Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata

[es] :: Elektronika :: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 11938 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 415
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+44 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata10.02.2021. u 17:00 - pre 38 meseci
Ta elektronika za BTje običan BMS za dve li-on baterije
 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.181.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata10.02.2021. u 19:03 - pre 38 meseci
Hoces da mi kazes da je sva elektronika koja brine o bateriji tu u toj plocici i da je to samo dalje prikljuceno za glavnu plocu BT zvucnika..

Nije mi jasno onda sta je stradalo da nemam izlaza na - polu, a pokusao sam da nadjem takvu istu zamensku ali nema vajde, to se izgleda specificno pravi samo za taj zvucnik..

Ja imam ovakvu Kinesku : https://i.imgur.com/0sEhQO0.jpg

Da stavim ovu umesto te imam dva problema prvi je zbog dimenzija mislim da ne moze da stane, a i ovde nemam gde da prikljucim ovaj temperaturni senzor sa treceg pina mada koliko sam ustanovio moze i bez toga da radi.
 
Odgovor na temu

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 415
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+44 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata10.02.2021. u 19:18 - pre 38 meseci
Možeš staviti tu i ugurati je bili gde pa povezati žicama kao i senzor temperature ako ga ima .On je obično zalepljen negde na bateriju,mada mi se čini da je treća žica možda
služi za razdvajanje punjenja i pražnjenja.Nisi nešto jasnoslikao pa nagađam.
 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.165.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata11.02.2021. u 01:58 - pre 38 meseci
Bio sam danas do prijatelja koji ima jos nekih Makitinih baterija koje su neupotrebljive, uzeo sam nesto i eto odradjena je jedna zamena pa evo u detaljima kako je proslo.

Odabrao sam bateriju koja u Makitinom punjacu nece da se puni i izbacuje flesovano zeleno i crveno svetlo, u alatu takodje nece da radi nema avaza. Napon na samim kontaktima preko kojih se prazni u alatu je bio 19.5V, kada sam otvorio bateriju i proverio svaku celiju pojedinacno napon je bio 3.9V na svakoj celiji. Dakle baterija koja je nekih 70-80% puna.

Pre svega prelemio sam na staroj elektronici ova dva otpornika sto je @punto preporucio ( izuzetno se tesko skidaju ), sklopio bateriju ponovo ali nista ni na punjacu ni u alatu.

Stara i nova elektronika : https://i.imgur.com/JuNrRfk.jpg

Nisu iste, e sada Kinezi su imali u ponudi i plasticni oklop od baterije verovatno neki njihov radjen specijalno da se uklopi ova elektronika, ali sam ja pre narucivanja gledao vizuelno obe i dosao do zakljucka da cu uspeti nekako da je ubudzim uz pomoc stapa i kanapa, tako da ne kupujem plasticni oklop i podizem cenu dodatno.

Sta su glavni problemi : https://i.imgur.com/IiETnlQ.jpg

Prvo jedna rupa za pricvrscivanje same elektronike za ceo paket se gadja a druga ne, treba da dodje otprilike gde sam obelezio.
Glavni kontakti za + i - ne mogu da se spoje sa novom elektronikom, levi ne moze da dohvati a u pravcu je a desni je skroz promasen.

Potrebno je neke plasticne vrhove koji su drzali originalnu elektroniku saseci da bi nova lepse legla : https://i.imgur.com/aNrFu2I.jpg

Kako sam resio + i -, jedan kraj sam sasekao na pola koliko je falilo da upadne u rupu : https://i.imgur.com/lPGXU7Q.jpg

Drugi kraj sam nastavio nikl trakom debljine 0.2mm, isto koliko je i Makitina koja povezuje ceo sistem, za ove balansirajuce kontakte sam koristio istu debljinu silikonskog provodnika kao i na originalnoj elektronici.

https://i.imgur.com/m2Nq6q1.jpg

Sve zalemljeno : https://i.imgur.com/A2lEXQw.jpg

Sto se tice ovog indikatora koji ide sa strane i sluzi za proveru napunjenosti baterije to jest koliko je crtica ostalo, to je bas pain in the ass sto bi rekli stranci. Prvo sto uopste nije isti kao originalni drugo kada se dole ubaci zaglavi se i moram spic klestima da ga vadim, trece uopste ne sluzi svrsi, buduci da nije isti mora da se melja 20 sekundi i stiska i gnjeci da bi se na jedvite jade nekako pritisnuo jer jednostavno ne odgovara, nije kao originalni i nije to leziste za njega namenjeno tako da to je pisi propalo ( ako se uzme Kineski plasticni oklop mozda onda radi kako treba i moze da se pritisne lako ).
Inace kada sam ga stisnuo nakon povezivanja dok je jos bio na povrsini indikator je pokazao 3 crtice za tih 3.9V koliko je bilo po celiji sto je sasvim OK i tako i treba.

Koji je problem ostao, pricvrscivanje same elektronike za paket, jer se drzi na jednom srafu i seta i nije stabilno ( jako se tesko zatvara cela baterija ), e sada obelezio sam crnom tackom u donjem desnom uglu gde bi trebalo probusiti plocicu da bi se uklopilo i zasrafilo i na toj strani :

https://i.imgur.com/NB0eyO9.jpg
https://i.imgur.com/5fEhlQG.jpg

Ja smatram da ovde mogu slobodno da probusim tankom burgijom da bih imao rupu i zasrafio sve kako treba, koliko vidim ovuda ne idu nikakvi vodovi ?

Nekako sam jedva zatvorio bateriju tek toliko da je isprobam u alatu i na punjacu ( ostaje da se resi taj problem da legne lepse elektronika a koliko sam video mislim da moze i to da se sredi ), odmah sam je ubacio u alat i on radi najnormalnije, zatim sam je stavio u Makitin punjac i punjenje je otpocelo bez problema, ubrzo je punjenje zavrseno a na krajnjim kontaktima sam imao 20.14V. Ponovo sam otvorio bateriju i proverio svaku celiju posebno i sve su bile u rasponu od 4.03 - 4.02 V, sto je dobro.

E sada dobro nije sto nije napunjeno jos malo do nekih 4.15 - 4.17V. Ostaje da vidim da li tu smem probusiti rupu da se dobro pricvrsti i da je sklopim da dobro legne sve.
Kao i testiranje na praznjenje, dokle ce elektronika da dozvoli da se baterije prazne, idealno bi bilo da sece na 3V ili maksimalno do 2.7V, kao i to kakvo ce biti stanje posle praznjenja na svakoj celiji, onda da se stavi ponovo na Makitin punjac i napuni i da se vidi stanje i situacija.

Eto toliko od mene za sada sto se tice ovoga a bice jos abdejta u vezi ovoga a posto imam jos baterija i cekam one ''obicne Kineske elektronie'' koje treba da stignu za neke baterije koje koriste onu prostiju elektroniku.

Jos jednom da apelujem ako ima neko ko moze da pomogne u vezi problema sa BT elektronikom i baterijskim paketom sa prethodne strane, valjlo bi da ga osposobim ako je ikako moguce, jer jedino on tu pase e sada zasto nece da propusti struju na - polu nesto je ocito pokvareno na samoj elektronici koja je prosta a ne znam sta..
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
188.127.107.*



+356 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata11.02.2021. u 10:10 - pre 38 meseci
Postavljaj slike direktno na forum. Sve sa linkova nekada "izvjetri"-nestane, da li zbog isteka naloga, a neki sajtovi imaju ograniceno vrijeme "zivota" slike.
https://www.elitemadzone.org/t...je-slika-na-forum-step-by-step

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata11.02.2021. u 16:43 - pre 38 meseci
Citat:
sax6:
Jos jednom da apelujem ako ima neko ko moze da pomogne u vezi problema sa BT elektronikom i baterijskim paketom sa prethodne strane, valjlo bi da ga osposobim ako je ikako moguce, jer jedino on tu pase e sada zasto nece da propusti struju na - polu nesto je ocito pokvareno na samoj elektronici koja je prosta a ne znam sta..

Možda bi i mogao neko da ti pomogne da postaviš slike ...
Citat:
sax6:
@branko tod, mislim da to nije tako kako ti kazes, ako se zakljuca verujem da ne propusta nista,

Ovo ne bi smeo da kaže iole ozbiljniji elektroničar. Pogledaj kolika je Idss struja feta P75N02LDG,
koji se često koristi u BT elektronici.
https://www.bubik.cz/download/...tasheet/niko-sem/p75n02ldg.pdf
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.165.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata11.02.2021. u 17:34 - pre 38 meseci
@emisar, znam bas sam jedne prilike gledao to i jako je po meni lose napravljeno. Prvo sto je komplikacija sve raditi posle a i moram svaku sliku onda da propustam kroz filtere da je smanjujem..
Ovako okacim na imgur em je preglednije em je vece, em je brze. Nece da izvetri kod njih oni ne brisu slike bar za sada. Imam slika koje sam kacio tamo pre 5-6 godina i dalje stoje.

@branko, pa imaju i slike i video na YT i detaljan opis, to je moj post ''10.02.2021. u 03:41 - pre 1 dan i 14h''..
Tu mi je problem jer ta elektronikica nema da se kupi druga, pravljena je bas za taj zvucnik a nesto je ocito stradalo cim nece da propusti struju na minus strani..

Ne znam za to iskreno, nisam kompetentan, samo znam da ima ovih baterija koje se jako cudno ponasaju i totalno drugacije, ima ih raznih revizija i vrsta i ko zna koliko su do sada puta menjali samu elektroniku i sta su sve ubacivali, dve potpuno iste baterije samo iz drugog perioda sto se vidi i po oznakama da su razlicite..

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.165.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata11.02.2021. u 22:39 - pre 38 meseci
Sto se tice baterije, probusio sam rupu gde sam rekao da je neophodno probusiti da bi se elektronika pricvrstila kako valja.
E sada ja nikada nisam busio stampanu plocicu pa ne znam sta mogu da ocekujem, koliko sam video tuda u cosku nista ne prolazi ali ko ce ga znati.
Uglavnom dok sam busio ispadalo je nesto nalik bakru, da li je to normalno ne znam, ali ja ga probusih, uglavnom proverio sam sve glavne vodove i nema nigde prekida, ubacio bateriju u alat i ona radi..






Sada ostaje praznjenje baterije do kraja u alatu ( sto ce da potraje ) da vidimo na koliko ce da sasece i da li ce uopste da sasece to jest ima li zastita od prekomernog praznjenja i na koliko reaguje, zatim punjenje da vidimo sta se desava itd..

Sto se tice mog problema sa BT zvucnikom i malom plocicom evo raskacio sam je skroz i opisao problem da jednostavnije ne moze da se opise.

Na unimeru dobijam kontinualnost izmedju P+ i B+ ali ne dobijam izmedju P- i B-, tu je potrebno da dobijem kontinualnost da bi sve profunkcionisalo i radilo.

Moja pretpostavka je da je nesto na plocici u kvaru pa iz tog razloga tu nema provodljivosti, ali ne znam sta ?





Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

puntoo
Šabac

Član broj: 68120
Poruke: 415
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+44 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 07:55 - pre 38 meseci
Na (B+) ide +pol baterijskog paketa,na (B-) ide -pol baterijskog paketa,na (MB) ide srednji izvod baterijskog paketa.Na (P+) i (P-) kod spojenih baterija treba da
imaš pun napon baterijskog paketa ,ako nema BMS je neispravan,baci ga kupi drugi to je najobičniji BMS za dve baterije.
https://pl.aliexpress.com/item/32789259573.html
 
Odgovor na temu

optimizator

Član broj: 287252
Poruke: 357



+541 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 10:29 - pre 38 meseci
Citat:
sax6:

Pre svega prelemio sam na staroj elektronici ova dva otpornika sto je @punto preporucio ( izuzetno se tesko skidaju ), sklopio bateriju ponovo ali nista ni na punjacu ni u alatu.



Lepo sam ti rekao još sa početka teme da je sve blokirano, ne pokvareno,da nikakvi hakovi i lemljenja neće pomoći,i da će se sve svesti na kupovinu kineske elektronike, (ili gotovih replika baterije).
Ako si pažljivo čitao, znaćeš kako u buduće da izbegneš blokadu kod neke druge originalne baterije.
Ove provodnike što si zalemio na poslednjoj fotografiji sa baterijom mogli bi i deblji da budu. Pazi malo dok radiš, jer sa tom kineskom elektronikom umeju da se pregreju da zasmrdi i istopi plastiku.

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 11:21 - pre 38 meseci
Na toj maloj pločici nalaze se 4 feta kojim upravlja onaj ic.
Između P- i B- ne sme da postoji provodnost kada meriš
instrumentom samo pločicu bez baterija. Evo podataka za
fetove: http://www.aosmd.com/pdfs/datasheet/AO8822.pdf

Pročitaj sledeću temu, biće ti sigurno sve jasnije:
https://www.elitesecurity.org/...3-Tranzicija-sa-Ni-Cd-na-Li-PO
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 11:29 - pre 38 meseci
Evo orijentacione šeme za 1 ćeliju:



A evo kompletnih uputstva za pločicu sa 2 ćelije.

https://static.elitesecurity.o...3988985/900601503035-dspdf.pdf




[Ovu poruku je menjao branko tod dana 12.02.2021. u 12:44 GMT+1]
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.181.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 15:15 - pre 38 meseci
@optimizator, ukoliko je to izbegavanje blokade ovo, da te citiram :

''Ako nakon umetanja baterije u punjač,javi se BILOkoja greška, NE stavljajte bateriju na punjenje drugi put !!! ili će se baterija odmah blokirti.
Morate prvo da zamenite ćelije 18650 novim, a zatim samo napunite bateriju. Na taj način ćete izbeći potpuno blokiranje baterije.''

Onda to nikakvog smisla nema, prvo te baterije nemaju da se kupe na svakom cosku, drugo skupe su, trece treba punkt aparat da bi se povezale u celinu, lemljenje nije opcija, lemi samo neko ko nema blage veze oko tih baterija ili oni sto hoce da zarade preko YT pregleda pa daj da urade sta god makar to i bilo kontra. Uzmi novu bateriju, izmeri unutrasnju otpornost iste, zalemi na nju traku proveri otpornost opet pa vidi na cemu si.. svakim lemljenjem se te baterije ostecuju manje ili vise, sve zavisi koliko je toplote penatriralo unutar same celije..

Evo da ponovim jos jednom posto ti je promaklo zasto to meni sve nema smisla, i zasto mislim da ima vise uzroka kvara ili blokade nazovi kako hoces i zasto mislim da ima vise revizija te baterije kroz sve ove godine sa izmenjenom elektronikom i novim zastitama i cudima, tako da ne moze se uzeti samo jedan primer kao reper.

Ponovicu da je drugar imao potpuno ispravnu bateriju koja je funkcionisala najnormalnije i da je samo presekao jedan provodnik koji vodi ka jednom paru celija, kada ga je ponovo spojio posle 5-7 dana baterija je bila neupotrebljiva, pokazivala je gresku na punjacu tako sto trepti zelena i crvena lampica naizmenicno, u alatu nece ni da bekne. Moj zakljucak koji ponavljam po ko zna koji put jeste da ako se raskaci taj krug sa elektronike da se ista zakljucava, ne kazem da je ovo bilo od samog pocetka samo da su kasnije ubacili i to, tako da ne ponasaju se sve baterije tako, nego recimo samo najnovije, ili ako to nije tako neka neko objasni zasto posle potpuno ispravna baterija nije htela da radi, ja ne vidim drugo logicno objasnjenje ?

U prilog mom razmisljanju govori cinjenica da laptop baterije rade na ovom principu, imas gomilu video snimaka na YT, gde cim se raskaci baterijski paket sa elektronike ona se zakljucava, tako su mnogi popusili misleci da ce da zamene celije i dobiti novu repariranu bateriju a ustvari u ogromnoj vecini slucajeva mora da se resetuje eprom cip, jer kada sastavi sve jednostavno nema izlaznog napona na krajevima jer elektronika blokira prolaz istog...

A video sam jedan Kinez kako je nasao hak da obidje tu zastitu, spremi novi baterijski paket i da napon na celijama bude isti ili jako slican kao na tom sto raskacinje sa originalne laptop baterije, i onda zalemi izvode od novog paketa na elektroniku a da nije raskacio stari paket ! I onda kada to odradi raskaci stari paket i elektronika ''misli'' da je to to da se nista nije desilo i radi sve normalno sa novim baterijama, to sam gledao na YT kada je covek snimao kako zaobici zastitu.

Sto se tice provodnika i nikl trake kako sam vec napisao, zamenio sam sve u skladu sa debljinom koja je bila na originalnoj Makitinoj bateriji, tako mu je kako mu je sad, moguce da je Kineska elektronika dosta losija i da ce do ovoga doci.

Pokusacu do veceras da ispraznim bateriju u alatu bas cu da forsiram da vidimo da li ce da se pregreju provodnici i da li ima zastite od prekomernog praznjenja i na koliko reaguje ako je ima.
 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.181.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 15:30 - pre 38 meseci
@punto i branko.

Ljudi kada sam raskacio baterijski paket sa samog kucista BT zvucnika odmah sam pukusao da izmerim napon na crvenom i crnom provodniku na samom kraju ovog tropinskog konektora. I nisam dobijao nista.



Onda sam razvalio ceo paket i izmerio svaku celiju pojedinacno, jedna je bila 2.87 a druga 3.25V, znaci ja sam na tropinskom trebao da dobijem 6.12V, medjutim nije imalo nista, onda sam pokusao da napunim sa mojm eksternim punjacem preko tropinskog konektora nije moglo.. Onda sam samostalno napunio jednu pa drugu bateriju bez da idem preko elektronike znaci dikrektno baterije, i napunije su se do kraja i pokazale da su i dalje jako dobre i da imaju dobar kapacitet, i onda tako kada sam ih napunio opet sam pokusao da izmerim napon preko tropinskog konektora i opet nista, onda mi je bilo jasno ili da je ta elektronika u kvaru ili da se otkacio jedan od provodnika pa nije u kontaktu.
Dalje sam ustanovio da su svi provodnici kao provodnici dobri i da u njima nema prekida, dakle sve je u redu do dela gde napon kaci elektroniku i prolazi kroz nju, tu se gubi i nece da ide dalje.

Onda sam krenuo sa elektronikicom da se petljam i video da na minus polu nemam provodnost dok je baterijski paket zakacen na elektroniku, na plus polu ima, zato i nece da pokaze napon na kraju na tropinskom konektoru. Takodje i kada se skine paket na samoj plocici provodnost postoji na + a opet je nema na - polu.

Imam ja drugu elektroniku ali je dosta veca i ne moze da stane tu, tako da cu najpre morati da porucim nesto ovako kako je punto nasao posto ovde je ocito nesto crklo na ovoj plocici cim ne radi.
 
Odgovor na temu

optimizator

Član broj: 287252
Poruke: 357



+541 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata12.02.2021. u 16:59 - pre 38 meseci
Nelogično je mnogo toga, ali je istovremeno i neminovnost. To se zove planirovana zastarelost. Ili kako su davno rekli - ,,poklanjaće hardver, da bi korisnici kupovali softver" .
Verovatno će tako biti i sa baterijama na električnim vozilima.
U mnogim štampačima je otkriven čip blokade koji posle xx???? listova štampač - jednostavno prestane da radi.

Dal mi je promaklo nešto, verovatno i jeste, ali tačno je da ima nekoliko revizija tih baterija, ali sa poslednjim, gde je čip zaliven providnim lakom (inače to nije slučajno, te su baterije otporne na kišu, ventilacioni otvori su istovremeno i odvodi za vodu) upravo je ovako kako sam i opisao.
To da ,,tih baterija" (nadam se da misliš na elemente 18650) nema na svakom koraku i skupe su,...a zar nije sramota to malo za naše dobavljače ili ,,ekskluzivne distributere", u vreme kad se u celom svetu mogu nabaviti u svakoj prodavnici elektromaterijala kao bombone u prodavnici, i naravno forumi sa interneta su za ceo svet, ljudi pišu svoja iskustva jer nikome se ne sviđa to što je Makita uradila., a dal će njihov rezultat čitati neko sa Blkana ili Zimabve-a gde mnogo toga nema što ima recimo u Nemačkoj, zar je to njihov problem??))
Sa punkt aparatima si u pravu, lemljenje nije dobro, osim ako nisu kupljeni elementi sa punktovanim jezičkom od nikl-trakice, ali to je pokazatelj nezainteresovanosti servisa elektronike koji sebe još kako reklamiraju za neke servisere svega, a na jutjubu ima stotine snimaka kako se lako može napraviti mali punkt-aparat od trafoa mikrotalasne, što je više nego dovoljno za rad nekog takvog servisa,pa da daju i uslugu sklapanja blokova (celina) tih baterija 18650.
Meni ako zatreba ja ću ga za 15 minuta napraviti.

Pišeš o ekonomskoj računici zameniti sve elemente, treba ih izmeriti i odbaciti samo loše. Pa da, lepo je to bilo sa Ni-Cd ranije, i sam sam tako radio, ali ove čipovane sad tako neće hteti, jer i razlika u oslobađanju napona, a ona ume da bude različita kod raznih proizvođača, biće signal čipu da nije nešto u redu,što će reći balansiranje prestalo raditi,- i eto blokiranja. Zato je bolje staviti odmah sve nove elemente,od istog proizvođača.
Mislim da se upravo to desilo tvom drugu, presecanjem jedne grane napajanja, jedna grupa elemenata je dobila disbalans od druge grupe, i eto greške koju posle pokazuje punjač.
Zato je za sada spas za blokirane ili pokvarene u elektronici sa aliekspresa, ili u ovim starijim originalnim, bez čipa.
Mene je tema zainteresovala, jer sam se i sam uhvatio u to kolo, kupovinom Makitinog alata iz te LXT serije, i naravno da sam tražio i do sada kako i šta sa njima posle, jer su preskupe te baterije, ali do sada jedino što sam otkrio je ovo što sam do sada naveo. Zato sam naručio odmah sa alikspresa gotove kopije, na kojima je pisalo da ima i balansiranje, i to je to. Jedino što kinezi lažu za kapacitet, baterija od 6 Ah ima težinu kao original od 4 Ah.

[Ovu poruku je menjao optimizator dana 12.02.2021. u 18:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata13.02.2021. u 10:08 - pre 38 meseci
sax6, kako vidim na tvom profilu, baš si dugo član foruma i prakično si samo na forumu elektronike.
To znaši da ti je elektronika osnovna sfera interesovanja,pa bi ipak trebao da shvataš lako načine
rada jednostavnih sklopova, što punjači i jesu.
Da proanaliziramo ovu malu pločicu koja ti pravi probleme, o onima iz baterija za bušilice ne mogu da
govorim jer nisi ni postavio slike i oznake integralaca. Da bauljam po nekim sajtovima i skidam tvoje slike
stvarno neću.
Ovako, mala pločica ima jedan kontrolni integralac i 4x2 feta. U ona četiri veća kućišta se nalaze po dva
feta. Podatke za fetove sam ti već kačio, ali evo ih opet: http://www.aosmd.com/pdfs/datasheet/AO8822.pdf
Po 4 feta su vezana u pareleli, pa ta dva paketa na red, i nalaze se između P- i B-, Dok oni ne provedu
nema napona na P- i P+. To znači da oba moraju da provedu, a to će se desiti samo ako na njihovim
gejtovima postoji napon od nekoliko volti. Ako predpostavimo da je kontrolni ic HY2120, jer njega nisi
slikao kako valja, a ovaj je uobičajen, da bi skop radio na pinovima OC i OD (2 i 1) mora da bude 7-8V.
Ako nema bilo kog napona baterija je zakočena. Važno je znati da postoji 12 tipova ovog ic, zavisno od
vrste i tipa upotrebljenih baterija. Evo šeme:



Sama pločica nema balansiranje baterija, a ima sondu za temperaturu povezanu na T. Ovo ti je dovoljno
da je popraviš, nadam se. Evo podataka za ic: https://www.hycontek.com/wp-content/uploads/DS-HY2120_EN.pdf
U podatcima imaš sve režime sa odgovarajućim naponima kontrole baterija.

Da su baterije baš dobre sumnjam, velika je razlika napona kada su ispražnjene.

Aparat za punktovanje možeš da napraviš od trafoa iz eispravne mikrotalasne rerne.



Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.181.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata15.02.2021. u 03:30 - pre 38 meseci
@optimizator, to je mozda elektronika otporna na kisu to jest vodu, mada u to ne bih zalazio, a sta cemo sa baterijama ?? Celije jesu zapecacenje ali svakako nisu vodoootporne niti imaju IPX rejting, sta vise ni ne preporucuje se da se kvase niti potapaju u vodu.

Problem je sto je kod nas to tek krenulo kao malo sa nekim elektricnim vozilima, biciklama, trotinetima, hoverbordovima.. dok je to u svetu vec normalna stvar koja traje, tako da je logicnije da tamo i ima da se kupi na svakom cosku kako ti kazes, samo ni tamo nisu cene ovih baterija bas jako pristupacne pogotovo za ljude koji uzimaju malu kolicinu.

Kada se radi reparacija baterije, iskljucivo ali iskljucivo se radi zamena svih celija i iskljucivo sa potpuno istim celijama, istog proizvodjaca, iste oznake i sve novo. Sve druge kombinacije mogu samo da vode u propast pre ili kasnije, no ako gledamo po YT onda to tako moze kako bilo kao sto kod njih moze i da se lemi. Ja radim sa ovim celijama odavnooo bas i dobro se razumem u samu strukturu, rad, ponasanje i specifikaciju samih celija, i sam imam preko 20 razlicitih modela ovih celija sto 14500, 18650, 26650, 20700, 21700, nezasticenih, zasticenih, sa izbocinom, bez, HD, raznih hemijskih struktura i mogucnosti...

Ako sam te dobro razumeo kupio si iz Kine gotove baterije za Makitine aku alate ?

@branko, e jesi spijun nema dalje :)
Hvala ti sto pokusavas da pomognes, ali ja stvarno nisam toliko u tome oko elektronike, nisam sto se kaze ucen, nego ja po malo brljkam i eto nisam strucan toliko koliko ti mislis da jesam.

Otprilike sam razumeo, samo sto mene jedna stvar buni stalno a to je ono sto ja nemam pojma, jeste kada se neke komponente mogu meriti na samoj plocici a kada moraju da se skinu da bi se izmerili.
Koliko sam video uglavnom se skidaju ti mosfeti da bi se merili, u sustini nemam pojma da citam te seme i kada neka komponenta moze da utice na drugi da ocitavanje bude nepravilno..

Znam samo da nije ispravna i to je to, skontao sam sta treba i kako da izmerim, ali ako treba skidati onda od tog posla nema nista, nasao sam na KP 110 din kosta jeste da nije kao ta bas ali je slicna sa 2 mosfeta.. Problem kod tih Kineskih jeste u onome sto sam ja gledao po recenzijama ozbiljnijih recenzenata sto je lose odradjeno u smislu da prekomerno praznjenje ide ispod dozvoljenog praga a i celije se prepunjavaju. E sada ja za bolje od Kineskih nisam video, mozda imaju negde gde je sve upeglano da radi kako valja. Svakako nista drugo mi ne preostaje nego da uzmem ovo sa KP za 110 din i da probam.

Celije su OK kako sam napisao, jedna jeste maloo losija u odnosu na drugu ali moze jos da radi ( svakako da cu staviti nove celije kada nadjem odgovarajucu elektronikicu koju cu prvo da isprobam na starim celijama ), a i ove mogu jos da se koriste posto je struja praznjenja mala. Imam aparat za punktovanje, nisam strucan da ga napravim kupio sam ga.

Sto se tice Makitine baterije i elektronike koja je stavljena da javim rezultate.

Dakle po recima optimizatora da hoce da se greju provodnici i nikl traka i da topi plastiku, primio sam k znanju i udario sam bas jako u testiranju ne bi li sto vise opteretio masinu da bih video da li ce do tog problema doci.
Busio sam rupe u suvom panju bez prekida i u kontinuitetu u vise navrata po par minuta, nikakav problem oko topljenja nije bio, cak se i masina zagrejala ali je baterija bila hladna kao led, tako da u mom slucaju to se nije desilo sto ne znaci da ne moze da se desi.

Razocaravajuca vest jeste da elektronika nema nikakvu zastitu od prekomernog praznjenja, isao sam do kraja bas iz razloga testiranja da vidim sta ce da se desi i desava se to da ce elektronika da dopusti da se baterije isprazne do kraja ( Makitina originalna sece na 3V po celiji ) !
U toku praznjenja otvarao sam jednom bateriju i merio sve celije kada je napon spao na 16.90V, cisto da vidim da li se sve celije prazne podjednako i svih 10 komada je bilo na oko 3.35V.
Kada sam ispraznio skroz paket i srafilica nije mogla vise da radi napon je bio 8.5V sto je dalekoooo ispod dozvoljene vrednosti, zatim sam sacekao jedno pola sata da se celije oporave i napon je porastao na 13V.
Tada sam ubacio bateriju u Makitin punjac i za nesto jace od pola sata baterija je bila puna. Pri skidanju sa punjaca odmah sam proverio napon i bio je 20.46V buduci da Makitin punjac puni nenormalno velikom strujom u smislu da nije dobro za zivotni vek baterija napon je spao na 20.27V ubrzo i tu je i ostao narednih 24h se nije menjao. Otvorio sam ceo paket i proverio sve celije i bile su 4.05V sto potvrdjuje da balansiranje radi dobro.
Takodje potvrdjuje da zastita od prekomernog punjenja radi dobro, ali da opet baterija se ne puni do samog kraja to jest 4.20V do koliko je bezbedna granica. Sto i nije neka mana na ustrb malo manjeg punjenja od 100% dobice se duzi zivotni vek celija.

E sada i ovaj problem sa prekomernim praznjenjem i nije problem jer srafilica vec postane vidno neupotrebljiva kada napon spadne ispod 3V tako da zdrav razum kod coveka govori da treba da prekine i stavi bateriju na punjac, u drugu ruku opet bi bilo bolje da zastita postoji, no ipak ja nisam toliko strucan da bih znao da li moze sta da se promeni na toj plocici da bi se zastita uspesno aktivirala na oko 3V.

Eto toliko za sada a u planu mi je da testiram i onu ''obicniju'' elektroniku koja nema onaj taster za proveru napunjenosti sa strane, samo jos nisu stigle iz Kine, nadam se da ce ove sedmice posle praznika.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata15.02.2021. u 13:07 - pre 38 meseci
Citat:
sax6:
@branko, e jesi spijun nema dalje :)
Hvala ti sto pokusavas da pomognes, ali ja stvarno nisam toliko u tome oko elektronike, nisam sto se kaze ucen, nego ja po malo brljkam i eto nisam strucan toliko koliko ti mislis da jesam.


Vidi, nisam ja nikakav žbir, već neko ko se razume i voli ono šta radi. Nije ti bi baš
neka pohvala ...
Tvoj nastup je, oprosti, prilično arogantan, ne samo u ovom postu, kad ono ...
Nestade tvoja autorativnost u magli nagađanja. Pločica sa svim zaštitama, ali bez
balansiranja na KP se prodaje za 130-140 didži.

Što se tiče bušilice, rekao sam ti da prošitaš temu koja se time bavi. Ja sam moje
dve bušilice prepakovao, ubacio BMS i to radi predivno. Moram sada da preradim
i secka za živu ogradu dok ne počne da kreće. Ovo je upotrebljena pločica, ova u
mojoj ruci je za 3 ćelije, ali ih ima i sa 4 i sa 5. Normalno, sve imaju balansiranje.


Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

sax6

Član broj: 272096
Poruke: 321
87.116.167.*



+36 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata15.02.2021. u 15:45 - pre 38 meseci
Branko, ima smajli stoji, znaci sala.. E sada ko ne zna da prepozna salu sta ja da radim, mozda je najbolje da se covek ne sali uopste.

Rekao sam ono sto sam i mislio, hvala ti sto pokusavas da pomognes, to jest sto pomazes ustvari ali sto ta pomoc ne moze da dopre do mene jer je problem sa moje strane to je neka druga prica.
Ne vidim zasto je arogantan, ne mozemo mi u svemu da se slozimo, i nije normalno ni da se svi u svemu slazu ni to ne bi bilo dobro. Komentarisem ono sto znam, kome se to ne svidja sta da se radi, ja sam rekao da sam oko elektronike tanak, ali za baterije znam sta i kako treba.

Temu sam listao nekad pre, procitacu je nije problem, ali to i dalje nece promeniti cinjenicu da ti BMS-ovi fabricki nisu dobri za celije.
Imam ih i ja, ali ih ne upotrebljavam posto sam video da nisu dobro napravljeni.



Evo ovde YT video gde mozes da vidis o cemu ti pricam : https://www.youtube.com/watch?v=xE3vBppr1sA
Problem koji imaju jeste prepunjavanje i prepraznjavanje iznad granica koje su dozvoljene.
Na kraju videa ima i resenje koje je covek nasao, e sada ostaje pitanje zasto to Kinezi na startu nisu uradili nego su uradili ovako, ja to ne znam.

Kao sto sam rekao vec ove celije su skupe pogotovo Sonijeva VTC serija sa kojom ja najvise radim, tako da i BMS mora biti dobar to jest da zadovolji moje kriterijume, mozda ovi Kineski ovakvi kakvi su zadovoljavaju necije, ali moje ne i definitivno nisu dobri za same celije, pogledaj samo Makitinu originalnu elektroniku u bateriji na koliko zaustavlja punjenje i praznjenje i videces sta je reprezentativni primer.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata15.02.2021. u 17:32 - pre 38 meseci
"Nemam pojma oko elektronike, ali sve znam oko baterija." Kako je ovo lepo rečeno.
"Koristim skupeeee Sony VTC serija baterije". Cvrc, koja VTC serija, VTC5 ili VTC6?
Nije svejedno, i ja koristim VTC baterije i mogu da ti kažem da nisu uopšte skupe, od
800 do 900 didži. Komplet od 4 baterije do 3500 din.
Kažeš da pogledam YT, koji traje 20 minuta!!!!! Zašto, da vidim nešto što ja znam, što
sam naučio sam. Koliko sa na brzinu shvatio, pošto sam video ispreskakao i pročitao
kometar ispod videa, tip je zamenio jednu povlaku integralca drugom. Da si ti pažljivo
pročitao moj post od pre dva dana, mogao bi da u podatcima za ic vidiš da postoji 12
tipova istog ic, kao i što sam ja napisao u tekstu.
I samo bolid može da menja integralce sa priključenim baterijama.
Što se Sonija tiče, evo ti svih podataka za VTC5. Za druge nađi sam:
https://www.orbtronic.com/cont...pecs-datasheet-US18650VTC5.pdf
Sve napone za različite povlake inegralaca imaš na 6 strani:
https://www.hycontek.com/wp-content/uploads/DS-HY2120_EN.pdf
A da proveriš da li se stvarno isključuju na 3V, instrument u ruke pa meri kao što sam
i ja radio. Ako nećeš da se malo zezaš sa elektronikom, u radnju pa kupi novu bateriju.

A što se baterija i njihovog punjenja do 90% i pražnjena do 30% da bi duže trajale,
zamisli sledeću situaciju. Rikne mobilni predajnik na čuki iznad Gornjeg Strmopizda
i hitno te pošalu da zameniš uređaj. Daju ti novi a on se malo drugačije kači. Uzmeš
i rezernu bateriju ajd tamo. Popneš se nekako na stub pored svog vetra i zime, i ajd
na poso. Izbušiš jednu, drugu, šestu rupu, a bušilica stade je ne može da se isprazni
ispod 3,3V. Imaš rezervnu bateriju, kreneš u džep da je izvadiš, ali prsi ti smrznuti, i
baterija opiči sa 10 netara i samo se razleti :(
Bem ti uštedu, da li ćeš da odradiš 500 ili 700 poslova sa jednom baterijom ako po
svakom poslu uzmeš 30 evrića, a ima i onaj deo da ćeš više posla odraditi sa 100%
punom baterijom jer manje gubiš vremena na punjenju.

PS: Soni može da se puni do 4,25V, ali sa manje od 1A, a to kaže Soni.

[Ovu poruku je menjao branko tod dana 15.02.2021. u 18:42 GMT+1]
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Zamena pokvarene elektronike na baterijama od aku alata

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 11938 | Odgovora: 62 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.