• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 14.04.2017. Vaše mišljenje - da li je Linux već u 2017 god.. 15.06.2018. Calendar i pogresni praznici za Srbiju 14.06.2017. Pomoc kod upita - odbaciti nepotrebne 03.10.2017. Izračunavanje datuma 12.01.2018. MIKROTIK trening za MTCNA i MTCRE sertifikat u Be.. 12.01.2018. bugarsko drzavljanstvo 04.06.2018. Prikazivanje timestampe sa Matplotlib u Python-u 23.11.2018. Tjedan složiti u tekst 27.03.2019. Formula za računanje tjedna? Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Bitkoin stalna diskusija Relativno nov alat za rudarenje, win, .. GodaBarn token (HAMSTER)- inovativan n.. Lansirao sam svoj prvi token - šta da.. What Is a Retracement? Problem sa metamaskom Helium rudarenje Rudari li neko u Srbiji? Razmena Tether-a u Srbiji Idena - Pridružite se kopanju prve kr.. Chia Coin - Vase Misljenje i Par Pitanja Početi sa rudarenjem? Odabir menjačnice, slanje i povlačen.. Povlačenje novca/Porezi Microsoft patentirao rudarenje mozgom Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

pyc Marko Domanović Beograd Član broj: 2771 Poruke: 902 Sajt: www.getmonero.org +80 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 16:59 - pre 41 meseci Citat: Koliko znam MTGox je bila "divlja" menjacnica. Danas u 2020 govorim o kripto berzama koje imaju licence. Dobiti tu licencu nije uopste naivno. Inace slicno se desilo i bitstampu (cak mislim i dok nisu bili imali EU licencu). Neko im je pokupio odredjeni broj bitcoin-a. Stim za razliku od mt.gox pokrili su sve gubitke tj preuzeli na sebe taj trosak. Realno njihova greska je, sta bi se desilo kad bi ukrali pare iz sefa banke? Jel tebe zovu tada iz banke i kazu e bas su ukrali tvoje pare koje imas kod nas orocone? Nije Mt.Gox bio divlji nego je bio totalno regulisan u Japanu... A to oko Bitstampa je cista sreca da su mogli da isplate ukradeno, bilo je x slucajeva da ukradeno ne bude vraceno iz dzepa menjacnice. Ukratko, centralizovane menjacnice polako postaju proslost, Uniswap i slicni su mnogo bolja varijanta za korisnike, i volume tamo je sve veci... monero: http://www.getmonero.org Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8357 87.116.165.* +1344 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 19:29 - pre 41 meseci Ozbiljno razmatram da otvorim malu početnu BTC poziciju, a vi ne kapirate da do sada nisam proučavao ni jedan pojam vezan za fundamente i kako to sprovesti. Diskusijom se ovde malko razjašnjava ali sam sistem je previše komplikovan da bi se moglo razjasniti jednim ili sa tri posta. Da budem sasvim precizan, ne samo da je komplikovan, nego je različit od tradicionalnog ulaganja, a svi ćemo se složiti da će u budućnosti cela priča oko BTC biti još jača (zato mnogi razmišljaju o ulasku), ali hajde neko neka kaže same osnove BTC. Kako je otkriven, kako se "rudarilo", koliko ga ima, poređenje sa zlatom, zašto se priča da ga ima samo ograničena količina, šta je blokčejn, na koji način kupuješ, kako si siguran da si kupio, kako ti ga neko može ukrasti, šta činiš protiv toga, gde gledaš i pratiš proces kupovine i prodaje, kako se čuvaju ti kodovi, koliko zavisiš od sudbine menjačnice, itd. Ima 1000 pitanja na koja se može odgovoriti pa predlažem da se krene ka razjašnjavanju. Prednost naravno ima onaj ko je prošao kroz to i ko poseduje BTC ali može da kaže i svako drugi ko je siguran. Odgovor na temu

ademare Član broj: 151475 Poruke: 8082 +1753 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 19:38 - pre 41 meseci https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin Odgovor na temu

Shadowed Vojvodina Član broj: 649 Poruke: 12848 +4784 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 19:56 - pre 41 meseci Nebojsa, znas ono kad neko dodje na forum i trazi da mu neko uradi zadatak koji ima za domaci pa mu kazu da krene sam pa kad zapne negde onda pita za tu konkretnu stvar koja je zapela? E, tako i ovo. Uzmi pa citaj sam, pa ako neki detalj ne kapiras, pitaj, razjasnicemo. Link koji ti je Adamere dao je ok, mada je dosta opsiran. Mozes poci od pojednostavljene varijante pa onda preci na tu (a potrazi i po YT-u) Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu. Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu. Odgovor na temu

Steve Lonmo Član broj: 331472 Poruke: 58 *.dynamic.isp.telekom.rs. +518 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 20:20 - pre 41 meseci Citat: pyc: Ukratko, centralizovane menjacnice polako postaju proslost, Uniswap i slicni su mnogo bolja varijanta za korisnike, i volume tamo je sve veci... Uniswap je u septembru napravio svoj coin - UNI, i u prvoj turi podelio za džabe 150 miliona UNI-ja. Svako ko je samo makar jednom povezao svoj novčanik sa menjačnicom i samo pokušao da napravi neku transakciju - dobio je 400 UNI-ja. Znači, nije bila obavezna ni jedna cela transakcija, već i samo pokušaj, koji se završio bezuspešno jer je npr. u tom trenutku bila preopterećena mreža, ili se jednom coin-u tokom transakcije previše promenila cena, pa se aktivirala ona zaštita isl. Ko je držao nešto u pool-ovima, dobio je tih 400 pa plus još - proporcionalno količini, vremenu i otkud znam... Lepo s njihove strane, 2-3 soma dolara, pa i preko 4 (ko je u povoljnom trenutku konvertovao UNI u ETH) te strefi iz čista mira, ni krivog ni dužnog. Niko nema razloga da se žali. Međutim... Oni su te coin-e šljusnuli, čini mi se - 16. septembra, ali su presek stanja (da tako kažem) ili popis novčanika napravili 31.08/01.09 u ponoć. Znači do tada se važila fora - ako si do te ponoći nešto radio na Uniswap-u, dobijao si pare za džabe. A samo, mislim, 4 ili 5 dana pre tog 1. septembra neko se pojavljuje na Uniswap-u i ubacuje coin-a u vrednosti 2-3 milijarde dolara u prvih 12 pool-ova. Faktički u jednom trenutku. Mislim da je za tih samo 4-5 dana, zbog ogromne količine love, pokupio možda i 50 miliona UNI-ja, ili možda i više, od onih ukupno 150. Pa na koju foru?! Šta ti/vi mislite? Menjačnica postoji valjda 2 godine, i neko se iznenada pojavi i u 4-5 dana pokupi jedno 300-400 miliona dolara?! Pa to je neka nameštaljka?! Ja ne znam šta će biti sa ovim kriptom... Tj. 100% sam siguran da će države uvoditi svoj digitalni novac (To će im biti milina. Ako se nešto buniš isl. - samo ti isključe novčanik, može i "slučajno"... I aj' zdravo. Ne možeš da kupiš hleb, ne možeš da platiš struju, ne možeš ništa), ali mislim na ove BTC, ETH itd. Sve mi miriše da će buržoazija opet da opljačka proletere, da im na neku foru pokupi sve? Sve mi se više čini da je Satoshi Nakamoto grupa nosatih čika sa kapicama na glavi? Šta vi mislite? Odgovor na temu

Doktor Hlad Član broj: 337261 Poruke: 739 +192 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 20:43 - pre 41 meseci Citat: Nebojsa Milanovic: Ozbiljno razmatram da otvorim malu početnu BTC poziciju, a vi ne kapirate da do sada nisam proučavao ni jedan pojam vezan za fundamente i kako to sprovesti. Prilicno sam siguran da skoro kod svih menjacnica mozes sa par stotina da prodjes i bez verifikacije. Znaci, registrujes se (email, password itd), kliknes na "depozit" i uplatis karticom koliko hoces. Posle toga ides na "trade" i kazes "buy" i odaberes po kojoj ceni hoces (ili hoces market cenu) i to je to. Kada se izvrsi transakcija onda imas BTC i to je sve. Citat: Kako je otkriven Satoshi Nakamoto napisao whitepaper 31.10.2008. Dva meseca nakon toga je sam izrudario genesis block (blok broj 0) odnosno 03.01.2009. Citat: kako se "rudarilo" Uz pomoc CPU u pocetku. Posle se preslo na GPU pa sada na Asic (specijalizovani uredjaji za rudarenje (izgleda kao Sloboda Cacak usisivac)). Citat: koliko ga ima Trenutno oko 18,5M ali racunaj da skoro 2M nije "pomereno" duze od 10 godina sto znaci da su to BTC koji su najverovatnije izgubljeni trajno (odnosno kljucevi izgubljeni). Razlog za gubljenje lezi u tome sto je u to vreme (pre 10 godina) BTC bio potpuno bezvredan tako da su ljudi rudarili na hiljade dnevno iz zabave i posle zaboravljali na to. Citat: poređenje sa zlatom Mislim da je ovo ocigledno. Mada najvaznija stvar i za zlato i za BTC je oskudacija odnosno ogranicena kolicina. Doduse, za zlato ne znamo koliko ga ima tamo negde a za BTC znamo tacno koliko ce ga i kada biti. Citat: zašto se priča da ga ima samo ograničena količina Zato sto ga ima ogranicena kolicina. Prema definiciji za svaki izrudaden blok rudari dobijaju 50 BTC kao nagradu za rudarenje. Nakon svakih 210K blokova (oko 4 godine) ta nagrada se prepolovljava i taj dogadjaj se zove "halving". Ove godine 11.maja se dogodio treci halving i sada se trenutno isplacuje 6,25BTC po bloku rudarima kao naknada. S obzirom da BTC ima 8 decimalnih mesta to znaci da ce nagrada za rudanje da se prepolovljava sve dok vise ne bude moglo da se deli na dva a to ce da se desi tamo negde 2130 godine i tada vise nece biti nagrade za rudarenje vec iskljucivo fee za transakciju. Trenutno se isplacuje fee + nagrada za rudarenje i procene su da ce tamo negde 2035 taj fee postati veci nego sama naknada odnosno postace glavni izvor prihoda za rudare dok ce nagrada za blok ciniti manji deo. Citat: šta j[e blokčejn, na koji način kupuješ To smo ti vec objasnili. Citat: kako si siguran da si kupio, kako ti ga neko može ukrasti Ako si prebacio BTC na svoju adresu za koju samo ti imas kljuc onda je na tebi odgovornost za cuvanje kljuca. Kljuc za novcanik se sastoji od 12 ili 24 reci (svaka rec 2048 kombinacija). Za pocetak adresu i kljuc generises na racunaru sa svezom instalacijom OS i koji nakon sto izgenerises kljuc obrises i za vreme generisanja kljuca ga ne povezujes na internet. Na taj nacin si 100% siguran da do tvog kljuca niko ne moze da dodje. Kada imas kljuc na papiru onda ga podelis na tri dela (tako da su za vracanje celog kljuca potrebna minimum dva dela). I ta tri dela rasporedis kojekuda. Ovo je samo primer. Postoje i multisig adrese. To znaci da za trosenje sa jedne adrese mora sa dve adrese da se potpise nalog. Kao u banci za firmu npr ako moraju dve osobe da potpisu da bi se trosilo sa nekog racuna. Onda mozes da napravis dve adrese i kljuc za jednu cuvas kod sebe a za drugu u banci ili zakopas negde ili sta ja znam... Citat: koliko zavisiš od sudbine menjačnice, itd. Mnogo. Ali one imaju status finansijske institucije (bar u EU) i mnogo je bolja varijanta da verujes njima nego nekom na benzinskoj pumpi ili kaficu. Ako se brines zbog velike kolicine koju hoces da kupis/prodas onda to radis u delovima. Prebacis novac, kupis, povuces na svoj novcanik. Kada si siguran da je kod tebe onda saljes jos para i sve tako u krug. Nikad ne posaljes sve od jednom. Citat: Ima 1000 pitanja na koja se može odgovoriti pa predlažem da se krene ka razjašnjavanju. Prednost naravno ima onaj ko je prošao kroz to i ko poseduje BTC ali može da kaže i svako drugi ko je siguran. Naravno da ima samo sto je problem u tome sto to ovde nikog ne zanima jer svi vec sve "znaju" (mislim na sve teorije zavera, ko stoji iza toga, masonske loze itd itd itd). Odgovor na temu

Doktor Hlad Član broj: 337261 Poruke: 739 +192 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 20:47 - pre 41 meseci Citat: Steve Lonmo:Tj. 100% sam siguran da će države uvoditi svoj digitalni novac (To će im biti milina. Ako se nešto buniš isl. - samo ti isključe novčanik, može i "slučajno"... I aj' zdravo. Ne možeš da kupiš hleb, ne možeš da platiš struju, ne možeš ništa), ali mislim na ove BTC, ETH itd. Sve mi miriše da će buržoazija opet da opljačka proletere, da im na neku foru pokupi sve? Sve mi se više čini da je Satoshi Nakamoto grupa nosatih čika sa kapicama na glavi? Šta vi mislite? Mislim da poredis dve razlicite stvari. Decentralizovano resenje kakav je BTC je jedna stvar a centralizovano resenje sto neko zeli da uvede (drzava, ko god) je sasvim druga stvar. Ako drzava uvede "blockchain" to onda nije blockchain vec banka. I nema nikakve razlike izmedju situacije u banci danas. I danas moze drzava da ti blokira sve racune :) Odgovor na temu

Steve Lonmo Član broj: 331472 Poruke: 58 *.dynamic.isp.telekom.rs. +518 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 21:18 - pre 41 meseci ^ Može država da ti blokira sve račune, ali i ti možeš da imaš kešovine. A šta ćeš da radiš jednog dana, kada ti država blokira wallet... kao što rekosmo - može i "slučajno"? Da se slikaš? :) Samo te isključe i aj' zdravo. Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8357 87.116.179.* +1344 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 27.11.2020. u 21:26 - pre 41 meseci Doktor Hlad hvala na konkretnim odgovorima, kao što vidiš mene zanima a siguran sam i mnoge druge, a ako neko troluje (nisam čitao celu temu), ignoriši. Pojasni ovo oko rudarenja, daj neki link kako je to izgledalo, kako se to realno radi, ko koga i kako nagrađuje, gde i kako se vidi da je izrudareno, ko je i kako odlučio da ograniči broj BTC (bitno!), itd. Citat: Ako si prebacio BTC na svoju adresu za koju samo ti imas kljuc onda je na tebi odgovornost za cuvanje kljuca. Ovo je pretpostavljam taj "novčanik", ali kako ga pravim i kako znam da je moj, gde ga pravim? Itd...ima puno logičnih pitanja a malo je pravih konkretnih odgovora. Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8357 87.116.179.* +1344 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 18:32 - pre 41 meseci Dominantna bull teza zagovornika BTC je da će on u jednom trenutku postati legitimno sredstvao plaćanja. Međutim, osnovna osobina bilo kog sredstva plaćanja je stabinost, pa se automatski postavlja pitanje kako BTC, koji je najnestabilniji i najvolatilniji finansijski instrument uopšte, može da bude sredstvo plaćanja, jer se on nalazi na potpuno suprotnoj strani te definicije. Odgovor na temu

pctel Beograd Član broj: 13030 Poruke: 10893 +1349 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 20:19 - pre 41 meseci Bolje nemoj terati temu u tom smeru da ti doktor ili neko predvidja zasto BTC "mora" postati stabilan sam od sebe, a nas nekoloko drugih se javimo sa tvrdnjom da su suprotni ishodi vise nego moguci... Bolje, zanimljivije, prijatnije je drzati temu razgovora na cinjenicama, nego je usmeriti ka predvidjanjima i mastarijama, zar ne? Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao. Odgovor na temu

Doktor Hlad Član broj: 337261 Poruke: 739 +192 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 20:57 - pre 41 meseci Citat: Nebojsa Milanovic:Pojasni ovo oko rudarenja https://www.investopedia.com/tech/how-does-bitcoin-mining-work/ A mozes na jos brdo mesta online da nadjes proces oko rudarenja. Citat: ko koga i kako nagrađuje Kada se blok izrudari onda se za taj blok dodeljuje nagrada. To je posebna transakcija koja ima samo "destination" ali ne i "source" transakciju. https://blockchair.com/bitcoin...14ee1f0e68bebb44a74b1efd512098 Ovde vidis transakciju za blok 1. Kao sto vidis sender ne postoji (to se kaze "coinbase") a primalac je adresa koju je rudar odredio. Tom prilikom je rudar nagradjen sa 50BTC (koji btw jos uvek nisu potroseni). Citat: gde i kako se vidi da je izrudareno Svaki blok sadrzi transakcije. Jedna od transakcija je posebna transakcija koja za "source" adresu ima "coinbase" (odnosno nema adresu). To je transakcija nagrade. Citat: ko je i kako odlučio da ograniči broj BTC (bitno!) Satoshi Nakamoto je to odlucio. To pise u whitepaper a sprovodi se softverski u kodu. Code: CAmount GetBlockSubsidy(int nHeight, const Consensus::Params& consensusParams) {     int halvings = nHeight / consensusParams.nSubsidyHalvingInterval;     // Force block reward to zero when right shift is undefined.     if (halvings >= 64)         return 0;     CAmount nSubsidy = 50 * COIN;     // Subsidy is cut in half every 210,000 blocks which will occur approximately every 4 years.     nSubsidy >>= halvings;     return nSubsidy; } Znaci, posle halvinga broj 64 nagrada ce biti 0. Citat: Ovo je pretpostavljam taj "novčanik", ali kako ga pravim i kako znam da je moj, gde ga pravim? Mozes npr na bitaddress.org da napravis svoju adresu ili kljuc. Dovoljno je samo da pomeras misa kako bi izgenerisao random seed i to je to. S tim sto ja nikad to ne bih koristio za bilo sta ozbiljno. Ovo se izvrsava lokalno (Javascript) ali uvek postoji mogucnost da ti je racunar zarazen nekim virusom i onda neko dodje do kljuca za tvoju adresu. Tako da bih ja ovaj sajt koristio samo tako da ga skinem i presnimim na neki drugi racunar koji nikad Internet nije video i onda na tom racunaru izgenerisao adresu. Druga opcija je da koristis neki od proverenih online novcanika tipa blockchain.com. A najbolja opcija ti je da koristis hladne novcanike kao sto su Trezor ili Ledger npr. Oni se ponasaju kao samostalni uredjaji i sa racunarom razmenjuju minimum informacija i nikako kljuceve tako da ako ti je racunar zarazen sa milion virusa ne moze da se izvuce kljuc sa hladnog novcanika. Citat: Itd...ima puno logičnih pitanja a malo je pravih konkretnih odgovora. Jeste, ali vrlo brzo ta pitanja prerastu u istragu i dokazivanje kako hiljade ljudi koji su radili na razvoju cele price nema pojma i kako je sve to trebalo drugacije. Ako se zadrzis dovoljno dugo na ovoj temi bice ti jasno o cemu pricam :) Odgovor na temu

Doktor Hlad Član broj: 337261 Poruke: 739 +192 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 21:10 - pre 41 meseci Citat: Nebojsa Milanovic:Dominantna bull teza zagovornika BTC je da će on u jednom trenutku postati legitimno sredstvao plaćanja. Međutim, osnovna osobina bilo kog sredstva plaćanja je stabinost, pa se automatski postavlja pitanje kako BTC, koji je najnestabilniji i najvolatilniji finansijski instrument uopšte, može da bude sredstvo plaćanja, jer se on nalazi na potpuno suprotnoj strani te definicije. Ova teza postoji samo kod onih koji misle da nesto znaju. Bio sam na mnogo crypto okupljanja na ovoj Planeti i upoznao mnogo ozbiljnih ljudi u ovoj prici. Niko od njih nije u zabludi da ce BTC jednog dana postati sredstvo placanja kao ni da ce USD, EUR i ostale svetske valute nestati. Takve budalastine mozes da procitas samo kod klinaca na Twitteru koji po ceo dan stancuju click-bait tvitove i naslove sa bombasticnim izjavama kako ce USD da nestane za koji mesec i kako ce BTC-om da se kupuje mlad lukac. BTC ima neka ozbiljna ogranicenja. Jedan blok svakih 10 minuta. Jedan blok moze da bude 1MB velik. Da li mislis da dnevna upotreba BTC-a za potrebe kupovine mladog luka moze da se izvede na takvoj konfiguraciji? Ja sam misljenja da je BTC trenutno sredstvo za cuvanje vrednosti i da ce kao takav ostati dugo i licno ne verujem da ce ikad postati sredstvo placanja (iako je u velikom broju zemalja dozvoljeno placati BTC-om ali to je vise igre radi). A i cela prica je kontradiktorna. Evo ja sam bull. Verujem u cycle repeat, stock/flow etc etc i na osnovu toga pravim dugorocne analize i predvidjanja a sve u svrhu ostvarivanja profita. Da li mislis da je meni kao bull-u u interesu da BTC postane stabilan? Nadam se da ces se sloziti da to ne bi imalo bilo kakvog smisla. Na pocetku ove godine sam izjavio da decembra iste godine (prekosutra) ocekujem da ce BTC da probije 20K. Sada, posto smo na dobrom putu da se to desi, ocekujem da ce do oktobra sledece godine da probije 100K i da nece da ide sigurno preko 400K. Koliko bih ja morao da budem blesav da verujem da ce takav finansijski instrument da bude stabilno sredstvo placanja? :) Odgovor na temu

pctel Beograd Član broj: 13030 Poruke: 10893 +1349 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 22:23 - pre 41 meseci Citat: Doktor Hlad: Tako da bih ja ovaj sajt koristio samo tako da ga skinem i presnimim na neki drugi racunar koji nikad Internet nije video i onda na tom racunaru izgenerisao adresu. Kako racunar loji nikad nije video internet zna da ta adresa nije vec zauzeta? Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao. Odgovor na temu

pyc Marko Domanović Beograd Član broj: 2771 Poruke: 902 Sajt: www.getmonero.org +80 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 23:19 - pre 41 meseci Citat: Nebojsa Milanovic: Dominantna bull teza zagovornika BTC je da će on u jednom trenutku postati legitimno sredstvao plaćanja. Međutim, osnovna osobina bilo kog sredstva plaćanja je stabinost, pa se automatski postavlja pitanje kako BTC, koji je najnestabilniji i najvolatilniji finansijski instrument uopšte, može da bude sredstvo plaćanja, jer se on nalazi na potpuno suprotnoj strani te definicije. BTC teško da ima šansu za to. Njim upravlja ekipa koja samo šatro hoće da ga napravi skalabilnim. To će u svakom slučaju verovatno da bude nešto drugo, a ne BTC u ovom obliku. Da podsetim, Lightning network zapravo i nije Bitcoin. Drugo, sve mi se čini da će USD postati nestabian u odnosu na stabilni kripto. monero: http://www.getmonero.org Odgovor na temu

pyc Marko Domanović Beograd Član broj: 2771 Poruke: 902 Sajt: www.getmonero.org +80 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 23:24 - pre 41 meseci Citat: pctel: Kako racunar loji nikad nije video internet zna da ta adresa nije vec zauzeta? Tako što se koristi algoritam koji nikad ni na jednom računaru neće izgenerisati isti podatak. Znam da zvući suludo, ali tako je: Citat: SHA-256 produces 256 bits which is 32 bytes, not characters, each byte has 256 possible values. There are 256 bits and each bit has 2 values (0 or 1), thus 2^256. There are 32 bytes and each byte has 256 values, thus 256^32. Note: 2^256 == 256^32 ~= 10^77. Ima i neki podatak da u univerzumu ima 10^85 atoma. monero: http://www.getmonero.org Odgovor na temu

Al Imam Član broj: 345564 Poruke: 100 +25 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 29.11.2020. u 23:45 - pre 41 meseci 10^77. je prilično mali broj. Niz svih kombinacija adresa ne samo da je prebrojiv nego je konačan. Što znači, ma kako zvučalo šašavo, da je moguće da se neka adresa ponovi. Odgovor na temu

djexns Programer Član broj: 339797 Poruke: 95 +23 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 30.11.2020. u 00:22 - pre 41 meseci Citat: Al Imam: 10^77. je prilično mali broj. Niz svih kombinacija adresa ne samo da je prebrojiv nego je konačan. Što znači, ma kako zvučalo šašavo, da je moguće da se neka adresa ponovi. Sta sve necu procitati ovde, gde ja zivim. 10^77 je PRILICNO MALI BROJ?! Covece... Druze... Odakle ti ideja da samo tako lupis nesto, apsolutno siguran u svoju izjavu i ostanes ziv... 10^77 znaci da imas sansu za koliziju dve adrese tacno: 1 / 115,792,089,237,316,195,423,570,985,008,687,907,853,269,984,665,640,564,039,457,584,007,913,129,639,936. Da se desi da nadjes dve iste adrese bi bilo isto kao da nasumice odaberes dva identicna atoma u univerzumu. Da bi razumeo zasto niko ne brine i ne razmislja o duplikatima adresa, mogao bi da pokusavas da racunas duplu adresu sve do toplotnog kraja univerzuma (milijarde godina - mnozina), i ne bi uspeo da nadjes. "moguće da se neka adresa ponovi"... Moguce je... realno nikada. Sve su to matematika i kriptografija pokrili, tvrda nauka. Vece sanse imas da ti Skarlet Johanson padne sa neba u dnevnu sobu... I btw @pyc, ne koristi se samo SHA256 algoritam za hashovanje, vec i RIPEMD160. Adresa = RIPEMD160(SHA256(K)), gde je K javni kljuc. I jos se doda enkodovanje u Base58... Tako da svako ko kaze da ce se DeSiTi DuPLiKaT AdReSe, nema pojma o cemu prica. Odgovor na temu

djexns Programer Član broj: 339797 Poruke: 95 +23 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 30.11.2020. u 00:31 - pre 41 meseci Citat: pyc: Citat: Nebojsa Milanovic: Dominantna bull teza zagovornika BTC je da će on u jednom trenutku postati legitimno sredstvao plaćanja. Međutim, osnovna osobina bilo kog sredstva plaćanja je stabinost, pa se automatski postavlja pitanje kako BTC, koji je najnestabilniji i najvolatilniji finansijski instrument uopšte, može da bude sredstvo plaćanja, jer se on nalazi na potpuno suprotnoj strani te definicije. BTC teško da ima šansu za to. Njim upravlja ekipa koja samo šatro hoće da ga napravi skalabilnim. To će u svakom slučaju verovatno da bude nešto drugo, a ne BTC u ovom obliku. Da podsetim, Lightning network zapravo i nije Bitcoin. Drugo, sve mi se čini da će USD postati nestabian u odnosu na stabilni kripto. Ako moze objasnjenje zasto Lightning Network po tebi nije Bitcoin? Po meni - nije censorship resistant, nije decentralizovan, ali se trose bitcoini... mozda da postane sasvim fino i legitimno sredstvo placanja u buducnosti... [Ovu poruku je menjao djexns dana 30.11.2020. u 01:46 GMT+1] Odgovor na temu

Al Imam Član broj: 345564 Poruke: 100 +25 Profil Re: Bitkoin stalna diskusija 30.11.2020. u 02:37 - pre 41 meseci Citat: djexns 10^77 znaci da imas sansu za koliziju dve adrese tacno: 1 / 115,792,089,237,316,195,423,570,985,008,687,907,853,269,984,665,640,564,039,457,584,007,913,129,639,936. Eto nešto smo se i usaglasiti - postoji šansa. Nama je u stvari potreban dogadjaj sa verovatnoćo 0. Ako bi verovatnoća bila jednaka 0 tada bi bio nemoguć. Znači, bez provere svih generisanih adresa ne možemo biti sigurni da je adresa koju generišemo unikat. Medjutim ja tvrdim da je ta verovatnoća (kolizije dve adrese) veća od toga što si izračunao. Koliko je vremena (i računarskih resursa) potrebno da se provere sve do danas generisane adrese? Na primer, lista Bitcoin adresa je veličine 2.6GB. Ne znam da li je kompletna ili samo sadrži adrese sa balansom većim od 0. U svakom slučaju ako generišeš novu adresu nema šanse da proveriš unikatnost jer dok generišeš može biti generisano ko zna koliko novih adresa. Tada je svaka prethodna baza nepotpuna ma koliko bila ažurirana. Da bi posedovao unikatnu adresu pristup bazi mora biti organizovan serijski. A to je u koliziji sa koncepcijom decentralizovane mreže No, postoji jednostavan način da se generiše unikatna adresa. A to je "biometrijska adresa". Ali tada se pozdravimo sa anonimnošću Odgovor na temu