Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

AMD 40% udela u procesorima

[es] :: Advocacy :: AMD 40% udela u procesorima

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7317 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 14:21 - pre 51 meseci
Nemam pojma kako se debug-uje AI nuronska mreza, verovatno tako sto su "zadaci" podeljeni u manje celine, koji se mogu relativno brzo "trenirati", videti input/output varijable itd. Mislim da se sami algoritmi koji rade sa neuronskom mrezom stalno unapredjuju, tako da je proces "treninga" sve manji, a tacnost rezultata n.mreze sve bolji, tj. verovatnoca greske se brzo smanjuje u funkciji vremena treninga, bem li ga.

Sto se primene tice, vec duze vremena je prisutno u prepoznavanju objekata sa slike, optimizaciji fotografisanja i snimanja videa, glasovnim komandama, prepoznavanju rukopisa itd.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 15:01 - pre 51 meseci
Debaguje se svaki problem isto za neki input postoji ocekivani output. Pokrivas sto vise test case-ova. Problem kod kola je sto to treba da reaguje na nepredvidjene situacije kako treba, ne samo na predvidjene.
Drugo to je ogromna oblast, tu imas i to prepoznavanje objekata kao i ostalo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 16:22 - pre 51 meseci
Ja ne znam kako se neuronske mreže "debaguju", samo znam da je LC0 bio svetski prvak u šahu i finalista u poslednje tri sezone. Ako nešt zahteva egzaktno mišljenje, to je šah.

Što bi Kinezi rekli, nije važno koje je boje mačka, već da li lovi miševe.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 16:34 - pre 51 meseci
Jedno je zabavni softver, poput programa za sah, a drugo softver od koga zavisi necije poslovanje, ili u odredjenim okolnostima, kao u slucaju autonomnog automobila, zivot. Moje je pitanje opravdano, a neka kineska poslovica niej odgovor.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 16:41 - pre 51 meseci
Citat:
Nedeljko:
Ja ne znam kako se neuronske mreže "debaguju", samo znam da je LC0 bio svetski prvak u šahu i finalista u poslednje tri sezone. Ako nešt zahteva egzaktno mišljenje, to je šah.

Što bi Kinezi rekli, nije važno koje je boje mačka, već da li lovi miševe.


Sah ne zahteva uopste misljenje ili kompjuter ne bi mogao da igra. Radi se o algoritmu koji prebraja kombinacije i ocenjuje pozicije uz pomoc matematike. Covek misli dok igra sah
zato sto nema mogucnost da prebraja skoro svaki potez,..
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 17:52 - pre 51 meseci
Bojane, možemo mi da igramo šah u život i da budemo koliko hoćeš motivisani, ali pobediće bolji igrač. Brljivo "razmišljanje" u šahu vodi u poraz. Kvalitetno "razmišljanje" je široko primenljivo.

Branimire, imaš li neko objašnjenje kako je to neuronska mreža uspela da pobedi nabolji minimaks algoritam?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 18:37 - pre 51 meseci
Sigurno nije tako sto je mislila. Stvar je u tome da je jednostavno bolji algoritam, to je sve. Znaci manje racunanja da bi se postigao isti rezultat. Neuronske mreze su dead end sto se tice AI-ja.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 19:12 - pre 51 meseci
Nisam pitao kako nije, nego kako jeste.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 19:19 - pre 51 meseci
Rekao sam ti odgovor, na nevidjeno to je verovatno klasican sahovski algoritam unapredjen neuronskom mrezom. Nece to kuvati rucak...
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 19:35 - pre 51 meseci
AI najvise zeza obucavanje modela. Ovo posle sto se radi u sahu je uglavnom samo primena. Radio sam dosta kompleksnije stvari u cistom AIMA paketu (dakle ne tensor) i nije nesto zahtevno ni za cpu.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 20:10 - pre 51 meseci
Branimire,

Klasičan šahovski algoritam za šah je minimaks sa alfa-beta odsecanjem u raznim varijantama sa raznim unapređenjima. Ova neuronska mreža nema to. Ova neuronska mreža na početku nije "znala" ni šahovska pravila. Naučila ih je "kibicujući" veliki broj šahovskih partija. Zatim je igrajući protiv najboljeg programa Stockfish obučavana da dobro igra.

Dakle, nije u pitanju klasičan algoritam uz dodatak neuronskih mreža. Radi se o klasičnoj implementaciji neuronskih mreža, samo malo boljoj, i primeni toga na šah. Sem neuronske mreže nema ništa drugo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima04.01.2020. u 20:17 - pre 51 meseci


Svi šahovski principi su pogaženi, a igra vrhunska.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 00:25 - pre 51 meseci
Da ali tu je u pitanju geneticki algoritam koliko sam upoznat. Fora je sto je kompleksno obucavanje modela, ali kasnije koriscenje nije.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 01:33 - pre 51 meseci
Nije. Korišćena je neuronska mreža. Genetski algoritmi su nešto sasvim drugo - optimizacioni algoritmi. Kada imaš mnogo mogućnosti za koje imaš funkciju kvaliteta, da dobiješ po mogućstvu što bolje rešenje, koje ne mora biti optimalno. Genetrski algoritmi se ne obučavaju.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 02:16 - pre 51 meseci
Genetski algoritmi mogu da se koriste u treningu/optimizaciji NN ali koliko znam, u ovom projektu nisu korisceni.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 07:48 - pre 51 meseci
Nedeljko:"Sem neuronske mreže nema ništa drugo."

Please.

edit:
no pogledah:
Citat:
Kaufman argued that the only advantage of neural network–based engines was that they used a GPU, so if one doesn't care about power consumption (e.g. in an equal-hardware contest where both engines have access to the same CPU and GPU) then anything the GPU achieves is "free". Based on this, he stated that the strongest engine is likely to be a hybrid that uses both neural networks and standard alpha–beta search.[23]


Izgleda da su na neku foru ipak samo neuralnu mrezu koristili. Ali svakako da to nije ni blizu umu ili nekom misljenju. Znaci problematika je mapirati neuronsku mrezu na sahovski
program, ne verujem da tehniku mogu da graspujem za 10 minuta :P

[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 05.01.2020. u 09:48 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 09:52 - pre 51 meseci
Možeš ti to zvati mišljenjem ili ne. Svejedno mi je kako ćeš to zvati. Činjenica je da će na polju primene neuronskih mreža biti ostvareni veliki prodori i da će samim tim za mnoge poslove postati bitno da se ima dobra grafička kartica.

Ako može sama neuronska mreža na tako visokom nivou da radi nešto tako osetljivo kao što je igranje šaha, onda može i svašta drugo.

Osetljivost znači da male greške mogu odvesti u siguran poraz od tako jakog protivnika kao što je Stockfish. Koliko je nama ishod partije važan ili nevažan, to nije svojstvo problema koje je relevantno za pitanje pravljenja prodora na polju primene neuronskih mreža.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 13:12 - pre 51 meseci
Citat:
Nedeljko: Možeš ti to zvati mišljenjem ili ne. Svejedno mi je kako ćeš to zvati. Činjenica je da će na polju primene neuronskih mreža biti ostvareni veliki prodori i da će samim tim za mnoge poslove postati bitno da se ima dobra grafička kartica.

Zapravo nece. U najboljem slucaju ce postati bitno da imas nesto sto nudi akceleraciju za TensorFlow, ali to ne mora biti graficka. Pre ce se desiti da intel i AMD ubace nove instrukcije u procesore ;) - stavise, ako se kriticna masa pojavi, oni ce to vrlo brzo uraditi.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 13:19 - pre 51 meseci
GPU ima mnogo viši nivo paralelizma od CPU. Ako napraviš nešto za neuronske mreže što ima taj nivo paralelizma, onda OK. Pitanje je koliko je skuplje da to bude pun GPU, pa da može da služi i za igranje. Ako razlika u ceni nije značajna, onda će se praviti objedinjeno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: AMD 40% udela u procesorima05.01.2020. u 13:33 - pre 51 meseci
https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_Lake_(microprocessor)

Citat:
Intel Deep Learning Boost, used for machine learning/artificial intelligence inference acceleration

 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: AMD 40% udela u procesorima

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7317 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.