[es] - Supernova kablovski operater- iskustva

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{21.12.2020. u 18:38 - pre 40 meseci}

FTTB nije optika već HFC DOCSIS dokle god ti ne sleduju
duplo veće brzine nego na coax-u (pošto SBB paketi imaju duplu brzinu na optici, gde je EON Premium 1000/100 Mbps a pre GIGA grada je bio 600/30 Mbps).

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{21.12.2020. u 19:47 - pre 40 meseci}

Mislio sam na SBB-ovu ponudu "optike" u FTTB obliku od pre nekoliko godina, ne sećam se ni koje su tada brzine bile. Onda su počeli da pričaju o giga gradovima i posle je priča prešla na FTTH. Ali je u osnovi i FTTB nekakva optika, ne mešam SBB u to. Kao da Netnet radi FTTB, bar prema opisu koji im stoji na sajtu. Ovo je pod stavkom Internet, mada ipak mislim da su malo pobrkali i da rade FTTH:

Citat:

FTTB
OPTIKA DO ZGRADE

FTTB (fiber-to-the-building, -business) je metoda sprovođenja brzih mreža, digitalne televizije i telefonske mreže do korisnika pomoću optičkih kablova, odakle se korisnici individualno povezuju alternativnim metodama. Današnji kablovski modemi su, iako se trenutno smatraju brzim, isuviše spori da bi podržali umrežavanje aplikacija budućnosti, kao što je npr. IPTV visoke rezolucije. Iz ovih razloga optičko umrežavanje se smatra umrežavanjem budućnosti.

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{21.12.2020. u 19:53 - pre 40 meseci}

FTTB kod SBB-a je Beogrid Ethernet mreža, i te FTTB optike mogu da prođu kao optika jer ne deliš Ethernet kabl sa drugim korisnicima, samo upstream kapacitet.

Ali DOCSIS gde ti je fiber to RF konverter node u zgradi nije i ne može se smatrati optikom, jer svaki DOCSIS sistem ima deo koji je optika i deo koji je coax. Tu opet deliš kapacitet kabla da komšijama.

Isto kao da VDSL zoveš FTTC jer eto optika do isturenog stepena a posle je bakar. I to se u Australiji zove optika.

A prava optika je samo FTTH.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{21.12.2020. u 23:51 - pre 40 meseci}

Citat:

Milan Kragujevic:
Dobro bači, ali nije OK da mažu ljudima oči da imaju optiku a ulazi im bakar u objekat.

@Fiser

CI kartice im rade sporije, tj. menjanje kanala je sporije, najbolje je probati sa jednom, mada uvek možeš da menjaš STB za karticu i obrnuto, besplatna je zamena, samo se načekaš dok ne dođu da ti zamene.

>Kako je najbolje razvesti kablove po kuci ?

Pa oni to rade, ali najbolje je da ulazni coax bude podeljen na 2, jedan pravo u modem a drugi dalje da se račva za X broj televizora...

>Najbitniji mi je Internet(upload)
Pa imaš 8 Mbps tako da ne znam šta da ti kažem...

Ja imam taj fazon optika pa bakar, ali racunaju da je bakar, posto mi nisu povecali na 200...

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 00:19 - pre 40 meseci}

Pa čim imaš DOCSIS modem a ne ONT nije optika.

Ne mogu da verujem da ovde raspravljamo oko toga kako pod optikom spada i VDSL, i DOCSIS, još malo pa će i dial up biti optika jer je telefonska linija spojena međugradskim optičkim linkom.

Optika == GPON. Ostalo su fuš rešenja koja mogu dobro ili loše da rade u zavisnosti od specifičnosti pristupne tehnologije, kapaciteta non-fiber last-mile mreže kao i same realizacije infrastrukture...

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 01:48 - pre 40 meseci}

Ono sto meni nikako ne ide u glavu je sto brzine optike koju prodaju nisu nesto van dometa bakra. Tako da sta? Ja treba da se cimam za optiku da bih imao 200/20 ;)

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 08:13 - pre 40 meseci}

Ili 1000/100 Mbps na Max paketu. Telekom je do skoro na optici uz BOX 2 prodavao 20/4 i 50/8 Mbps.

Odgovor na temu

Fiser

Član broj: 289948
Poruke: 43
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+4 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 08:30 - pre 40 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
Ono sto meni nikako ne ide u glavu je sto brzine optike koju prodaju nisu nesto van dometa bakra. Tako da sta? Ja treba da se cimam za optiku da bih imao 200/20 ;)

MTS BOX 3 optika 200/80 3500din- 12m po dinar

Supernova super sve kablovska 120/15 3700 din-6m po dinar

Stvarno je isto,glupo je cimati se

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 08:35 - pre 40 meseci}

Ma Branimiru je dovoljno i 10/1 Mbps, nije ciljna grupa optike. Naravno ima sreću da se nalazi u najsvetlijem delu [bivši-]AVCom infrastrukture, pa nema problema sa smetnjama, restartovanjem modema, padom brzine uveče, itd. Ali to ne znači da većina coax korisnika nema bar neke od tih problema, a dosta korisnika ima gomilu problema sa koaksijalnom infrastrukturom, dok su problemi na optici ređi (mada, svakako, postoje).

Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs

+2827 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 09:19 - pre 40 meseci}

Milane, jeste da deliš kapacitet koaksijalnog kabla, ali isto tako u GPON slučaju isto se deli kapacitet vlakna na više korisnika.

Za FTTB znam u par varijanti:

1. Optika do zgrade, a posle se razvlači mrežni kabl do svakog stana.
2. Optika do zgrade/naselja, a posle se stavlja VDSL DSLAM i koriste postojeće telefonske parice koje vode do svakog stana.
3. Optika do zgrade/naselja, a posle se stavlja cmts i koristi postojeći koaksijalni kablovi koje vode do svakog stana.

Zašto se ovo radi?

Nekada jer je tako brže i/ili jeftinije, a nekada zato što ne možeš tako lako dobiti dozvolu da ponovo izvodiš radove u naselju/zgradi, pogotovo SjBB zbog političke situacije u kojoj je svaki profesionalni upravnik zgrade i predsenik mesne zajednice SNS bot koji ima zadatak da ih maksimalno sabotira.

Citat:

Branimir Maksimovic:
Ono sto meni nikako ne ide u glavu je sto brzine optike koju prodaju nisu nesto van dometa bakra. Tako da sta? Ja treba da se cimam za optiku da bih imao 200/20 ;)

Nije sve u brzini, daleko više je u latenciji i stabilnosti Internet veze.

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 09:55 - pre 40 meseci}

Bači, znam sve to, i kako radi, i šta se radi, i zašto se radi.

Ali se ne može VDSL i DOCSIS prodavati kao "optika" već kao VDSL i DOCSIS.

Molim te, time se služe raspali operateri u mnogo bogatijim državama od naše, gde ne postoji GPON ili AON pristup.

Kako isti ovi naši provajderi nude GPON, ne vidim osnovu da VDSL i DOCSIS reklamiraju kao next-gen pristup.

Sve je to u redu, ali neka preskoče korak "e ovo je optika znate, ovo je baš dobro". Dobro odrađena xDSL i DOCSIS pristupna mreža može super da radi, ali se ne može reklamirati kao optika jer to nije. Termin "optika" u domaćoj upotrebi je rezervisan isključivo za GPON (i AON/PtP Fiber ako smo preduzeće) gde vlakno dolazi do korisnika i u njegov CPE tj. ONT.

Pošto čak i SBB ima GPON mrežu, ne može se ovo nazivati optikom jer bi korisnicima onda sledovale duple brzine.

Isto tako i Supernova ima GPON mrežu pa se ne može nazivati optikom jer bi korisnicima onda sledovale druge brzine.

Isto tako i Telekom ima GPON mrežu pa se ne može nazivati optikom jer bi korisnicima onda sledovale druge brzine.

To je obmana i nikakvo hand-wavy objašnjenje ne može da promeni činjenicu da "OPTIKA = GPON" i da bakarni last mile ne može sa dobrom savešću da se reklamira kao "optika".

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
p2-115.p59.bvcom.net.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 09:58 - pre 40 meseci}

Bachi:

Citat:

Nije sve u brzini, daleko više je u latenciji i stabilnosti Internet veze.

Nemam tih problema, na srecu (osim kad sam kukao zbog radova).

Odgovor na temu

maxx
Marko Stankovic
Zrenjanin

Član broj: 1560
Poruke: 42

ICQ: 57379364

+1 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 11:36 - pre 40 meseci}

Citat:

Milan Kragujevic: Ili 1000/100 Mbps na Max paketu. Telekom je do skoro na optici uz BOX 2 prodavao 20/4 i 50/8 Mbps.

Milane, slažem se sa svime što si do sad rekao, ali oko ovog moram da te ispravim/proverim. Jesi li siguran da je nekom pušteno 20/4 baš preko optike? Oni i dalje prodaju 20/4, 50/8 i 100/10 u boks paketima, ali to je brzina za xDSL.
Isti ti paketi su 100/20, 200/80 i 400/160 ako ima uslova za optiku - po istoj ceni.

Ja sam uzeo 20/4 i čekam optiku. Pre ovog ugovora sam imao 50/8 i računao sam da istrpim sporiji net dok mi ne stigne optika, a ako mi bude presporo pređem na 50/8, ali ispostavilo se da je 20/4 sasvim dovoljno čak iako radim od kuće i zakačen sam preko RDP na klijentovu mašinu i imam konferencijske sastanke sa veb kamerom. U istom sastanku kolegi koji ima nekoliko stotina Mb/s slika i zvuk se prekidaju, jer se kači preko WiFi, a mojih 20/4 preko kabla klize bez problema. Još neke olakšavajuće okolnosti su što nemam nijedan TV u kući niti neko igra igrice, skida torente i sl. Jedini slučaj kad poželim brži net je kad kačim snimke sa telefona na Google Photos, ali ni to nije strašno.

# Emancipate yourselves from mental slavery;
# None but ourselves can free our minds.
# Bob Marley, "Redemption Song"

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{22.12.2020. u 11:56 - pre 40 meseci}

@maxx

Siguran sam 100%, zato što znam kako je to išlo: pre 01.09.2020., samo BOX 3 i BOX 4 paketi su imali "dualne brzine", BOX 2 je imao brzine 20, 50 i 100 Mbps, iste i na bakru i na optici, a single NET paketi su dosta skupi, i opet si i tako mogao da uzmeš NET 20 i fiksni odvojeno na optici i da ti puste 20/4 Mbps.

Drugar je uzeo BOX 2 FIX+NET50 (50/8 Mbps) na optici kao novi korisnik u martu i sada ne može da dobije 200/80 Mbps čak ni uz obnovu ugovora već mora da pređe na sledeći paket BOX 2 FIX+NET100 / OPTIKA 400, tj. paket sa "dualnom" brzinom, po novim cenama iz septembra ove godine.

Dakle do septembar, ko je uzimao samo net (i obavezni sveti fiksni) kao BOX 2 mogao je 20, 50 i 100 Mb pakete, a ko je uzimao odvojeno imao je zadovoljstvo da 200/40 Mbps plaća 4058 din (3399 din + 659 din fiksni). A to zadovoljstvo i dalje postoji :D -> https://mts.rs/Privatni/Internet/Kucni-internet/Net-paketi

To što su sada paketi iste cene sa dualnim brzinama ne znači da je tako bilo pre samo 4 meseca!

Ko hoće da proveri, ima na Web Archive sve.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-24-232.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{15.01.2021. u 00:30 - pre 39 meseci}

Veceras tacno u ponoc su mi resetovali EPC3925 (nisu stavili novi firmware), i sad sam NAT-ovan :(

edit: ono sto je najgore modem u bridge modu ne moze da povuce adresu pa sam osudjen na trostruki NAT :(

_{[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 15.01.2021. u 02:36 GMT+1]}

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-24-146.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{15.01.2021. u 03:19 - pre 39 meseci}

Gledam sad cene staticke ip adrese, mnogo skupo. Video sam portmap.io openvpn servis, 4$ mesecno, sto je skoro duplo jeftinije od uspernove, ici cu na tu varijantu.

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{15.01.2021. u 05:35 - pre 39 meseci}

Obećao sam sebi da neću da ti gazim na ranu ali moram:

U zavisnosti od toga šta ti je namena port forwarding-a, možda ti je jeftinije da koristiš besplatan Tailscale, ako ti ne treba pristup van njhovog VPN intraneta (imaju client app za sve platforme), ili da zakupiš server na Vultr za $2.5/mo i da na njemu instaliraš Tailscale i onda da preko iptables forwarduješ portove kroz njegov tunel, a ako te ne mrzi da se mučiš onda normalno instaliraš openvpn server (https://git.io/vpn) i forwarduješ portove na taj način, isto preko iptables, ka internoj IP adresi tunela.

Ja koristim miks Tailscale i VPS sa iptables.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-24-146.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{15.01.2021. u 07:27 - pre 39 meseci}

Vec mi je proradio sa portmap.io, samo sto daju da se proba jedan forvard.

edit: izgleda da su otkazali AVcom ip-jeve, ne znam zasto dhcp server nece da radi ako je modem u bridge modu. To su provalili pa mi resetovali daljinski, a onda
ja ponovo u bridge i cvrc.

Odgovor na temu

Milan Kragujevic
Software Engineer

Član broj: 231903
Poruke: 2220
*.hybrid.mk.in.rs.

Sajt: https://milankragujevic.c..

+201 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{15.01.2021. u 07:32 - pre 39 meseci}

CMTS resetuje modem ako primeti da se konfiguracija ne poklapa sa onom koja mu je dodeljena, tako da ne možeš da napraviš trajne modifikacije modemu nikako, čak i uz root shell (što se može dobiti na SBB-ovom Ubee ako ga rastaviš).

A to za brigde mode i IP adresu je neki bag verovatno. Svejedno, i 20 slojeva NAT-a neće da pravi neki veliki problem ako ti je na kraju CGNAT, tj. isto ti je.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-24-146.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Supernova kablovski operater- iskustva

^{15.01.2021. u 15:57 - pre 39 meseci}

Moja teorija je da u bridge modu dodelju ne nat-ovane adrese pa su zbog toga dizejblovali.
Ostaje samo da cekam ipv6 :)
Da li ce to za naseg zivota?

Odgovor na temu