Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

[es] :: Vodič za posao :: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 11788 | Odgovora: 132 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8350
87.116.160.*



+1344 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN26.02.2021. u 23:00 - pre 38 meseci
@Ivan
Citat:
Ako se pogleda grafikon dole, vidi se da je 23.02 bio los dan generalno za auto industriju.

TSLA je najvise pala, ali najjednostavnije objasnjenje za to nije nekakav kripto vec astronomski PE koji svaku potencijalno "dugorocno losu" vest pretvara u katastrofalnu.

Tačno je ovo samo rekoh, to ne važi samo za Teslu nego za sve softverske (ne auto) firme koje su ovih dana imale ogromna a praktično identična pokretanja uzrokovana robotima koji su po vrlo karakterističnom obrascu selili pare iz SW/tech sektora u energiju, naftu u slično.

Ovde sam okačio taj karakterisičan pattern po kojem su kompjuteri to radili sa Teslom, a pokazaću sada da i nekoliko vrhunskih softverskih firmi ima praktično identično kretanje kao Tesla









Ovih grafika imam preko 20 i svi su snimljeni u istom trenutklu, pa ako nekome i dalje nije jasno kako se Tesla kreće i šta uzrokuje njen rast/pad samo neka kaže, okačiću još :)

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 27.02.2021. u 14:39 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 00:19 - pre 38 meseci
Oh, pa tvoji dijagrami upravo sugerišu ono što sam ja pretpostavio.

Ako pogledaš pad videćeš da su Tesla deonice pale za gotovo 24% a ostali oko 10-13%.
Razlika u apsolutnom iznosu je oko -10% na štetu Tesle dok je u relativnom duplo.

A jedini ko se zaleteo sa 1.5 milijardi dolara u Bitcoin je Elon Musk.
Verujem da tu negativnu razliku Tesla treba da zahvali baš Bitcoinu. Možda i još nečemu ali za negativan trend Bitcoin je svakako dao svoj doprinos.

Tesla deonice su rasle radi razvoja elektromobila.

I onda se odjednom preko noći deoničari zateknu u kripto budalaštinama.

Ne može to da prodje bez reakcije.


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8350
87.116.160.*



+1344 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 00:50 - pre 38 meseci
Cccc, sad mi je jasnije kako udaviš ljude besmislenim budalaštinama i skretanjem teme u totalno suprotno od onoga šta je istina/suština.

Hej, ovde je bitno kakav je oblik kretanja cene i vidi se da je on praktično identičan kod svih ovih akcija jer je uslovljen robotima, A NE bilo kakvim Elonovim potezima koji su se akcionarima svideli ili nisu.

A što tiče procenta pada, on je čista posledica daleko najvišeg prethodnog rasta.

Pogledaj dobro, računajuči i taj "ogromni pad" Tesla je proteklu godinu porasla 322% !! (pre pada i više od 400%!)



A sada probaj da zamisliš kako akcionari TSLA gledaju na ove tvoje smehotrese što ti rast njihove akcije od 322% za godinu dana zoveš "najveći pad" ?!

Ja bih veoma voleo da sam pre godinu dana kupio tu akciju koja je sada "najviše pala", a da je neposredno pre toga skočila preko 400%.

Što se tiče Muska lično, raspitaj se malo šta Ameri misle o njemu i kako ga doživljavaju, evo pade na pamet ovaj klip koji sam malopre video (pogledaj komentare)

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 01:10 - pre 38 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Hej, ovde je bitno kakav je oblik kretanja cene i vidi se da je on praktično identičan kod svih ovih akcija jer je uslovljen robotima, A NE bilo kakvim Elonovim potezima koji su se akcionarima svideli ili nisu.

Pa, ne bas. Ovde je bitno kakav je ekoloski uticaj rudarenja btc-a i kako resiti probleme u vezi sa tim. Kakav je oblik kretanja cene je bitno u onoj uopstenoj temi o bitcoin-u.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8350
87.116.160.*



+1344 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 01:25 - pre 38 meseci
Važno je i ovde Ivan je krenuo sa graficima pa sam pojasnio, a vi ako vam je lakše slobodno smatrajte da je TSLA pala zato što je Elon kupio BTC "a to nije ekološki".

Navijajte i za to da će ga zbog te kupovine "njegovi akcionari kazniti jer je protiv ekologije", nemam ništa protiv.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 07:30 - pre 38 meseci
Dobro, ocigledno jedni verujemo da se nekim akcionarima mozda nije svidelo petljanje sa bitkoinom (prljavom tehnologijom) pa su prodali akcije, drugi totalno osporavaju takvu mogucnost, treci prihvataju ali prednost daju drugim faktorima koji su se slucajno poklopili na vremenskoj skali. Nema potrebe da se zbog toga jedni drugima obracamo neprimerenim recima. Jer, niko ne moze sa sigurnoscu znati sta se desava u glavi nekog investitora. Mozda prodaje zato sto ima ekoloska uverenja, mozda prodaje jer misli da ce ulaganjem u nesto drugo bolje proci. Mozemo samo da pretpostavljamo, a svacije pretpostavke imaju otprilike istu tezinu. Meni licno je potpuno skandalozno i neprihvatljivo da firma cija su delatnost ekoloski proizvodi odjednom investira u prljavu tehnologiju, ali oni koji su dugo na berzi su mozda nesto slicno vidjali i ranije.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 08:51 - pre 38 meseci
Citat:
pctel

niko ne moze sa sigurnoscu znati sta se desava u glavi nekog investitora. Mozda prodaje zato sto ima ekoloska uverenja, mozda prodaje jer misli da ce ulaganjem u nesto drugo bolje proci. Mozemo samo da pretpostavljamo, a svacije pretpostavke imaju otprilike istu tezinu. Meni licno je potpuno skandalozno i neprihvatljivo da firma cija su delatnost ekoloski proizvodi odjednom investira u prljavu tehnologiju

Otprilike tako.

U početnoj stranici Tesla sajta jedan od meta tagova je
Citat:
Electric Cars, Solar & Clean Energy | Tesla

Na osnovu tog taga google roboti na upit "Clean Energy Cars"
rangira na prvu stranicu pogodatka "Tesla: Electric Cars".
Pored toga za napredno pretraživanje google roboti daju opet "tesla".
Što znači da će neko ko hoće da kupi/investira u "Clean Energy Cars"
vrlo verovatno biti usmeren na "Tesla Electronic Cars".

To se sada ne može ali bi bilo zanimljivo da je opisano pretraživanje izvršeno
pre 8. feb kad je Musk obznanio kupovinu BTC.
Baš me interesuje da li bi tada google roboti bolje pozicionirali
"Tesla Electronic Cars" na listi pogodaka na upit "Clean Energy Cars".

Ako (kažem ako) su google roboti u medjuvremenu povezali
"Tesla Electronic Cars" sa Bitcoin tehnologijom na koju ima niz zamerki u pogledu prljave energije
onda nije iznenadjenje da se "Tesla Electronic Cars" sada nalazi u dnu google stranice.

Slabije google rangiranje povlači i slabije interesovanje i investicije.
Pretpostavljam da niko neće osporiti da to (slabiji google rank) može dovesti do pada deonica.



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a00:20:6010:1bca:6555:45bf:..



+7173 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 10:34 - pre 38 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Važno je i ovde Ivan je krenuo sa graficima pa sam pojasnio, a vi ako vam je lakše slobodno smatrajte da je TSLA pala zato što je Elon kupio BTC "a to nije ekološki".

Navijajte i za to da će ga zbog te kupovine "njegovi akcionari kazniti jer je protiv ekologije", nemam ništa protiv.


+

Citat:
pctel
Dobro, ocigledno jedni verujemo da se nekim akcionarima mozda nije svidelo petljanje sa bitkoinom (prljavom tehnologijom) pa su prodali akcije, drugi totalno osporavaju takvu mogucnost, treci prihvataju ali prednost daju drugim faktorima koji su se slucajno poklopili na vremenskoj skali. Nema potrebe da se zbog toga jedni drugima obracamo neprimerenim recima. Jer, niko ne moze sa sigurnoscu znati sta se desava u glavi nekog investitora. Mozda prodaje zato sto ima ekoloska uverenja, mozda prodaje jer misli da ce ulaganjem u nesto drugo bolje proci. Mozemo samo da pretpostavljamo, a svacije pretpostavke imaju otprilike istu tezinu. Meni licno je potpuno skandalozno i neprihvatljivo da firma cija su delatnost ekoloski proizvodi odjednom investira u prljavu tehnologiju, ali oni koji su dugo na berzi su mozda nesto slicno vidjali i ranije.


--

Stvar je zapravo vrlo jednostavna:

- pctel je otvorio temu gde je iskazao svoj stav da smatra da je Bitcoin veliki (ekoloski) problem, iznosi razloge, nastaje diskusija

- IvanD se ne slaze sa pctelom u karakterizaciji bitnosti tog problema, uzevsi u obzir da je BTC mining 0.03% potrosnje energije u Srbiji, ekvivalent ~2300 dusa te da je jasno da >2/3 BTC zagadjenja nastaje u Kini. Navedeni razlozi zasto nije rentabilno ganjati takvu aktivnost u Srbiji.

- pctel odgovara da je to ipak 20 miliona kilograma dima

- Odgovor dobija da je to broj bez konteksta, da u nekim situacijama ne znaci nista, u nekima mozda nesto. Pratiocima teme se ostavlja da zakljuce da je mogucost suzbijanja takve aktivnosti u Srbiji, a da bude rentabilno, vrlo mrsava - sto znaci da bi ukupno smanjenje bilo negde u rasponu NEGATIVNO do statisticki irelevantnog. Naveden mozda bolji primer jeftine kontrole: kroz el. racun

- pctel argumentovano pobija ovo tvrdeci da je struktura mining-a u Srbiji takva da ljudi upadju u nisku tarifu po kojekakvim vikendicama i sa pegla miner-ima. IvanD to nalazi tesko za poverovati ali, 'ajde, pctel svakako zna lokalnu situaciju bolje - ali ako je to tako, onda to celu stvar cini jos manje interesantnom za bilo kakve mere

- pctel navodi primer Tesle kao firme koju su, navodno, kaznili akcionari zbog BTC-a. Dalja rasprava sa grafikonima je relativan off-topic, ali moze se svesti na to da postoji mnogo daleko verovatnijih razloga zasto su ljudi prodavali TSLA akcije oko 23-ceg Feb.. sledi finansijski bla bla truc sa grafikonima, berzanskim terminima u kome ucestvuje veci broj sagovornika.

- Ali Imam je postovao neki Forbes-ov clanak koji je zapravo pun proizvoljnih zakljucaka na osnovu desavanja na berzi ("vezba za popodne: identifikovati fakte i licna misljenja a onda potraziti gde je novinar objasnio kako je dosao do misljenja. Dodatni poeni za svaku citiranu teoriju ili bar zadovoljavajuce objasnjenu misao". Grafikoni u odgovorima su samo primeri zbog cega iznesene tvrdnje ne slede "same iz sebe" i da su verovatnija druga objasnjenja.

Primer: 23.02 je gomila firmi - ne samo automobilskih (thx. Nebojsa) belezilo pad. Tako da je taj dogadjaj, ocigledno, nista ekskluzivno za Teslu. TSLA akcije su dozivele najveci pad, ali to je neminovna posledica drasticno veceg raskoraka izmedju EPS-a i cene akcije (objasnjeno pctel-u na prosloj strani) - sto motivise TSLA investitore da reaguju "agresivnije" (kupili su akcije koje su, prakticno, bar 100x skuplje od drugih auto proizvodjaca i predstavljaju trenutno mozda sam vrh akcija po pitanju "skupoce").

-----

TL;DR - zanimljiva rasprava, ali meni i dalje malo mrsava argumentima koji bi opravdali nekakvu akciju protiv minera u Srbiji.

Sustina se svodi na to da je minerski posao periferna stvar u Srbiji. Ako je pctel u pravu: periferna stvar jos i maksimalno distribuirana, sto bi znacilo jako skupe istrage ako bi se BTC mining proglasio kriminalom.

Ako bas neko zeli da se bavi ekologijom tj. da doprinese smanjenju zagadjenja, verujem da postoji puno stvari koje su prakticno izvodljive i koje bi dovele do mnogo veceg efekta.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 10:48 - pre 38 meseci
Ono sto nije jasno je da li pctel poziva na neku akciju na nivou Srbije ili globalno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a00:20:6010:1bca:6555:45bf:..



+7173 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 10:56 - pre 38 meseci
Citat:
Al Imam
A jedini ko se zaleteo sa 1.5 milijardi dolara u Bitcoin je Elon Musk.
Verujem da tu negativnu razliku Tesla treba da zahvali baš Bitcoinu. Možda i još nečemu ali za negativan trend Bitcoin je svakako dao svoj doprinos.


Ne. Po N-ti put: TSLA akcije su >mnogo< skuplje od skoro svih ostalih akcija (skuplje - ne u apsolutnom smislu trenutne vrednosti akcija na berzi, vec u vrednosti akcija u odnosu na godisnji prihod).

To cak i svaki amater (ili neznalica kao ja) zna.

Svaki profesionalni investitor o tome i ne razmislja, cak nema ni misicnu memoriju - kompjuteri odavno preuzeli (veca im memorija). Ti ljudi ne ulazu kao u kladionici vec imaju finansijske modele i njihov licni profil rizika i ulaganja koji im ovo cini zanimljivim. Ali sve posle toga je prilicno liseno emocija i "rucnog rada" - Excel sa skriptama preuzima :-)

Znaci, imas TSLA akcije sa PE-om koji jednog Mark Zuckerberg-a i njegovu firmu prave da lice na prodavce zivotnog osiguranja.

--

OK - kupio si akciju za $700 ciji neto prihod iznosi astronomskih $2.5-$3 po akciji godisnje.

Cenim da nisi kupio ove akcije da zivis od dividende i :-))))

Ne, kupljene su iz 2 moguca razloga:

"Dugorocno" - zato sto verujes, tj. mozda ti je savetnik (ili eksperti u timu) rekao da je TSLA prica smislena i da moze da se desi da postanu "jedan prevoznik" za celu planetu. Fundamentalni parametri mogu da prodju ako si fokusiran na rast profita.

ili

"Kratkotrajno" - TSLA akcije su ludacki skakale, dakle, sansa za "brzi $$$" ako si dobar u tom poslu tako sto ces igrati na valjanje akcija onima koji hoce da udju u kolo ili mozda imas razloga za short-ovanje do daske. Imas na raspolaganju svakojake strategije, ali sve se svodi na potpuno mehanicku delatnost, sta god izabrao.

---

Pazi sad, "BTC" objasnjenje nema nikakve logike za ova 2 tipa investicija. Jedino, mozda, ako je negde to sa BTC krenulo da rusi poverenje u Musk-a, onda na to svi naskoce kao ovce zato sto veliki investitori cesto tako i ulazu ("ovce" - gde begaju, a i ti za njima).

Ali to nije isto sto i ono sta se pricalo ovde. Daleko od toga.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a00:20:6010:1bca:6555:45bf:..



+7173 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 11:08 - pre 38 meseci
Citat:
Shadowed:
Ono sto nije jasno je da li pctel poziva na neku akciju na nivou Srbije ili globalno.


Pa i globalno je besmisleno.

- Zapadna Evropa je to eliminisala kao problem, verovatno bez razmisljanja o BTC-u: preskupom strujom (cast izuzetcima).
- USA je jedina teritorija posle Kine gde imas neku bitnu kolicinu minera... Poznato je sta u USA misle o CO2, zagadjenju
- Ostaje Kina, koja je sama zaduzena za preko 2/3 mining-a i koja je, zapravo, jedina i vredna nekog pomena

Znaci, imas 2 zemlje koje:

a) Boli ona stvar za zagadjenje i nemaju problem to i otvoreno da kazu (da ne pricamo o akcijama)
b) U odnosu na koje nisi u poziciji da mozes da im naredis bilo sta

Sta to tacno treba da se desi?

Da se potrosaci svih zemalja ujedine u borbi protiv imper.. zagadjenja BTC minera, ono udruzene akcije, bojkoti, blokade puteva, "kupuj zeleno" kampanje i tako to?

OK! Ali ima jedan problem: BTC kao fenomen je vrlo poznat po IT forumima, medju IT ekipom kao i uvek upoznatim bankarskim i berzanskim profiterima :) Restlo su kupci i prodavci narkotika i nesto globalne 'sirotinje' koja taji poreze - diverzifikuju portfolio instrumenata za to, malo umetnine, malo BTC... Posle toga nesto malo entuzijasta.

To mozda zvuci impresivno, ali globalno je to jedno nista. Prosecan covek na ulici je mozda cuo za BitCoin zbog medija i Holivuda ali je to - to.

Udruzene akcije kada si "out manned & out gunned" su... da, bas to.

Cak i ako bi skupili pare i platili Greti i Al Gore-u da malo placu i idu po turnejama i sire gospel, cisto sumnjam da bi to imalo bilo kakvog efekta. Kina je tradicionalno vrlo receptivna na takvu vrstu pritiska :) a USA, sve i da nekako to dodje do DC-a i da u tom momentu na vlasti budu "progresivci" i to im bas treba za PR, sve sto ce se desiti je gubitak USA kao "mining sile" - koja to i sada nije. To ce im pokazati!
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1332
87.116.181.*



+559 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 14:01 - pre 38 meseci
Citat:
djordjeno:
Nekako ton cele diskusije me podseca da je sad to moderno svrstati se u tabor gde je Greta i slicna ideje.


Moderno? Ja sam bio ljubitelj prirode i ekologije i pre pojave neke Grete, osim toga to nije tabor gde je Greta, nego tabor nauke i naučnika koji nas upozoravaju da možda i preterujemo sa urnisanjem prirode te da to može da se ne završi dobro, dete Greta je samo perjanica, eksponent tog naučnog tabora.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 17:26 - pre 38 meseci
Kladionice ne rade pa sam uzeo da se otmeno zabavljam dijagramima.

Uporedio sam NASDQ Tesla sa BTC Hashrate.

Nije da nemaju sličnih trendova.
Na primer, 23. feb Tesla deonice su pale, što je pratio i pad BTC Hashrate!
Zatim se Tesla deonice oporavljaju što prati (sa nešto kašnjenje) i rast Hashrate.
Posle toga opet ide pad Tesla deonica do 26. feb a što opet prati (sa malim kašnjenje) i pad Hashrate.

Šta nas čeka dalje?
Pad Tesla deonica izgleda da kao posledicu ima pad Hashrate a to znači manje zagadjivanje. Analogno, rast Tesla deonica izgleda da ima za posledicu rast BTC Hashrate odnosno povećano zagadjivanje.

Vrednost Tesla deonica je u direknoj srazmeri sa rastom BTC Hashrate (i rastom zagadjenja).


Trenutno su Tesla deonice nešto iznad minimuma od 23. feb i 26. feb što (logično) prati i rast Hashrate a što povlači da za vikend imamo pojačano zagadjivanje.
Srećom industrija manje radi za vikend pa ukupno zagadjivanje se percepira kao smanjeno.

Šta kažete, hoće li se održati opisana korelacija?



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 17:27 - pre 38 meseci
Ok, protiv zla zvanog bitkoin se ne može ništa. Verujem da je to jasno od početka i postavljaču teme. Da li je to razlog da se o problemima koje stvara bitkoin ne priča?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 17:27 - pre 38 meseci
Citat:
Shadowed:
Ono sto nije jasno je da li pctel poziva na neku akciju na nivou Srbije ili globalno.

Nadam se da ce sada biti malo jasnije - prica ide na dva koloseka, bitkoin je planetarni ekoloski problem i srbija je drzava sa natprosecno zagadjenim vazduhom, nalazi se verovatno u TOP10 na svetu, pa je jedan novi zagadjivac sa tendencijom eksponencijalnog rasta za srbiju prilicno prioritetniji problem nego za planetu. Mozemo navesti i neke konkretne brojeve u prilog ovoj tvrdnji - SZO kaze da na planeti godisnje umre 4.6 miliona ljudi od posledica zagadjenog vazduha. Posto je Srbija okvirno 0,1% populacije planete, ocekivano bi biloda u Srbiji umre oko 4.000 ljudi, ali danas je juce objavio da u Srbiji umre 7.000-12.000 ljudi godisnje:
https://www.danas.rs/drustvo/l...bog-zagadjenja-u-srbiji-video/

Dakle, mogli bismo reci da je bitkoin za srbiju 2-3 puta veci problem nego za planetu. Zbog toga se na temi Srbija posebno naglasava, ali je i bilo koja ideja o planetarnom resenju dobro dosla. Naravno, nemaju problem samo umrli, problem imaju zivi ciji organizam trpi posledice, nedovoljno velike da ih ubiju, ali dovoljno velike da im umanje kvalitet zivota. Ali eto, mrtve brojimo, zive sa zdravstvenim problemima uzrokovanim zagadjenjem verovatno i ne brojimo.

Da li ja pozivam na neku akciju - pre svega pozivam na svest da je bitkoin zagadjivac, da se i samim posedovanjem podstice rast cene i povecanje zagadjenja i da je licemerno da neko smatra sebe ljubiteljem prirode a poseduje bitkoin. Cenim da ljubitelja prirode na planeti ima oko 20%, a ako bi 20% vlasnika bitkoina pristalo da svoj bitkoin proda, to bi rezultiralo padom cene i samim tim padom entuzijazma za rudarenje.

Ima li garancija da bi to uspelo? Nema. Kriptovernici mozda mogu da smisle nesto, povecaju marketing napore, pronadju nove kupce medju slojevima stanovnistva koji se nikada nisu interesovali za kriptovalute... Ali oni ce to i ovako ionako vremenom da urade. Svako budjenje ekoloske svesti cak i ako ne uspe da smanji zagadjenje, sigurno usporava rast zagadjenja. Zagadjenje zavisi od cene btc, cena zavisi od ponude i potraznje, svako pa i najmanje povecanje ponude i smanjenje traznje je doprinos ekologiji.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 17:36 - pre 38 meseci
Citat:
Svaki profesionalni investitor...

Odakle stav da akcije TSLA poseduju samo profesionalni investitori? Zar nije izvodljivo da bilo koji neprofesionalni ljubitelj prirode kupi akciju TSLA iz jednostavnog razloga sto mu se svidja ideja i proizvodi kompanije? Osim toga - citali smo sta kaze Gejts, a on je, jelte, valjda nekakav profesionalni investitor, mislim investira mnogo novca u nesto? Kaze otprilike - ako se njemu ne svidja ideja, onda dzaba profitabilnost, ne interesuje ga. Ja razumem da ces da kazes "ali vecinu zanima samo profit, zagadjenje im je nebitno". Ipak, moj stav je da manjina od 20% moze da izazove tektonske promene na berzi.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 17:45 - pre 38 meseci
Citat:
Nekako ton cele diskusije me podseca da je sad to moderno svrstati se u tabor gde je Greta i slicna ideje.

Meni se naprotiv cini da je daleko modernije svrstati se u tabor "posedujem bitkoin i profitiram od njega", ali sta je moderno sta nije to je offtopic, osim u smislu ideje da jedna ista osoba ne bi trebala da se svrsta u oba tabora, licemerno je.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 17:53 - pre 38 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
Ok, protiv zla zvanog bitkoin se ne može ništa. Verujem da je to jasno od početka i postavljaču teme. Da li je to razlog da se o problemima koje stvara bitkoin ne priča?

Pa vidi, prilicno je nemoguca varijanta da se nastavi trend eksponencijalnog rasta cene/zagadjenja sve do izumiranja ljudske populacije. Covecanstvo ce pre ili kasnije tome morati stati na put, ja samo navijam da bude sto pre
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:d97b:f01..



+7173 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 19:26 - pre 38 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Svaki profesionalni investitor...

Odakle stav da akcije TSLA poseduju samo profesionalni investitori? Zar nije izvodljivo da bilo koji neprofesionalni ljubitelj prirode kupi akciju TSLA iz jednostavnog razloga sto mu se svidja ideja i proizvodi kompanije? Osim toga - citali smo sta kaze Gejts, a on je, jelte, valjda nekakav profesionalni investitor, mislim investira mnogo novca u nesto? Kaze otprilike - ako se njemu ne svidja ideja, onda dzaba profitabilnost, ne interesuje ga. Ja razumem da ces da kazes "ali vecinu zanima samo profit, zagadjenje im je nebitno". Ipak, moj stav je da manjina od 20% moze da izazove tektonske promene na berzi.


Ne, hobisti investitori ne mogu da izazovu tektonske pomeraje na trzistu koje najvise ucestvuje u vrednosti Tesle. Jednostavno nemaju "masu".

Tesla je samo vrh ledenog brega, iza tog imas boga pitaj koliko raznih instrumenata - od onih za koje svi znaju (ugovori vezani za short-ovanje) preko malo toksicnijih ali poznatih iz vremena velikih kriza, pa sve do stvari za koje je potreban ne samo PhD iz domena, vec aktuelno znanje iz proteklih par godina.

Kolicina te trgovine je tolika da je cak i komplet "obicna" investiciona industrija (ono, brokeri, fondovi namenjeni potrosacima, penzioni fondovi, ...) cifra negde u cosku.

Zamisli vrednost Tesle koja se trguje svaki dan, pa onda pomnozi sa N puta sto prodje kroz kojekakve instrumente.

Jedino sto njih moze da udari su sistemski potresi, kao npr. 2008-me godine sto se desio - ali i taj je pobio samo par najvecih, manje-vise su svi preziveli i na kraju izasli bogatiji nego ranije.

Ali to je sve off topic, ne - ne slazem se da CO2 entuzijasti mogu presudno da uticu na akcije Tesle, koliko god se trudili.

Citat:
BuzzLightyear
Ok, protiv zla zvanog bitkoin se ne može ništa. Verujem da je to jasno od početka i postavljaču teme. Da li je to razlog da se o problemima koje stvara bitkoin ne priča?


Naravno da nije. O problemima svakako moze da se prica. Mozda cak i treba da se prica.

Ali ako se prica, mislim da je neophodno prvo ustanoviti i neka osnovna slika o velicini problema i sa cim se moze uporediti.

Ovo je problem o kome se prica:



- 65.08% svog rudarenja se izvede u Kini
- 79.22% svog rudarenja se izvede u 3 zemlje (Kina, USA, Rusija)
- 0.1% rudarenja se izvede u Srbiji (potrosnja: 0.03% el. energije grubo izracunato koristeci pctel-ove izvore za BTC potrosnju)

Zanimljivo, 2 od prve 3 zemlje su, takodje, globalni zagadjivaci i u drugim pogledima i kocioci raznih sporauzma. Sta god mislili o bilo cemu, USA i Kina su toliki zagadjivaci da Bitcoin prica tesko i na fusnotu da moze da stigne.

Takodje, cista koincidencija - ali prve 3 zemlje koje "iskopavaju" skoro 80% su, takodje, pripadnici male grupe zemalja koje rade sta 'oce manje vise.

Ali stani, ima jos ;-)

Kina... pogledaj ovu sliku ovde:



Dakle, vecina Bitcoin zagadjivanja dolazi iz par kineskih provincija. Xinjiang je posebno zanimljiv.

I time dolazimo do sustine problema - problem nije Bitcoin, problem je... jeftini ugalj. Jeftini ugalj je razlog zasto opstaju prakse koje najvise zagadjuju prirodu i remete zdravlje ljudi i zivotinja u okolini.

Kako sa tim izaci na kraj? Dobro pitanje :-) Najefikasniji nacin bi bilo direktno oporezivanje potrosacke robe (kaci Kinu) i el. energije stvorene na "prljav nacin" (kaci lokal) - puno srece sa tim kod glasaca. Plus, unilateralno dizanje svoje cene el. energije u nebesa dok ostatak planete ne razmislja tako moze biti vrlo nepromisljen potez.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 19:48 - pre 38 meseci
Citat:
Ne, hobisti investitori ne mogu da izazovu tektonske pomeraje na trzistu koje najvise ucestvuje u vrednosti Tesle. Jednostavno nemaju "masu".

Tesla je samo vrh ledenog brega, iza tog imas boga pitaj koliko raznih instrumenata - od onih za koje svi znaju (ugovori vezani za short-ovanje) preko malo toksicnijih ali poznatih iz vremena velikih kriza, pa sve do stvari za koje je potreban ne samo PhD iz domena, vec aktuelno znanje iz proteklih par godina.

Kolicina te trgovine je tolika da je cak i komplet "obicna" investiciona industrija (ono, brokeri, fondovi namenjeni potrosacima, penzioni fondovi, ...) cifra negde u cosku.

Zamisli vrednost Tesle koja se trguje svaki dan, pa onda pomnozi sa N puta sto prodje kroz kojekakve instrumente.

Jedino sto njih moze da udari su sistemski potresi, kao npr. 2008-me godine sto se desio - ali i taj je pobio samo par najvecih, manje-vise su svi preziveli i na kraju izasli bogatiji nego ranije.

Ali to je sve off topic, ne - ne slazem se da CO2 entuzijasti mogu presudno da uticu na akcije Tesle, koliko god se trudili.

Ne, nemoj da čitaš šta sam citirao.
Nisam ni ja čitao, besmisleno je.

Nego hoću nešto da te pitam.
Kad si tako ispisao gomilu tvrdjenja ponašajući se kao da to drugi treba da prihvate zdravo za gotovo, jer si ti napisao!
kako ti to dokazuješ, imaš li nešto da podkrepiš svaku od tih stavki?
Time bi dobio na kredibilitetu.

Kao moderator foruma trebalo bi da budeš uzor primernog pisanja.

Možeš pogledati moj prethodni tekst.
Ja sam pažljivo odabaro jedan kontkst o kome sam pisao
i to na osnovu proverljivih podataka (NASDQ i BTC Hashrate).
Ako se potrudiš u tom smilu možda ćeš biti čitaniji.


 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 11788 | Odgovora: 132 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.