Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

[es] :: Vodič za posao :: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 11567 | Odgovora: 132 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 226
212.237.191.*



+10 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN22.02.2021. u 14:42 - pre 37 meseci
Jel može neko da mi objasni, šta se KONKRETNO, računa rudarenjem? Čitao, čitao i nigde nisam našao ili sam glup da shvatim.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN22.02.2021. u 15:00 - pre 37 meseci
To je totalno offtopic na ovoj temi.
Ali ukratko i bez strucne terminologije, postoji realna potreba za milionitim delom tog racunanja a ostalo je onako, bezveze.

Razlog za to bezveze je sto postoji fiksna dnevna nagrada koju dele svi koji racunaju. Posto je nagrada izrazena u bitkoinima, a vrednost bitkoina je uvecana za oko sto miliona puta tokom 11 godina postojanja, doslo je do totalno suludog rasta dnevne nagrade i totalno sulude navale na racunanje u cilju prigrabljavanja delica iste. I ako cena btc nastavi da se uvecava, navala na racunanje ce biti jos suludija.

Prilicno je sigurno da tvorac bitkoina nikada nije planirao ovo ludilo. To je cist BUG koji ne moze da se popravi. Tvorac bitkoina je planirao da se isti koristi za transakcije i svakako nije planirao da jedna transakcija potrosi energije koliko milion transakcija visa karticama.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN22.02.2021. u 16:14 - pre 37 meseci
@mstevic

Ukratko, traži broj čiji heš počinje određenim brojem nula. Zašto to računa imaš u ovom videu:

 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN22.02.2021. u 16:39 - pre 37 meseci
Sve to kao sto sam rekao moze da se zavrsi sa milionitim delom energije koja se trosi.
Ostala energija se trosi bez neke narocite svrhe, osim da bi se uzeo deo nagrade.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.telemaxx.net.



+7169 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN22.02.2021. u 23:59 - pre 37 meseci
Citat:
pctel:
Ako cemo tako, onda ne mozemo razgovarati ni o jednom ekoloskom problemu Srbije, jer sta god ja da pomenem, Dimkovic ce da uleti sa konstatacijom da je to "svi*aza qr*u" jer kina tog zagadjivaca ima 1000x vise.


Rudarenje bitcoina ne moze biti ekoloski problem Srbije - bar ne ekoloski problem sa izvodlljivim resenjem (koje nije gore).

Pametna si osoba, mislim da ce ti biti vrlo brzo jasno zasto:

Srbija ucestvuje 0.1% (https://cbeci.org/mining_map) u globalnom hashrate-u. Pretpostavimo da su svi presli na najefikasnije mining metode pa mozemo da zanemarimo razliku u efikasnosti...

Ako koristis godisnju cifru od 121.36 TWh po (The Cambridge Centre for Alternative Finance) - Srbija ti tu ucestvuje sa...

0.01 TWh godisnje, ili 10 GWh godisnje.

Ili... 10 miliona KWh.

Ukupna potrosnja energije u Srbiji je oko 30 milijardi KWh (https://www.worlddata.info/europe/serbia/energy-consumption.php).

Drugim recima - bitcoin rudarenje je 1/3000 potrosnje energije u Srbiji.

Jos jedan nacin: bitcoin rudarenje u Srbiji trosi koliko i ~2300 ljudi.

--

Ekoloski problem? Tesko.

Cak i ako ga uzmes kao problem, bilo kakvo resenje koje ima bar neke sanse da nahvata prestupnike moze biti samo skuplje od ovoga.

Ko kada bi formirao armiju za borbu protiv... Ebole. Jedno par hiljada komada, naoruzanim sa satorima, maskama, lekovima... a Ebole nema pa nema.

Citat:

Ako bas zelimo da se poredimo sa Kinom, Srbija je veoma uporediva sa Kinom i po zagadjenju i po ceni elektricne energije.
A kada bismo napravili poredjenje prema broju stanovnika ili teritoriji drzave, mozda je uporediva i po kolicini uglja koji se po glavi stanovnika spaljuje da bi se rudario bitkoin.


Srbija ima ~0.1% stanovnika sveta
Udeo Srbije u hashrate-u = 0.1%

Kina ima 17% stanovnika sveta
Udeo Kine u hashrate-u je = >65%

Kinezi i apsolutno i relativno daleko vise "rudare" od Srbije.

Sto se cene elektricne eneregije tice, da Srbija jeste uporediva sa Kinom (7 centi Kina, 8 centi Srbija): https://www.globalpetrolprices.com/electricity_prices/

ali posto je udeo rudarenja mali, sto bi to menjao?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 00:33 - pre 37 meseci
To sa cenom od 8 centi za Srbiju nije tačno.
Rudarenje u "kućnoj radinosti" podrazumeva gro potrošnje u crvenoj zoni.

Bolja procena je oko 13-15 centi/kWh.

Od ovog meseca ide poskupljenje pa ćemo u martu videti nov obračun.

 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 00:50 - pre 37 meseci
Mislim da cu biti jedan od retkih koji se slaze sa pctel u ovoj temi.

Bitcoin nije nastao da bi se "rudarilo" vec da bi postojao "decentralizovani" sistem kriptovalute. Rudarenje je nuspojava. Kupovina i transakcije su krajnji cilj.

S obzirom na to da Bitcoin nikad nije napravljen da ima toliko visoku EUR/USD/RSD vrednost, nije ni prilagodjen normalnom placanju jer su provizije PREVISOKE. Ne mozes bas da kupis pakovanje zvaka a da pritom ne potrosis celu paletu zvaka na transakciju. Od ideje za necim sto ce biti "svetsko", "nezavisno", bukvalno "moneta buducnosti" se doslo do toga da je taj sistem jedino vredan onome ko zeli da rizikuje sa investicijama u "buy low sell high" i majning opremi. Sad, razmislite da li je to zdravo ili normalno za nesto sto je napravljeno kao VALUTA a ne sistem brze zarade?

Necu puno pisati o zagadjenju jer je pctel opisao situaciju. I nije pogresio. Nove RTX 3rd gen nisu ekonomicne nimalo. Razgrabile su se dok se nisu ni pojavile, i grabe se i dalje, i grabice se i dalje. Cilj je RTX3090, RTX3080, koje su iz dva razloga problematicne - najavljene cene su bile 1400/700$ ako ne gresim (u kranju ruku nije ni bitno, shvatite kao metaforu), a kad se pojave u prodaji, cene su 3000/1500$. I to je bilo pre nego sto su ljudi ponovo krenuli da prave majning rigove!!! Sada, RTX3070 koja je trebalo da kosta valjda 500$, kod nas kostala ~1000EUR, kosta ~1500EUR. Ovih jacih vise nema, kapiram i kad dodju da ce RTX3080 biti preko 200.000RSD. Znaci druga nuspojava, nesto sto je napravljeno da bude graficka karta za igranje! sa performansama srednje klase u 2021. godini ima cenu od 1500+ EUR.

Koliko ste placali kartice 2015 godine? Ja se secam da sam platio GTX970 300EUR ravno, pre toga R9 270X nekih 150-200EUR 2013 ili 2014. godine. I GTX970 je KIDAO sve nove naslove. Aj' sad da vidim kako da kupim RTX xx70 karticu za 300EUR? Sta da kupim sad od grafickih za 300EUR?

I ovde se ne radi samo o bahatim ljudima, ako ih mogu tako nazvati, koji bi 'leba bez motike, nek' se nadju uvredjenim, ne zanima me. Isti stvaraju haos na raznim frontovima. Kriva je i Nvidia sto ovo dopusta, a ne budite glupi da verujete da je naklonjena gejmerima, svako sa mozgom ce shvatiti da ih apsolutno boli patka za gejmere prema kojima GPU-ovi treba da budu usmereni. Imaju situaciju da su napravili graficke procesore koji jedu hashrate za dorucak, po ceni koliko izrudare u poredjenju sa MSRP isplate se i pre tog dorucka, a za***li su proizvodjace grafickih kartica (partnere) tako da je MSRP ispod granice profita. Posaljite mail Gigabyteu, Asusu, ZOTACu, bilo kome, pitajte i sami iako ima stotine odgovora od istih na netu da sa onim MSRP-jem ne mogu da naprave graficku karticu a da valja.

Majneri, sta da vam kazem, *hvala* sto opet dr*ate drziste koje je vec dovoljno uzasno, prodavci, hvala vam sto ste naklonjeni kupcima pa ogranicavate kupovinu na 1 GPU (hah, da nikad), a Nvidia, Linus ti je porucio ovo jos odavno:



Zbog 0.01% populacije, ona populacija kojoj te graficke karte zapravo trebaju, nema nista. I u ovim kur*evim vremenima jos neko treba da plati 1500EUR za GPU ili Sony 5 jer ne moze ni napolje od kovida da izadje, a ni po toj 4x vecoj ceni ih nece naci jer su ih preprodavci vec sve kupili.

Svet u 2021. godini u vrhuncu. Nemam pojma sta jos treba da se desi da populacija postane normalnija, mozda da nas spici jedna kometa opet na fabricka podesavanja.


THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 00:53 - pre 37 meseci
Ne menja nista stvar - udeo u hashrate-u je takav kakav je.

0.1% nije razlog da se uopste brine o tome.

Plus, kao sto si rekao - sama politika cene potrosacke elektricne energije u Srbiji vec kaznjava "rudare" sa crvenom zonom. To ti je bukvalno "porez" zato sto puno trosis.

Sta sad? Nalepiti im jos poreza, propisa, kazni? Za trosenje 0.03% elektricne energije drzave godisnje?

Kako ce to da se sprovede? A pa da, novim kadrom, novim kompjuterima, zgradama, telekomunkacijama, vozilima... pa kad krene operativni rad, pracenje... pa priprema tuzbi..

...

Nego, pctel, ako bas goris od zelje da se obracunas sa minerima, mozda je najbolja opcija da se digne cena el. energije - nesto tipa "neon zona" :-) Upadas u neon zonu - a to moze jedino ako si miner, cena 10x veca.

I eto, resio si problem velikih minera eko-ubica. Svih 10 njih.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8305
87.116.176.*



+1342 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 01:25 - pre 37 meseci
Citat:
Zlatni_bg:Sta da kupim sad od grafickih za 300EUR?

U poslednjih nekoliko meseci sam napravio tri nova kućna kompa.

U jednom je grafička od 100e, u drugom je integrisana, a za treći, to je baš moj komp, sam se otvorio tako da sam kupio neku sa dva ventilatora od 140e

Eto šta da kupiš
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 01:28 - pre 37 meseci
Hvala ti puno. Je l' to apgrejd u odnosu na GTX970 koju sam naveo da imam 6 godina? Ili su i supermoderatori ovde resili da se prave pametni i ignorisu 90% napisanog?

Sta da kupim, sta si mi napisao? Rekao si koliko si para potrosio, ne i sta si kupio. Ajde, odradi malo moderaciju svog posta, nemoj da spamujes. Nece kolicina ventilatora da mi pokrece igrice.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8305
87.116.176.*



+1342 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 01:32 - pre 37 meseci
Nemam pojma koje su oznake, vi to znate mnogo bolje, brend je Asus.

Procesori su Ryzen 7 u dva jača, a Ryzen 5 je sa integrisanom grafikom.

Poenta priče je da sam ignorisao šokantne cene grafičkih karata i odlučio se za rešenja u okvirnim cenovnim nivoima koje sam gore naveo (ne sećam se u dinar ali svakako je jeftino i sa malo fps-ova..)
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 01:40 - pre 37 meseci
Koliko te je R5 kostao, koliko je kostao R7?

Koliko su kostali procesori srednje klase (recimo, 4690K) ili vise klase (4790K) kada su se prodavali kod nas? Isto je bila 2014 godina recimo, da skratim muke, reci cu, od 30 do 40 hiljada. Sad imas 2x vise jezgara i 2x bolji IPC za isti novac. A uzeo sam za 18.000 dinara osmojezgarni FX8320, posle toga FX8370E da bih ga jace overklokovao. I evo i dan danas radi kako treba.

Svakome racunar ima svrhu. Ja ga koristim za posao i za gejming. Da, imam 29 godina, programiram 10+ godina, zavrsio sam fax buljeci u ekran, i posle radnog dana volim da opalim igricu. Ako je moja svrha igranje, valjda je logicno da mogu da, posto radim, sebi priustim zadovoljstvo da imam hobi koji nije uopste skup. Pritom, library igara mi je vredan preko 1k eur, mozda i par, ne znam. Samo na World of Tanks nalogu sam potrosio preko 1000 eur. Nikad nije bila situacija da mi je graficka karta skuplja nego ceo racunar da bih mogao da igram igru koju zelim, a kada su izlazile, igrao sam najzahtevnije - od GTA V te 2015. godine kada sam uzeo GTX970, pa mnogo unazad, prve posle Pentiuma 1, MX440 ako me secanje ne gresi, sa skromnih 32MB VRAMa. I nikada graficka kartica nije kostala vise nego sve ostale komponente (maltene ultra-jak HEDT) zajedno.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN23.02.2021. u 21:29 - pre 37 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako koristis godisnju cifru od 121.36 TWh po (The Cambridge Centre for Alternative Finance) - Srbija ti tu ucestvuje sa...

0.01 TWh godisnje, ili 10 GWh godisnje.

Ili... 10 miliona KWh.

...ili 20 miliona kilograma dima, zasto si mi to precutao?
Ako bismo kolicinu dima smanjili za tih 20 miliona kilograma, postavlja se pitanje za koliko bi se smanjilo ovo:

Kazu, obrazovana sam osoba, a ja to ne umem da izracunam.
Ne, nije linearno. Vise je onako da raspolozivom kolicinom zelenih povrsina neutralisemo odredjenu kolicinu CO2 emisije, a nakon toga, svako povecanje kolicine dima, eksponencijalno povecava kolicinu zagadjenja.
Ili da sagledamo pitanje sa druge strane - koliko jos cena BTC moze da ide gore i samim tim, koliko ovaj broj sa prikacene slike moze da ide gore?
Ja ne znam, a ako je neko dovoljno obrazovan da mi to izracuna, bio bi to jako lep gest sa njegove strane.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 01:56 - pre 37 meseci
Precutao? Nadam se da se slazes da mozemo do kraja univerzuma da navodimo sta znaci 0.01 TWh godisnje. Ta mera koju pominjes mi nije pala na pamet, ali eto - tebi jeste i to je super.

Sta znaci 20 miliona kilograma dima? U apsolutnim merama - isto, ali apsolutne mere govore samo deo price.

Stvari su vrlo razlicite ako se doda neki kontekst, npr:

- "Smanjili smo godisnje zagadjenje za 20 miliona kilograma dima, Dzo Bajden - Predsednik USA"
- "Smanjili smo godisnje zagadjenje za 20 miliona kilograma dima, Gzavijer Espot Zamora - Premijer Andore"

U prvom slucaju je 20 miliona dima ekvivalent prigusenom muvljem prdezu na teritoriji jedne USA, dok je u slucaju Andore to ipak ~0.5% ukupne potrosene energije tamo.

U kontekstu Srbije, pricas o kontributoru uporedivom sa ~1000 domacinstava. Cak i ako uzmemo zdravo za gotovo da je ovo 100% stetna aktivnost (dakle, u celosti) - koje su razumne mere za nesto sto je uporedivo sa 1000 domacinstava?

--

Evo predloga, ponovo: trazi da se uvede "neon zona", koja pocinje od neke KW/h kolicine koju normalna domacinstva ne mogu da dostignu, sve i da imaju djakuzije, greju se sa klima uredjajima, nisu culi za mineralnu vunu ili PVC prozore i vole da po kuci hodaju bosi i kratkih rukava cele godine... OK?

Znaci, tarifa za domacinstva koja prakticno kaci samo minere, uzgajivace kanabisa i sl.

Onda trazi da se ljudima, koji upadaju u tu tarifu, zvekne KW/h cena puta 10 (ili, jos bolje, progresivno +). Sve iznad cene iz "crvene tarife" nazovi "eko-dinar" i pola te kinte da ide u neke ekoloske programe (ukljucujuci i edukaciju), druga polovina dostavljacu elektricne energije (kako bi i oni bili motivisani da jure minere i botanicare).

Eto... ko zna, to ce jos, mozda, motivisati minere da uloze u alternativnu energiju koja ce davati i neki surplus i mozda uticati na smanjenje potrosnje "prljave" energije (salim se, mada... ko zna).

Ne znam kako stoje stvari u Srbiji, ali kanabis-botanicari vec odavno slede ovaj trend, verovatno zbog toga sto, za razliku od minera, njihov sam proizvod obicno nije legalan - pa im je nemanje brojila veci motivator.

Mislim da je ovo drasticno bolja mera od nekakvih zabrana rudarenja, ekoloskog aktivizma - zabrana rudarenja nije nikakav garant da ce posao stati, a ekoloski aktivizam nije dovoljno definisana stvar da se mogu ocekivati rezultati.

Sa druge strane, "neon tarifa" postize sve sto hoces:

- Svi mineri koriste struju :-) to ne mogu da izbegnu, znaci imas vec instrument koji "kaci" skoro sve tvoje "prestupnike"
- Mera ce stimulisati efikasniji kripto - posto je direktno vezana za potrosnju energije, efikasniji kripto sa uporedivim profitom ce trijumfovati
- Mera ce ostro destimulisati aktivnosti koje su samo posledica jeftine el. energije - znaci "prljavo rudarenje" (o boze) samo zato sto je struja dz. - nestaje
- Mera ce, teorijski, stimulisati prelazak na alternativne izvore energije za najvece minere sa eventualnim kaskadnim efektima i po druge (bar na papiru :-)

I, najbolje: za sprovodjenje ove mere vec imas komplet infrastrukturu (dostavljace el. energije) sa sve mernim instrumentima, podacima o korisnicima i naplatnim sistemom sa sve zakonskim resenjima za neplatise. Sve sto ti treba je propis koji bi ovo sproveo u delo.

Citat:

Ja ne znam, a ako je neko dovoljno obrazovan da mi to izracuna, bio bi to jako lep gest sa njegove strane.


Ja sam bio ozbiljan sa tvrdnjom da si pametna osoba, nema nikakvog sarkazma tu. Jednostavno mislim da je problem koji vidis suvise mali za takva anagazovanja, a to sve pre nego sto i uzmemo u obzir da postoji relativno jednostavno resenje (vidi gore) koje bi radilo posao.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.02.2021. u 03:06 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 09:25 - pre 37 meseci
Citat:
Al Imam:
To sa cenom od 8 centi za Srbiju nije tačno.
Rudarenje u "kućnoj radinosti" podrazumeva gro potrošnje u crvenoj zoni.

Bolja procena je oko 13-15 centi/kWh.

Od ovog meseca ide poskupljenje pa ćemo u martu videti nov obračun.


Cenis da antiminer ne moze da se uklopi u plavu zonu? Da vidimo...
Prosecna potrosnja po domacinstvu u Srbiji je 400kWh mesecnio. Da ne navodim izvor - prosecna potrosnja po domacinstvu se pominje na svakom racunu za struju, a ima i po dnevnoj stampi. Do crvene zone preostaje jos 1.100kWh. Kad to podelimo sa brojem sati u mesecu:
1100/30/24
dobija se da tu moze da se ugura antiminer do 1.5 kWh bez ulaska u crvenu zonu, a prosecan koji je u upotrebi je ako se dobro secam 1.1kWh.

Takvih u Srbiji po svemu sudeci ima hiljadu. A ako cena bitkoina nastavi da divlja, moglo bi ih biti sto hiljada, kad proizvodjaci uspeju da isporuce toliko.

Kompanija Tesla je kupovinom 75.000 bitkoina uzrokovala povecanje cene bitkoina za 150%, otvorivsi vrata povecanju zagadjenja koje bitkoin stvara za isti taj procenat. Iz toga mozemo da izracunamo koliko zagadjenje ce izazvati svaki Teslin bitkoin.

120.000.000.000kWh*1.5/75.000=2.400.000kWh sto je ekvivalent sagorevanju 6.000 tona uglja godisnje po bitkoinu. Ekoloski, nema sta. Svaki njihov bitkoin izazvace zagadjenja koliko napravi 4.000 prosecnih benzinskih ili dizel automobila koji prelaze po 25.000 km godisnje.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 24.02.2021. u 10:48 GMT+1]
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a00:20:600d:db45:c0c7:7d0c:..



+7169 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 10:01 - pre 37 meseci
@pctel,

Da li imas neke podatke koji dokazujubtakve tvrdnje?

Da je mining u Srbiji posao kojim se bave male kucne “manufakture” sa uredjajima za rudarenje koji su u klasi jedne pegle?

Kolika je profitabilnost takvog posla uopste?


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 10:24 - pre 37 meseci
To sa prosečnom potrošnjom od 400kWh kad uračunaš seoska domaćinstva bez interneta
i snegom zavejane planinčine sa polomljenim banderama.

E sad, ako se ne pereš svaki dan onda šta znam, možda zaista spustiš na 400kWh mesečno.

Lično mislim da se rudarenjem BTC bavi mladja populacija koja troši više od proseka.

Drugo, taj miner koji troši 1.1kW - koji je to?

Ako pogledaš na Kupujem-prodajem videćeš da se najviše valjaju mašine snage oko 1.5kW i veći potrošači.

Mašine manje snage se jednostavno ne mogu koristiti za rudarenje BTC.
Bar ne isplativo čak i sada kad je veća cena BTC.

Treće, na ukupnu potrošnju električne energije treba dodati i sve ostalo što ulazi u trošak:
internet, održavanje i gubitke koji postoje a nisu obuhvaćeni deklarisanom snagom.

Teško da se spustiš ispod 12-13 centi za kWh.
A da može 8 centi/kWh ja bih odmah uključio S17.

Ali, pazi tih 8 centi mora da se odnosi na razliku koja se plaća zbog uklučenog minera.
Ne prosek jer antminer povlači potrošnju koja je sva u plavoj i crvenoj zoni čak i ako bih štedeo sa 350kWh mesečno za sve ostalo.
Takodje za miner nema niže tarife jer to već koristim za svakodnevne potreba, odnosno samo ono što preostane od redovne potrošnje.


 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 11:21 - pre 37 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
@pctel,

Da li imas neke podatke koji dokazujubtakve tvrdnje?

Da je mining u Srbiji posao kojim se bave male kucne “manufakture” sa uredjajima za rudarenje koji su u klasi jedne pegle?

Kolika je profitabilnost takvog posla uopste?


Ne znam kakve podatke se ocekuje da imam (a da drugi nemaju)?
Imas kalkulatore profitabilnosti na google, imas forume na kojima rudari to tako opisuju, imas novinske clanke, imas po youtube gomilu likova koji objasnjavaju kako to radi - jedna kuca/stan, jedan antiminer. Pa kako imaju stan, vikendicu i babu na selu, tako se broj antiminera po rudaru-entuzijasti penje na 3. Bas sam juce citao o jednom kome baba resetuje antiminer kad se zaglupi. Svaki antiminer profitira po 30-40 evra mesecno, 3 komada stotka, a stotka u srbiji nije za bacanje. A imas i na ES strucnjake koji objasnjavaju da nije bitno ni da postoji profitabilnost - kazu, cena ce svakako porasti, pa ce tako doci do profitabilnosti. Nije nepoznata varijanta i da rudar bude u minusu, ali to nije nikakva uteha ljudima zeljnim cistog vazduha - ekoloska steta se ne anulira cinjenicom da rudar nema profit.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 11:21 - pre 37 meseci
Citat:
pctel: Antiminer je model masine cija je jedina svrha rudarenje i trosenje energije.

Model te masine se zove Antminer. Bez "i". Malo bi bilo šašavo nazvati miner "antiminer" :) S tim da joj je svrha rudarenje. Trosenje energije nije. To je propratni efekat kojeg bi se oni vrlo rado odrekli kada bi mogli.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN24.02.2021. u 11:45 - pre 37 meseci
Sad sam proverio na EPS kalkulatoru.
400kWh je 4.177 dinara.
1500kWh je 16.752.
Znaci, ta razlika iznosi 1.100kWh za 12.575 dinara.
To je 11.43 din/kwh, ili po zvanicnom srednjem kursu 9.7 eurocenti po kilovatcasu.
Trosak interneta i odrzavanja postoji valjda i u kini, tako ta necemo taj trosak u srbiji kalemiti na cenu struje, a u kini ga ignorisati. Dovoljno je da kazemo da je cena struje u srbiji veoma uporediva sa cenom u kini, tj. neznatno visa.

Sto se modela antiminera tice, ja sam stekao utisak da je u srbiji najkorisceniji model S9. On je vec godinama profitabian, a cak i oni koji su ga davno odneli u podrum zamenivsi ga novijim su ga sada pronasli da bi ga reaktivirali/prodali.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 11567 | Odgovora: 132 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.