Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mikro hidroelektrana

[es] :: Fizika :: Mikro hidroelektrana

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 62009 | Odgovora: 546 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana02.02.2020. u 14:41 - pre 50 meseci
Ako cemo demokratski, ja cu da predjem na stranu Diskriminante i da sa dvotrecinskom vecinom promenimo predmet rasprave na pravopis srpskog jezika
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana02.02.2020. u 18:38 - pre 50 meseci
Ako ćemo pravo, ti si odavno na strani Diskriminante, u nekoliko poruka si podržavao njegovu ideju levka, a kad vas se pita šta mislite da bi bilo bolje, više turbina kaskadno poređane tako da prave suženje, ili levkasto suženje od čvrstog materijala sa samo jednom turbinom na kraju, nemate ni mišljenje, a kamoli računicu, prema tome niste u stanju da stojite iza svojih reči.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana02.02.2020. u 18:51 - pre 50 meseci
Imam misljenje nego ustupam tebi prednost da odgovoris. Posto ces svakako napisati nesto poluuvredljivo na bilo kakav komentar, onda raspali po izostanku komentara.


Ustvari evo - nadao sam se da si odustao od tih glupih ideja o generisanju struje bez pregradjivanja reke i da smo zauvek to ostavili iza sebe. Hteo sam to da precutim, ali si insistirao. Peltonova turbina svakako u sustini podrazumeva nekakav levak.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana03.02.2020. u 22:16 - pre 50 meseci
Citat:
zzzz:
Citat:
pctel:..........................
Dobije se da bi mogao da bucnes generator snage par kW. Postavljanjem levka bi se taj rezultat visestruko povecao, o tom mozemo naknadno diskutovati ako se slozimo da je ovo moje razmisljanje i racunanje logicno i tacno.


Ideje su ti sve bliže realnom rješenju.Vrhunski stručnjaci su upravo to zamislili,ali ne u ravnici već visoko u planinama gdje se formira sliv.Na nekih 10 000 malih potoka koji prave bujice bi postavili "lijevke",zapravo brane.Primarna svrha im je da spriječe nagli priliv vode u ravnice zbog čega nastaju ogromne štete zbog poplava.Sekundarna uloga tih malih akumulacija je da u sušnom periodu održe minimalni protok,kao i vodosnabdjevanje okolnih naselja i poljoprivrednih imanja.

Neko se dosjetio da bi potencijalnu energiju tih malih akumulacija mogli pretvoriti u električnu.Pošto su takve male hidroelektrane ekonomski neisplative,moralo se zainteresovane investitore subvencionisati otprilike koliko košta brana i ostalo za osnovnu namjenu.Taj novac je prilično velik.Nažalost kad se zgrabe subvencije onda se potpuno zaboravi na primarnu i sekundarnu svrhu brane.Prednost pri projektovanju je rekreacijskoturistički biznis,noćnozabavni,ugostiteljski itd.Zato su izbori lokacije brane podređeni tim zahtjevima.Ako se ponegdje ide na energetski biznis onda se ne poštuje osnovna svrha brane.
Naprimjer,prave se vrlo dugi tlačni cjevovodi.Čitava naselja ostaje bez vode itd...


Obećao sam da neću o njima jer nisu vredni pažnje i postoje druga odgovarajuća mesta za to, al evo samo još ovaj put: Čak ni ne prave brane, i akumulaciju, tad bi i moglo da se kaže da brane dolinu od bujičnih voda, nego je to samo postalo izgovor za zlodelo, jer su tad izuzeti od zakona o zaštiti prirode, nego umesto brane i akumulacije samo "vodozahvat" od nekoliko kvadrata, i nekoliko kubnih metara vode, tek da sateraju čitav tok reke u cevovod, riblja staza predviđena za obezbeđivanje biološkog minimuma napravljena kao stepenište koje ne bi ni onaj američki losos preskočio, a tako dimenzionisana da je od vodozahvata do mašinske kućice suvo rečno korito, na reci od 6 kilometara 3 kilometra cevi, na 60 kilometara kaskadno poređano nekoliko "mhe" (to nisu ni mhe, nego derivacione mhe) ukupne dužine cevi 30 kilometra, to više ne može da se zove rekom, o gradnji u zaštićenim područjima prirode, svim mogućim zakonskim propisima koje krše, i ekonomskoj računici koje nema jer im eps iz naših džepova poklanja pare ne vredi ni govoriti, i o svim ostalim političkim i ekonomskim momentima, ali za to što rastinje već počinje da se suši u okolini cevi, isto ono rastinje koje zadržava vodu korenjem i obezbeđuje postojanje same reke ćemo tek da se pitamo.
Ovo su neke od endemskih vrsta u Srbiji (po kojima je Jugoslavija bila poznata, oko 900 različitih vrsta zbog zaustavljanja prethodnog ledenog doba na ovim prostorima), zabeležene samo na jednom mestu u zemlji (ima ih u regionu, ali isto u veoma ograničenim delovima ekosistema). Ako dozvolimo da nestanu mi smo budale. Nemam ništa protiv da neko zaradi, pristao bih da plaćam duplo od one cifre kroz račun eps-a da i "investitori" (eksploatatori) i eps budu namireni, samo da više ne ruše i ne kvare.



Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana03.02.2020. u 22:29 - pre 50 meseci
Citat:
pctel:Imam misljenje nego ustupam tebi prednost da odgovoris.


Pa već sam odgovorio sa dva različita predloga realizacije, sad vi što ste se zalagali za levak koji bi "značajno poboljšao iskorišćenje" ili šta već, da odgovorite koliko je to značajno. U stvari samo ti, jer nas Diskriminanta izgleda napustio jeri neće da sarađuje sa narodnim neprijateljima.

Citat:
Posto ces svakako napisati nesto poluuvredljivo na bilo kakav komentar, onda raspali po izostanku komentara.


O čemu pričaš, kad sam napisao bilo šta uvredljivo?

Citat:
Ustvari evo - nadao sam se da si odustao od tih glupih ideja o generisanju struje bez pregradjivanja reke i da smo zauvek to ostavili iza sebe.


I ja sam se nadao da će odustati od glupih ideja gradnje derivacionih mini hidroelektrana, međutim ništa, i dalje grade.

Citat:
Hteo sam to da precutim, ali si insistirao. Peltonova turbina svakako u sustini podrazumeva nekakav levak.


Dobro.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana07.02.2020. u 21:16 - pre 50 meseci
"Osto sam sam, naapuušten brod..."

Ne mogu da ne priemtim da ove dve turbine za korišćenje morskih struja koje teku 2m/s isto kao i Dunav, imaju potpuno različit dizajn. Koji bi mogao biti bolji?




Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana09.02.2020. u 23:42 - pre 50 meseci
Pa čim se ona prva polomila, znači ova druga je bolja. Ali čudi me da ih prave ovako dvodimenzionalno, reko bi čovek zbog sporosti vode da će težiti da ih izduže i obezbede da što više vode pređe preko lopatica...kao na crtežu broj 2. Evo, ne znam...


Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana10.02.2020. u 10:01 - pre 50 meseci
uporno ignorises jednu cinjenicu na koju ti je vise puta ukazano - sto vise izduzujes i trudis se da sto vise vode predje preko lopatica, kako bi vodi oduzeo sto vise energije, to se voda vise truzi da zaobidje lopatice u sirokom luku.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana11.02.2020. u 19:49 - pre 50 meseci
Citat:
pctel: uporno ignorises jednu cinjenicu na koju ti je vise puta ukazano - sto vise izduzujes i trudis se da sto vise vode predje preko lopatica, kako bi vodi oduzeo sto vise energije, to se voda vise trudi da zaobidje lopatice u sirokom luku.


Pa ne, nije to činjenica, to je jedno toliko paušalno, toliko izvučeno iz konteksta, toliko uopšteno mišljenje koje govori samo o jednom segmentu određene pojave, da bukvalno ništa konkretno ne govori ni o čemu. Otprilike kao kad si u prvom svom postu na ovoj temi napisao "tako dobijaju 1000 puta više" a da ne napišeš od čega više. Ili "isto toliko bi ti dali i solarni paneli" a da si pre toga pominjao nekoliko različitih koncepata, uključujući i one koji daju "1000 puta više" pa se ne zna sa čim bi identično dali solarni paneli. Tako da bih te zamolio za koncentraciju, i stavljanje stvari u kontekst.

Recimo da neka reka na nekom delu svog toka raspolaže sa 1000 W energije. Recimo da ne ometajući vodeni put, i ne mlateći ribice po glavi, imamo neku zapreminu prostora na raspolaganju, i da sa tog prostora teoretski možemo da izvučemo maksimalno 100 W iz te reke. U slučaju da kad bi postavili modele turbine koji liče na one već demonstrirane sa lepezasto poređanim lopaticama, i sa krakovima kao vetrenjača, kad bi uz pomoć takvih modela izvlačili po 20 W pod tim uslovima iz te reke, vredelo bi možda razmisliti o nekoj drugačije koncipiranoj turbini, izduženoj, gde bi veća količina vode prelazila preko lopatica ako bi uz pomoć takve mogli da izvlačimo 40 W iz iste reke, na istom mestu, pod istim uslovima.

Ti si svoju rečenicu o "činjenicama" tako koncipirao kao da su Škoti u severnom moru već našli i optimum i maksimum, i da bi svaka intervencija na obliku turbine rezultirala jedino i isključivo vodom koja bi se više trudila da zaobiđe lopatice. A tako dobro računaju da su uspeli da polome konstrukciju od 1000 tona.

Na ovo moram još jednom da ti skrenem pažnju:

Citat:
pctel:Ustvari evo - nadao sam se da si odustao od tih glupih ideja o generisanju struje bez pregradjivanja reke i da smo zauvek to ostavili iza sebe.


Ne znam kako si uspeo da propustiš posle 20 strana rasprave i razgovora, ali na ovoj temi nije cilj generisanje struje, ni generisanje što više struje, na ovoj temi imperativ je zaštita tj. neometanje životne sredine, tek kad je taj preduslov ispunjen, tek tad može da se priča o generisanju struje, i generisanju što više struje, pa ma kakav rezultat bio, ako je to 10 kW sa Dunava nikakav problem, to je taman jedno domaćinstvo, ili jedna čarda od pruća i blata.

Ekskluzivno dozvolio bi popravljanje efikasnosti već postojećih sistema dobijanja električne energije da se smatra da je u skladu sa ovom temom, jer ako je šteta nad prirodom već učinjena, bar da se potrudimo da izvučemo maksimum, bez pravljenja veće štete naravno.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana11.02.2020. u 21:03 - pre 50 meseci
Mislim da nije poenta izvuci maksimum, vec maksimum energije po jedinici cene. Planeta vrvi od energije, ukljucujuci solarnu koju sam eto tamo negde pomenuo. Ako uspes da uhvatih energije sa dunava koliko i sa MHE, ali sa 100x vecim ulaganjima - nista nisi uspeo.

Gledam danas vetrenjace, sve imaju 3 kraka, a one stare sve imale 4.stare bile pomalo lepezaste, nove kontra od toga. Kad krenes da patentiras tu turbinu sa 360 lepezastih krakova gde ni kap vode ne moze da se provuce a da ne generise energiju, zasto o jednom trosku ne patentiras i istu takvu za vetar?

A unistavanje prirode - pa te reke na vrh brda su prilicno daleko od ociju gradske javnosti i kao takve su na margini interesovanja. Do pre par dana, dok nije poceo da duva vetar, gradxkom stanovnistvu je veoma prljavi ka cerogeni vazduh bio ispred nosa. I da li je taj problem resen - nije. Kad se izadje iz kruga dvojke, tu se vec nailazi na gomile cvrstog plasticnog smeca u vidu flasa i kesa. Ko resi da ode u prirodu, naprimer da se provoza brodicem po nacionalnom parku Perucac, videce da je jezero - nacionalni park puno plasticnih flasa, a u vodi se nasao i poneki stari sporet i skoljka od stojarina, barem je takvo bilo kad sam ja isao. Pre neki dan tona pokvarenog mesa bacena u potok, jedan dan novine pisale i nista. Vecina gradova u srbiji nema razdvajanje smeca. Vecina sela u srbiji uopste nema odvozenje smeca, nego sve ide u potok. Zakon kaze da su poljoprivredne apoteke duzne da prikupljaju ambalazu od pesticida, herbicida i ostalih otrova, ali kad je prikupe, nemaju kud dalje sa tim, nego u smece, pa opet negde na obalu reke. MHE ne odudaraju od sveopste ekoloske kataklizme u srbiji, cak ako hocu da budem fer, moram reci - ispodprosecno unistavaju prirodu. Eto, o svemu tome treba da pricamo ako je imperativ zastita odnosno neunistavanje srbije. Sve i da ja sad odem i zivotom branim izgradnju neke MHE, da li ce to popraviti katastrofalnu ekolosku situaciju u srbiji? Rekao bih da nece, katastrofalna je i sa MHE i bez MHE.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 11.02.2020. u 22:24 GMT+1]
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana12.02.2020. u 00:07 - pre 50 meseci
Citat:
pctel: Mislim da nije poenta izvuci maksimum, vec maksimum energije po jedinici cene. Planeta vrvi od energije, ukljucujuci solarnu koju sam eto tamo negde pomenuo. Ako uspes da uhvatih energije sa dunava koliko i sa MHE, ali sa 100x vecim ulaganjima - nista nisi uspeo.


Hajd bar de se u nečemu složimo, trebalo bi izvući maksimum po jedinici ulaganja. Ovo naravno samo iz ugla ulagača, investitora, eksploatatora. Pa i to ne baš uvek, nekad tehničko savršenstvo, bolje od konkurencije, ali sa isuviše niskom cenom prođe nezapaženo na tržištu, jer ga smatraju za manje vredno, čudne su to igre, a ja se u ekonomiju slabo razumem, pa ne bi o tome na ovom delu foruma u svakom slučaju. Međutim ako neko odredi da mu je čuvanje životne okoline a time i samog sebe prioritet onda te tvoje cene odlaze u fejd out. Takođe nekad zavisi i od lokacije, neko ko živi pored Save i Dunava bio bi više zainteresovan za takvu varijantu nego derivacionu mhe. I na kraju cenim da će neka hipotetička turbina ili elektrana koju zamislimo biti sličnog cenovnog ranga kao skoro bilo koja druga varijanta. I na kraju pomisli samo koliko novca, vremena i truda bi trebalo tebi da u laboratoriji ponovo stvoriš jednog Mergura ako ovaj izumre, sav novac ovog sveta, a opet ne bi uspeo. Nekome je i to računica, kao tebi mhe.

Citat:

Gledam danas vetrenjace, sve imaju 3 kraka, a one stare sve imale 4.stare bile pomalo lepezaste, nove kontra od toga. Kad krenes da patentiras tu turbinu sa 360 lepezastih krakova gde ni kap vode ne moze da se provuce a da ne generise energiju, zasto o jednom trosku ne patentiras i istu takvu za vetar?


Prvo vetar je malo brži, ovde pričamo o sporim vodama, drugo nemam profi 3d program kao što su 3dMax ili Maja a ne bi umeo ni da ih koristim, nego se snalazim sa nekim priručnim programom, pa nisam uspeo da nacrtam šta sam zamislio, a to bi bilo duža pljosnata površina koja je zakrivljena oko svoje ose, ili više takvih. Nove vetrenjače su i malo povisočije od onih starih idu i do 100 metara uvis, i sa dužim krakovima. A patentiranje i tehničku dokumentaciju ću naravno prepustiti tebi i tvojoj firmi jer to volite da radite i jer pratite savremene trendove pa znate da je firma bez svog patenta malo cenjena.

Citat:

A unistavanje prirode - pa te reke na vrh brda su prilicno daleko od ociju gradske javnosti i kao takve su na margini interesovanja.

Uglavnom i jedini razlog zašto prilično sumanuta varijanta derivacionih mhe i dalje prolazi, jer su na vr brda i bogu iza nogu, plus nepismenost lokalnog stanovništva koji ne znaju gde da se žale da spreče zlo, plus bahatost eksploatatora sa sve dovođenjem batinaša i policija koja štiti eksploatatora umesto narod sa sve oduzimanjem lovačkog naoružanja iako u šumi živi vuk. Opet kad vidim u Norveškoj kako rade - samo manji deo reke se odvaja za mhe i to kad je vodostaj dovoljan, pretiče, ako zateknu ribicu u kanalu - opomena, ako zateknu drugi put - zatvara se, od 500 reka na 200 urađene mhe. U Sloveniji sve vode zaštitili zakonom i sad pecaju Mladicu, u Hrvatskoj ide akcija nijedan krov bez solarnih panela, a ovde na brdovitom Balkanu siromašni, glupi i jadni Bosna, Crna Gora, Srbija, Albanija, Makedonija, Bugarska 3000 mhe predviđeno, u Makedoniji ispada na svih 400 reka, stvarno smo jadni.

I na kraju, malo je bezveze da ti propituješ moje motive, ako sam ja to zadao kao temu - tako se i ponašaš ako hoćeš da učestvuješ. Ako te pak zanima pravljenje energije bez obzira na posledice po okoliš, nađeš neku drugu lepu temu, sa takvim osobinama, interneta bar ima podosta.

Citat:

Do pre par dana, dok nije poceo da duva vetar, gradxkom stanovnistvu je veoma prljavi ka cerogeni vazduh bio ispred nosa. I da li je taj problem resen - nije. Kad se izadje iz kruga dvojke, tu se vec nailazi na gomile cvrstog plasticnog smeca u vidu flasa i kesa. Ko resi da ode u prirodu, naprimer da se provoza brodicem po nacionalnom parku Perucac, videce da je jezero - nacionalni park puno plasticnih flasa, a u vodi se nasao i poneki stari sporet i skoljka od stojarina, barem je takvo bilo kad sam ja isao. Pre neki dan tona pokvarenog mesa bacena u potok, jedan dan novine pisale i nista. Vecina gradova u srbiji nema razdvajanje smeca. Vecina sela u srbiji uopste nema odvozenje smeca, nego sve ide u potok. Zakon kaze da su poljoprivredne apoteke duzne da prikupljaju ambalazu od pesticida, herbicida i ostalih otrova, ali kad je prikupe, nemaju kud dalje sa tim, nego u smece, pa opet negde na obalu reke. MHE ne odudaraju od sveopste ekoloske kataklizme u srbiji, cak ako hocu da budem fer, moram reci - ispodprosecno unistavaju prirodu. Eto, o svemu tome treba da pricamo ako je imperativ zastita odnosno neunistavanje srbije. Sve i da ja sad odem i zivotom branim izgradnju neke MHE, da li ce to popraviti katastrofalnu ekolosku situaciju u srbiji? Rekao bih da nece, katastrofalna je i sa MHE i bez MHE.
[Ovu poruku je menjao pctel dana 11.02.2020. u 22:24 GMT+1]


Znaš kako, smeće kakvo takvo ipak može da se sakupi, selektuje, odloži, reciklira, a reku kad ubiješ neće skoro da se oporavi. Plus nekontrolisana enormna seča šuma na Fruškoj Gori i Kopaoniku stvarno ćemo napraviti pustinju ovde. Ali i svemu tome što ti navodiš je doprineo zakonodavac između ostalog. Kazne za ugrožavanje i narušavanje životne okoline su sa 3,500.000 u zakonu iz 2004 smanjene na 20.000 dinara zakonom iz 2010???

Samo mali deo zaštićenih biljnih i životinjskih vrsta Stare Planine i to bez riba, vodozemaca i insekata: Na Staroj Planini po "katastru" iz osamdesetih "predviđeno" je 80 mhe??? I ti to podržavaš?




Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana13.02.2020. u 23:58 - pre 50 meseci
Za neke spore vode neke velike reke, ali ogromna masa vode i veliki protok, pretpostavljam da bi i ovakva varijanta turbine mogla da bude dobra: Kao riblje peraje, trouglasta, izdužena, zakrivljena, pa više takvih lopatica poređanih u krug, čim su to ribe smislile to mora da je mnogo dobro, ako ćemo pravo na onom zadnjem peraju kao i da imaju trouglasti razrez, ili levkasti ko voli, a ova turbina bi podsećala na to pa bi joj se voda ne bi tako lako izvukla...



@pctel Pošto vidim da si se nonšalantno prešaltao u terminologiji sa turbina na lopatice kao da je to isto a šaltanje ništa, moram, mslm ne moram al hoću, da ti skrenem pažnju da to nije isto, i da logika koju primenjuješ u ta dva slučaja nije ista pa samim tim ni zaključci... :

Nijedna do sada realizovana turbina pa ni buduće verovatno nije monolitni blok, nego najčešće imaju svoje delove a to su lopatice, a u skladu s tim i prazan prostor između njih.

Jedno je kad pričaš da bi voda obišla turbinu, a sasvim drugo kad pričaš da bi obišla lopaticu...

U prvom slučaju voda ima mogućnost da prođe kroz turbinu ili da je zaobiđe, u drugom slučaju voda nikako ne može da prođe kroz lopaticu (ako ova nije probušena) pa joj je jedina mogućnost da zaobiđe lopaticu, ali kao što vrlo dobro znamo upravo to zaobilaženje dovodi do toga da voda (p)okreće turbinu...

Sad ti dalje možeš da razvijaš temu kako svaka lopatica oduzima 100% kinetičke energije reci, jer reka je l da ne postoji na mestu lopatice, nego samo materijal od koga je lopatica, kao što je svojevremeno u tvom izlaganju kamen u reci oduzimao 100% kinetičke energije, a ja uživam jer mi baš i odgovara da lopatice oduzmu 100% energije da bi to distribuirali potrošačima...

Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana15.02.2020. u 15:44 - pre 50 meseci
Evo jedna varijanta sa plastičnim Archimedes screw znači može i tako, ne mora da bude od teških metala pa da mora da je pokrene dodatni motor, koja varijanta u teoriji izvlači više energije pod istim uslovima, pero laka plastična ili teška metalna turbina?




Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana16.02.2020. u 21:57 - pre 50 meseci
Ja mislim nekako ovako: ako bih imao neki veći točak od stiropora i još jedan identičnog dizajna ali težak od metala, ako bih oba zavrteo istom snagom, ovaj od stiropora bi se brzo zaustavio a težak metalni bi nastavio da se vrti još dugo, takođe ako bih na ovaj od stiropora pokušao da nakačim generator pa makar i najmanji kao onu dinamu od bicikle, odmah bi se zaustavio, a težak metalni bi mogao i da pogoni takav generator bar neko kratko vreme, tako da možda bi trebalo birati što teže turbine makar i morali da ih pokrenemo dodatnim pogonom a posle da voda samo održava tu rotaciju.



Citat:
pctel:
Gledam danas vetrenjace, sve imaju 3 kraka, a one stare sve imale 4.stare bile pomalo lepezaste, nove kontra od toga. Kad krenes da patentiras tu turbinu sa 360 lepezastih krakova gde ni kap vode ne moze da se provuce a da ne generise energiju, zasto o jednom trosku ne patentiras i istu takvu za vetar?
[Ovu poruku je menjao pctel dana 11.02.2020. u 22:24 GMT+1]


Znam da pokušavaš da budeš duhovit, ali nemaju baš sve stare vetrenjače 4 kraka, na primer one iz američkih vestern filmova su najčešće ovakve a takođe su "stare" ...




Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.176.*



+21 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana18.02.2020. u 14:53 - pre 50 meseci
Citat:
zzzz:
Ima svijetlih primjera.Naprimjer kad ideš iz Jablanice ka Mostaru jedan potok goni vodeno kolo.

Ne znam zašto ti je ovaj primer svijetli osim ako se ne oduševljavaš pečenom jagnjetinom.
Ovo vodeno kolo gura svega nekoliko procenata TEŽINE vode koja tu protiče. A moglo bi bolje!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.177.*



+21 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana19.02.2020. u 16:14 - pre 49 meseci
Pošto se, izgleda, glavno lupetalo zamorilo biću slobodan da detaljnije opišem moju izmišljotinu prikazanu na strani 16.
Budući da sam došao do zaključka (možda pogrešnog) da je ovo najbolja turbina odlučio sam da je prikažem detaljnije.
Biću veoma zahvalan na kritikama i preporukama.

Evo pogledajte:
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana20.02.2020. u 18:43 - pre 49 meseci
Citat:
Diskriminanta:
Citat:
zzzz:
Ima svijetlih primjera.Naprimjer kad ideš iz Jablanice ka Mostaru jedan potok goni vodeno kolo.

Ne znam zašto ti je ovaj primer svijetli osim ako se ne oduševljavaš pečenom jagnjetinom.
Ovo vodeno kolo gura svega nekoliko procenata TEŽINE vode koja tu protiče. A moglo bi bolje!


Gle, gle .. gospodin što neće da sarađuje sa narodnim neprijateljem, se vratio na temu koju je pokrenuo narodni neprijatelj, da bi se dopisivao sa nekim drugim, neće da sarađuje, a ipak razrađuje temu :) Nije ti toliko loša ideja, zapažanje, samo sam malo prepravio crtež, one šrafirane površine odvlače pažnju, prvo sam pomislio da rečica tuda teče..lepo je što si ostavio živo janje, tako rade pravi zaštitnici prirode i svih živih bića.



Citat:
Diskriminanta: Pošto se, izgleda, glavno lupetalo zamorilo


To bih trebao biti ja :) Zato što dosta lupendram. Dođe na moju temu i naziva me lupetalom, eto šta nam je demokratija donela.

Citat:
biću slobodan da detaljnije opišem moju izmišljotinu prikazanu na strani 16.


To si bio slobodan i do sad, tema koju sam otvorio prilično je liberalna.

Citat:
Budući da sam došao do zaključka (možda pogrešnog) da je ovo najbolja turbina odlučio sam da je prikažem detaljnije.
Biću veoma zahvalan na kritikama i preporukama. Evo pogledajte:


Pa dobro, verovatno nisi primetio, ali ja posle svakog "i ovo je sad najbolje na svetu" stavim smajli, to znači da se ja malo šalim, a ti izgleda shvatio zaozbiljno...

Prvo, ideja je blaga kopija moje ideje da se lopatice stave na pokretnu traku, s tim što na reci tipa Dunav možeš postaviti na nekim mestima i kolometar lopatica koje bi vukle svom snagom, tvoja primedba na takvo nešto je bila da su jedne lopatice zaklonjene drugim, a u stvari nemaš pojma kako da izračunaš kakav bi tu bio učinak. Za razliku od tog mog predloga, tvoj je ograničen visinskom razlikom brane koju bi morao da praviš, pa bi na nekim mestima mogao da postaviš samo 15-tak lopatica, a negde bi bio presrećan ako imaš visinsku razliku od 50 metara. U odnosu na kilometar lopatica to je smešno.

Drugo: Posle pctel-ove primedbe da bi kompletnu kinetičku energiju mogli da oduzmemo turbinom na vrhu brane, ja sam predložio da je onda uzimamo dvaput: jedanput na vrhu brane gde se voda preliva preko ivice, i drugi put pri dnu posle ubrzavanja vode slobodnim padom, a videli smo na osnovu računice koju je dostavio zzzz da tu voda posle slobodnog pada ima istu brzinu (ubrzanje) kao kad je pustimo pod pritiskom u podnožju te iste brane. Među svim tim predlozima ti si se odlučio za varijantu gde voda svojom težinom polako okreće turbinu, polako sve dok ne dostaviš računicu da je bolje napraviti sistem prenosa nego pustiti vodu da pada slobodnim padom na tom istom mestu. Sve u svemu opet sam morao da prepravljam crtež da bih ti pokazao da si samo pokvario ideju o oduzimanju energije vodi dva puta, na vrhu i u podnožju.



I treće, a pošto nisi dodao ništa novo još od 16-te strane, sve moje ocene su takođe ostale iste kao na 17-toj strani: Pošto već postoje sistemi gde voda svojom težinom polako okreće vodenični točak, ili vijak kao u nekim izvedbama, tvoje je samo da pokažeš da je tvoj predlog bolji s obzirom da je komplikovaniji, kod oba ta već postojeća sistema kretanje vode se direktno transformiše u rotaciono kretanje, a kod tebe uz pomoć sistema prenosa, pa ako se ne bi dobijalo više energije ljudi bi se odlučivali za već postojeće a jednostavnije sisteme.

Tvoja primedba da je turbina "samoregulišuća" je simpatična, ali moraš još da se potrudiš, i ja mislim da ljudi ponekad loše, neracionalno koriste energiju reke, na you tube ima varijanti kad vodu sipaju odozgo na točak, posle popravke kad vrate točak na osovinu, vidi se da se točak pokreće već kad je jedna komora popunjena vodom, to znači da ima mesta za racionalizaciju, jer ispada da se veći deo količine vode traći. A to mu otprilike znači kad u simulaciji zavrtiš točak, turbinu, sve zajedno sa generatorom, da bi voda trebalo da služi samo održanje impulsa, otprilike.

I četvrto, sve ovo do sad je bilo za onaj deo svesne osobe koji čita i razume ono što je napisano, ali pošto je ovo tek treći put da predstavljaš svoju vertikalnu turbinu za vodu, i tek drugi da moliš da ti se prizna da je super, evo ja ću po drugi put da ti potvrdim da je super, da ću od sad samo tako da ih pravim, da ću na svaku da stavim malu srebrnu pločicu na kojoj je napisano da je urađena po Diskriminantinom predlogu. Žao mi je, zlatna pločica je već rezervisana za Boru koji je samo 10 puta ponovio da stavimo oluke po obodu spiralne turbine, kao što vidiš pošto ti tek treći put ponavljaš jedno te osto, a on je celih 10 puta, moraćeš još da se potrudiš da zaslužiš zlatnu pločicu.
Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.02.2020. u 18:30 - pre 49 meseci
diskriminantina ideja ustvari uopste nije losa i ima ocigledne prednosti u odnosu na sva druga resenja, nema rasipanja energije na prskanje po lopaticama, nema uglova koji nisu idealni vertikalni, voda predaje prakticno svu svoju energiju. Sujetni major ce ovo naravno da doceka na noz, pa cu iz predostroznosti da se izrazim veoma blagonaklono prema njemu i da kazem - nijedno majorovo resenje nema bolje iskoriscenje energije od diskriminantinog, ali ostavicu nedoreceno da li ima identicno. Eto, nek bude takva moja tvrdnja.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
*.dynamic.vipmobile.rs.



+557 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.02.2020. u 18:55 - pre 49 meseci
Ma gde loša ideja, kako može biti loša ideja kad je osvojila srebrnu pločicu. Nedostaje još samo računica, pošto ni vodenični točak, ni vijak nisu moje ideje, nego već postojeće i već realizovane.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.178.*



+21 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.02.2020. u 23:48 - pre 49 meseci
Citat:
pctel:... voda predaje prakticno svu svoju energiju...

Upoređivao sam moju turbinu sa Arhimedovom spiralnom pa sam za prvi slučaj uzeo tu spiralnu da bude vertikalna
radi bolje komparacije. Uzeo sam da je ugao spiralne ravni 300 u odnosu na horizontalu. Svi delovi spiralne
zavojnice rotiraju u horizontalnim ravnima.
Računica mi je pokazala da u ovom slučaju ova turbina koristi manje od polovine energije vode.

Da napomenem još neke opšte stvari:
Sve hidroelektrane su gravitacione. Uvek koristimo potencijalnu energiju vode jer je kinetička energija posledica potencijalne.
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Mikro hidroelektrana

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 62009 | Odgovora: 546 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.