa, ali ce dugorocno sve doci u normalu. Ja sam prilicno neutralan po pitanju da li nam treba vise zaposlenih a manje preduzetnika, bitno mi je jedino da sve promene budu sto jasnije i transparentnije i naravno za sve po istim uslovima, a ne da se moje poslovanje suzbija a komsijino tolerise, ako radimo sve identicno.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.176.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 07:20 - pre 53 meseci
Samo da dodam, najveci problem ovde nije sprecavanje programera da rade kao agencije, niti preferencijalni odnos prema drugim preduzetnicima, vec to sto ce oporezovanje da se vrsi retroaktivno. To znaci da ce aktivnost koja je danas legalna biti kriminalizovana po buducem proizvoljnom zakonu, sto je odlika najgrublje samovolje.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 07:24 - pre 53 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
Lepo odgocvori, zasto se je drzava okomila samo na IT, a ne i na advokate i taksiste, koje test samostalnosti nece da pogodi?

Pa logicno - zato sto advokati i taksisti imaju "sindikat" a ljudi koji se bave IT nisu bas druzeljubivi, solidarni niti skloni da budu clanovi kojekakvih sindikalnih organnizacija.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 07:31 - pre 53 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
Samo da dodam, najveci problem ovde nije sprecavanje programera da rade kao agencije, niti preferencijalni odnos prema drugim preduzetnicima, vec to sto ce oporezovanje da se vrsi retroaktivno. To znaci da ce aktivnost koja je danas legalna biti kriminalizovana po buducem proizvoljnom zakonu, sto je odlika najgrublje samovolje.

Ne cita mi se sad zakon o poreskom postupku i poreskoj administraciji, ali mi je negde u secanju ostalo da preduzetnik sam moze da ode u poresku inspekciju i trazi da bude iskontrolisan odmah, jer nije siguran da li sve propise primenjuje na odgovarajuci nacin. Moze neko i da proveri pa da javi ostalima. Kontrola moze da se obavi bilo u sedistu preduzetnika, ali u kancelariji poreske inspekcije. Tom prilikom je moguce postaviti neka pitanja i iskristalisati kako ubuduce raditi a da ne dodjete retroaktivno pod udar zakona. I jos sta je vazno - sledeca kontrola moze da se odnosi samo na period nakon prethodne, sve sto je bilo pre prethodne kontrole smatra se da je jednom vec kontrolisano i ne treba ponovo.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

VladaSu

Član broj: 31634
Poruke: 1099
*.tippnet.co.rs.



+218 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 07:53 - pre 53 meseci
@pctel Ajde. Moze da se iskontrolise ali ko garantuje da vec sutra nece inspektor promeniti misljenje. Uslovi poslovanja se svakodnevno menjaju. Mozda danas imam 2 poslodavca sa uplatama 50-50%, a sutra mi jedan uplati vecu sumu i bude 80-20%.
Mogli su to da rese na 1000 drugih nacina. Ako je u korist preduzetnika onda mogu lepo da ga pitaju sta je njegov izbor, a ne da mu drzava pametuje sta je bolje za njega.
[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 07:55 - pre 53 meseci
Citat:
bojan_bozovic:
Lepo odgocvori, zasto se je drzava okomila samo na IT, a ne i na advokate i taksiste, koje test samostalnosti nece da pogodi?


Nije se okomila država samo na IT nego na sve preduzetnike. Predložene izmene zakona se odnose na sve delatnosti.

Doduše paralelno sa uviđenjem testa samostalnosti (a nekako manje prietno) menja se i main obrauna za plaćanje poreza i doprinosa koji takođe pogađaju sve delatnosti )i opet na čudan i nepravedan način u smislu izbacivanja krtierijuma ekonomskih uslova u mestu gde se obavlja delatnost) gde će recimo IT će tu dobrano da strada, koeficijent će se povećati skoro četiri puta a osnovica za plaćanje poreza nekima i trostruko. I ako je i to veoma drastično povećanje to je privatljivije rešenje.

Problem sa testom samostalnosti je što je nejasan, izdvajaće kao nesamostalne i one koji jesu samostalni i što ograničava slobodu rada.

Ali stoji, advokati (nisam siguran za taksiste) i predloženim izmenama zakona su navedeni kao zaštićeni i njih ovo neće pogoditi. Oni i dalje neće prolaziti test samostalnosti, neće im se menjati kvote za plaćanje poreza i biće jedne od najnižih u svim delatnostima, neće imati obavezu da uvode fiskalne kase čak i ako rade sa fizičkim licima (a to znači moći će da rade na crno) i tako dalje...


 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 08:10 - pre 53 meseci
@pctel: "Cinjenica je da su preduzetnici pausalci uvek placali visestruko manji porez i doprinose na prihode reda velicine 5.000.000 dinara, nego sto su placala bilo koja druga pravna ili fizicka lica koja ostvaruju takve prihode"

Mislim da se ovde mesaju zarada i ukupni prihodi. Stos je sto je predmet predlozenih oporezivanja ceo prihod, sto je ludilo.
Kod szr/agencije se ne vode troskovi, dok je zarada nedefinisana. Glavni nedostatak kod pausalaca i jeste sto se ne vode i ne prizanu troskovi.
Zbog toga su preduzetnici nevidljivi u banci ili nekom drzavno programu subvencija.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 08:19 - pre 53 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
bojan_bozovic:
Lepo odgocvori, zasto se je drzava okomila samo na IT, a ne i na advokate i taksiste, koje test samostalnosti nece da pogodi?

Pa logicno - zato sto advokati i taksisti imaju "sindikat" a ljudi koji se bave IT nisu bas druzeljubivi, solidarni niti skloni da budu clanovi kojekakvih sindikalnih organnizacija.


Aha, znači zakon niej isti za sve nego treba da sposobne da blokriaju državu boej nego one koji to ne mogu?

Država se nijeokomila smao na IT. Predložene izmenezakona se odnose na sve preduzetniek osim na neke koji su zakonom izuzeti,kao što su pomenuti advokati.

Otpor se javi iz IT sektora zato što su tu ljudi koliko toliko informisani i međusobno komuniciraju. Ostali nemaju pojma šta se dešava. Izmene zakona su pripremljene u tajnosti, bez ikakvih komsultacija sa zainteresovanim stranama i bez javne rasprave.

Buka se podigla zato što je procurela informacija. K su videli da su urpskali i da se saznalo, predlagač zakona je objavio tekst predloga i to je urađeno na brzinu i na kratko. Vrlo brzo je tekst ponovo sklonjen. Izmene zakona ulaze u proceduru po hitnom postupku bez javne rasprave.

Dakle izmene zakona koje se odnose na 250.000 ljudi i njihovih porodica iako po zakonu moraju da prođu javnu raspravu biće donete bez toga.



 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 08:28 - pre 53 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Dexic:
Da zakon zeli da resi ono sto se prica da zeli da resi, sistem bi to lako prepoznao proverom kolicine uplate od povezanih lica.

Potrebno je primetiti da preduzetnici u 99% slucajeva nisu povezana lica sa firmama sa kojima posluju, a onih 1% nije predmet zakona. Povezana lica direktora i vlasnika firme su roditelji, deca, braca, sestre, supruznici, mozda sam propustio nekog ali to je otprilike to. Ovde je problem da se preduzetnici masovno angazuju od strane nekog ko im nije cak ni kum niti stari svat.


Izmene zakona sada uvode novu kategoriju - rad u timu. Preduzetnik ako radi u timu sa drugim preduzetnicima ili sa stalno zaposlenima pada test.

 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 08:30 - pre 53 meseci
@Predrag Supurovic "Kada se usvoji ovaj zakon čak i oni preduzetnici koji prođu na testu samostalnisti će imati velike probleme da osptanu jer će postati kužni"

Da, to je tacno, cak i danas agencija/szr vrlo tesko moze da dobije posao pored doo firme. Postoji nekoliko razloga za takvu situaciju, da ne nabrajam, ali ce sada postati jos teze za preduzetnike.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6275

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 08:31 - pre 53 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
bojan_bozovic:
Samo da dodam, najveci problem ovde nije sprecavanje programera da rade kao agencije, niti preferencijalni odnos prema drugim preduzetnicima, vec to sto ce oporezovanje da se vrsi retroaktivno. To znaci da ce aktivnost koja je danas legalna biti kriminalizovana po buducem proizvoljnom zakonu, sto je odlika najgrublje samovolje.

Ne cita mi se sad zakon o poreskom postupku i poreskoj administraciji, ali mi je negde u secanju ostalo da preduzetnik sam moze da ode u poresku inspekciju i trazi da bude iskontrolisan odmah, jer nije siguran da li sve propise primenjuje na odgovarajuci nacin. Moze neko i da proveri pa da javi ostalima. Kontrola moze da se obavi bilo u sedistu preduzetnika, ali u kancelariji poreske inspekcije. Tom prilikom je moguce postaviti neka pitanja i iskristalisati kako ubuduce raditi a da ne dodjete retroaktivno pod udar zakona. I jos sta je vazno - sledeca kontrola moze da se odnosi samo na period nakon prethodne, sve sto je bilo pre prethodne kontrole smatra se da je jednom vec kontrolisano i ne treba ponovo.



Jetei sad preduzetnik mora svakog meseca da se obraća poreskominspektoru da mu izvrši kontrolu i damišljenje d abi bio siguran da neće naje*ati.

Što je najgore to će morati da rade i sve firme koje angažuju preduzetnike iz istog razloga - teret plaćanja neplaćenih poreza i doprinosa pada na njih.

 
Odgovor na temu

stefanx

Član broj: 173226
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 09:55 - pre 53 meseci
Dodao bih jos na Pedjino pisanje da ce vecina osoba u slabije placenim IT oblastima, ovim biti primorana da prestanu sa radom. Slicna situacija je i sa osobama koje obavljaju bilo koji posao online za strane klijente/a, nevezano za IT, a sa skromnijim primanjima takodje biti osudjeni da potraze lokalno novi posao.
Totalno pogresno tretiranje postojeceg problema...
 
Odgovor na temu

VladaSu

Član broj: 31634
Poruke: 1099
*.tippnet.co.rs.



+218 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 11:18 - pre 53 meseci
Ne koriste preduzetnici ovu prednost vec firme, a na preduzetnicima se lomi. Ostace bez klijenata i posla. Veca konkurencija i manje plate, a zadovoljni samo oni koji su ovaj zakon inicirali. Konkretno ComTrade koji ima toliko drzavnih poslova da to nije normalno.
Zasto ne uzmu da pregledaju neki doo i vide sa koliko preduzetnika posluje, sta rade i natera doo da najmanje na 2 godine zaposli te preduzetnike?
Kolika je glupost ... Sada ce neko ko kao preduzetnik ima npr 1000e "platu" morati da ode da radi za 500e. Gde je onih 500e? To ce doo da pravda troskovima poslovanja, rizicima i ulaganjima, a ustavri ide vlansiku u dzep. Cekaj, zar i preduzetnik to nema troskove, rizike i ulaganja, pogotovo ako radi isti posao?
Matematika je ovakva za doo: 500e plata, 300e porezi, 500e troskovi.
Za preduzetnika koji obavlja isti posao drzava gleda ovako: 500e plata, 300e porezi i ostatak od 500e je preduzetnik podigao i to je kao plata na koju nije platio poreze, A gde su troskovi i rizici? Toga nema u ovoj matematici sto se tice drzave.

[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 12:08 - pre 53 meseci
Citat:
Slažem se i da firm koje masovnoza pošljavaju preko preduzetnika takođe treba onemogućiti. I to se lako da napraviti. Samo ograničiti koliko preduzetnika firma može da angažuej u odnosu na broj stalno zaposlenih. To su vrlo prosta i kokretna rešenja.

Opa, ovaj predlog je upravo suprotan od onog sto je cilj zakona - zakon nastoji da spreci veliki promet sa malim brojem preduzetnika, naprimer, jedna firma koristi usluge 1000 preduzetnika godisnje - pokvari se auto, tera kod jednog, drugog treceg mehanicara, pa zakaci negde pa kod limara, pa kod farbara, pa ovih dana se menjaju gume znaci mora kod vulkanizera i kad se ratim od vulkanizera konstatujem da se zacepio dimnjak, trebalo bi zvati dimnicara, ali avaj, ispucali smo maksimalni broj preduzetnika za ovu godinu, zao mi je, nista od grejanja ove godine? Tako otprilike bi izgledalo ako se firmama zabranjuje saradnja sa preduzetnicima. Ne znam kome to moze da bude logicno. Ja sam uvek sa ponosom isticao da je firma kojom upravljam svojevrsni biznis inkubator za nove preduzetnike, a samim tim i lokomotiva razvoja preduzetnistva u regionu u kojem posluje, jer preduzetnik pocetnik ima znatno manje sanse za opstanak ako zavisi samo od fizickih lica, nego ako se zakaci za neku firmu od koje redovno bude angazovan, makar i za vrednost 100 evra mesecno. Ali dobro, ja nisam protiv bilo kakvih pravila igre, pod uslovom da su ista za sve ucesnike u utakmici. Utakmica gubi smisao jedino ako se nekim igracima dozvoljava da igraju rukom, a drugima se to isto zabranjuje.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 12:17 - pre 53 meseci
Citat:
Predrag Supurovic:
Što je najgore to će morati da rade i sve firme koje angažuju preduzetnike iz istog razloga - teret plaćanja neplaćenih poreza i doprinosa pada na njih.

Ja mislim da to nije izvodljivo. Naprimer, pokvari mi se auto na autoputu, zovem slep sluzbu, pojavi se kamion za transport automobila, ali nema kod sebe registratore sa izlaznim fakturama kojima bi dokazao da je imao jos klijenata. I ja tu kazem - nista druze, vrati se ti do tvog sedista radnje, utovari registratore da mi to pregledamo ovde u zaustavnoj traci, pa ako imas dovoljno korisnika onda utovaraj i vozi, a ako sam ti ja prvi, onda ces morati da me zaobidjes i predlozis mi nekog od kolega koji ima razradjeniji biznis. A ja tu ostanem i strpljivo cekam u zaustavnoj traci dok on donese registratore. Tako bi to otprilike trebalo da funkcionise?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 12:44 - pre 53 meseci
Citat:
Predrag Supurovic:
teret plaćanja neplaćenih poreza i doprinosa pada na njih.

Gde tacno to pise? Kako firma moze tudje doprinose da knjizi kao svoj troak? Firma angazuje projektanta da joj isprojektuje novu proizvodnu halu, dogovore cenu 5 evra po kvadratu x 2000 kvadrata = 10.000 evra, firma to posteno plati a onda stigne dopis od poreske uprave da taj preduzetnik nije platio svoj porez i doprinose pa je potrebno uplatiti jos nekoliko hiljada evra. Kome - preduzetniku ili poreskoj upravi? Ako preduzetniku, kako kad to onda skuplje nego sto je ugovoreno? Ako poreskoj upravi, da li ce poresko resenje da glasi na firmu ili na preduzetnika? Ja sve mislim da je ovo izvuceno iz nekog konteksta, lose interpretirano i potpuno pogresno.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije02.11.2019. u 12:59 - pre 53 meseci
pctel

Sve vreme govoriš iz perspektive nekoga ko želi da prevari sistem, rekao bih čak i kada ta prevara ni tebi samom ne donosi ništa. Moram da priznam da mi je to bzvz, tako da ne znam šta da ti kažem. Neki od tih načina su toliko kreativni da samo donose štetu, ali izgleda mi da je prevariti sistem čak i na sopstvenu štetu toliko slatko da i šteta dolazi u obzir. Ovo već zadire u antropologiju i onih čuvenih 500 godina pod turcima. Zato je jedino što mogu da ti kažem ono što sam već rekao: svako ima pravo da vodi samoubilačku poslovnu politiku, da kupi skupo i proda jeftino.

Dexic

Sve je to lepo, samo ostaje da kažeš kako da se uredi bez zakona?

Predrag Supurovic

Znam za pojmove kao što su sloboda kretanja ili pravo na rad. Oni se nalaze u ustavima i zakonima svih zemalja i poveljama ujedinjenih nacija, ali pojam "sloboda rada" nisam nigde video ni u teoriji ni u praksi niti znam šta on predstavlja. Da li bi bio ljubazan da to malo obrazložiš?

bojan_bozovic

Citat:

Uporno pricas kako preduzetnici koriste rupu u zakonu i kradu od drzave, kada moraju da pravdaju uplate od poslodavca, reci po kom to zakonu kradu od drzave, i u kom to zakonu traze rupe?


Znači, ti u istu rečenicu stavljaš preduzetnike i njihovo pravdanje uplata od poslodavca. Koliko je meni poznato, preduzetnik nema poslodavca, niti prima platu od poslodavca jer ga i nema. Preduzetnik je samozaposleni i nema poslodavca. Ako ima uplate od drugih firmi ili korisnika njegovih usluga ili dobara, to mu nisu poslodavci, to su njegovi klijenti. Postaviću ti jedno pitanje koje sam ovde nekoliko puta već postavljao: da li je tvoj automehaničar tvoj zaposleni, da li je tvoj zubar tvoj zaposleni, da li je tvoj pekar tvoj zaposleni, da li je tvoj lekar tvoj zaposleni, da li je...?

Citat:

Svakako ne po postojecem, po kome sasvim legalno posluju! Drzava lako moze povecati poresku osnovicu i nadoknaditi to, no radi se o sledecem, neki su preduzetnici, poput advokata i taksista, zasticeni kao beli medvedi, dok se programerima uskracuje takva zastita.


Moram da priznam da mi nije jasno rešenje koje predlažeš. Ako jedan deo preduzetnika(mada se ovde radi o zaposlenima koji se predstavljaju kao preduzetnici) ne plaća porez, povećajmo poreske osnovice da to nadoknadimo! Mislim da ovo ne zaslužuje komentar. To prvo.

Drugo. Ne znam kako su to advokati i taksisti zaštićeni, ko ih štiti i kako ih štiti. Ako Pera ima sopstvenu advokatsku kancelariju i radi kao jedini zaposleni, onda je jasno da je on samozaposleni tj. preduzetnik. On radi sam za sebe, on je samozaposlen. Ako je zaposlen u firmi "Advokatska kancelarija Žika i sinovi" sa još pet drugih advokata, onda je to neki petnaesti par opanaka. Tada Pera ne radi za sebe, nego za "Advokatsku kancelariju Žika i sinovi" i platu mu daje(isplaćuje) Žika. Slično važi i za taksiste.

Citat:

To ti je sve OK, i posteno, jer drzava uzima od privatnika, a ne razmisljas da je tvoj stav ustvari pokvaren prema ljudima koji posteno rade od svog rada i zaradjuju.


kada na temi ja ili neko drugi kaže kako pojedine poslovne prakse nisu fer, dobijemo odgovor kako se "preduzetnički način razmišljanja" ne bavi time šta je fer, a šta nefer, već šta je isplativo. Zato tvoje pretpostavke o mojoj pokvarenosti ili ljudima koji pošteno žive od svog rada ne služe ničemu, osim možda da uđu u zbirku zen koana.

1. Kada Pera pravi ciglu radeći za Žiku, onda je on njegov zaposleni.

2. Kada Pera pravi ciglu radeći za sebe, onda je on samozaposlen.

To su dve različite stvari.

U prvom slučaju, Pera od Žike prima neto platu, a Pera je pored toga u obavezi da državi za Perin račun uplati pun iznos poreza i doprinosa na plate. U drugom slučaju, Pera može svoje cigle da proda Žiki, ali i ne mora. U svakom slučaju, čak i da mu ih proda, to su dobra i usluge, a ne rad.

Dakle, kada se obavi razmena dobara i usluga za novac, mora da se plati porez. Neka je petnaesta stvar rad, ali se i na rad plaća porez, dodatno doprinosi za penzijsko, socijalno i zdravstveno. Zato ću citirati samog sebe:

Citat:

Svi mi vrlo dobro znamo ljude iz svog okruženja koji rade za plate od hiljadu, dve ili tri hiljade evra, a na ime poreza i doprinosa državi uplate kao da primaju minimalac. Lično znam nekoliko ljudi koji imaju neto plate u navedenim iznosima, a plaćaju penziono, zdravstveno i ostalo kao da imaju dvesta ili trista evra plate. Što je mnogo mnogo je.


Baš bih voleo da čujem tebe, kako bi ti to rešio? Nemoj samo da kažeš da toga nema. Uzgred, u svetu na koji se povremeno pozivate(doduše sve manje) takođe postoje testovi samostalnosti, a porez biste morali da platite hteli ne hteli.

Citat:

Lepo odgocvori, zasto se je drzava okomila samo na IT, a ne i na advokate i taksiste, koje test samostalnosti nece da pogodi?


Kada mi kažeš u kom članu predloga zakona se to vidi, odnosno u kom delu testa samostalnosti, onda ću moći da se složim da se država okomila na IT. E sad, čak i da se složim(mada ne verujem da ćeš pronaći te članove), moja malenkost(gle čuda) ovde ne predstavlja državu. Predstavljam samo sebe.

VladaSu

Citat:

Ako je u korist preduzetnika onda mogu lepo da ga pitaju sta je njegov izbor, a ne da mu drzava pametuje sta je bolje za njega.


Pa ako si preduzetnik, onda si već napravio izbor, ti si preduzetnik. Ali, ne može ja sam preduzetnik, a imam poslodavca.

Predrag Supurovic

Citat:

Izmene zakona sada uvode novu kategoriju - rad u timu. Preduzetnik ako radi u timu sa drugim preduzetnicima ili sa stalno zaposlenima pada test.


Naravno, ako radiš u timu ti nisi preduzetnik(samozaposleni), ti si zaposleni.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 02.11.2019. u 20:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: SIRS - Sindikat informatičkih radnika Srbije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91066 | Odgovora: 610 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.