Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

[es] :: Vodič za posao :: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 11560 | Odgovora: 132 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 20:44 - pre 37 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:

Ne, hobisti investitori ne mogu da izazovu tektonske pomeraje na trzistu koje najvise ucestvuje u vrednosti Tesle. Jednostavno nemaju "masu".

Ti si sigurno detalnjije proucio pojavu zvanu robinhud tokom prethodnih nedelja. Pokazalo se da hobisti imaju znacajnu masu kada postoji zajednicka ideologija koja bi ih okupila i verniji su toj ideologiji nego ideologiji profita, zar ne? U konkretnim situacijama ideologija je bila nesto deseto, ali ne vidim razlog zasto je nemoguce da ideologija bude ekologija.

Citat:
Zanimljivo, 2 od prve 3 zemlje su, takodje, globalni zagadjivaci i u drugim pogledima i kocioci raznih sporauzma. Sta god mislili o bilo cemu, USA i Kina su toliki zagadjivaci da Bitcoin prica tesko i na fusnotu da moze da stigne.

Ja se secam onako kao kroz maglu da je Kina par puta razmatrala da zabrani rudarenje bitkoina. Ocigledno se to nije (jos) desilo. Takodje, sve cesce se pominje resenost kine da prljavu industriju polako seli van drzave. Da li neko zna nesto vise na tu temu i sta mislite o mogucnosti da Kina jednog dana presece i kaze - nema vise rudarenja? Antmineri bi se preselili u sledecih nekoliko drzava na listi po ceni elektricne energije, znaci i srbiju. Ne bi me cudilo da izboksuju i neke subvencije, pa da poreski obveznici srbije sopstvenim novcem finansiraju sopstveno trovanje zagadjenim vaduhom. Nijedna ekoloska organizacija u srbiji trenutno ne razmatra ovu opasnost, tj. ne daje nikakva saopstenja o stetnom uticaju bitkoina na zivotnu sredinu niti kritikuje posedovanje istog. Zbog toga je vazno da se o tome prica, ne da bi ova tema bila neki izvor informacija, vec da bi podsecala ljude da o tom treba razmisliti i informisati se.

Citat:
I time dolazimo do sustine problema - problem nije Bitcoin, problem je... jeftini ugalj. Jeftini ugalj je razlog zasto opstaju prakse koje najvise zagadjuju prirodu i remete zdravlje ljudi i zivotinja u okolini.

Kako sa tim izaci na kraj? Dobro pitanje Najefikasniji nacin bi bilo direktno oporezivanje potrosacke robe (kaci Kinu) i el. energije stvorene na "prljav nacin" (kaci lokal) - puno srece sa tim kod glasaca. Plus, unilateralno dizanje svoje cene el. energije u nebesa dok ostatak planete ne razmislja tako moze biti vrlo nepromisljen potez.

Heh, znaci tri najnepromisljenije drzave u Evropi su Nemacka, Danaska i Belgija. Nadam se da ce uskoro da bankrouiraju
Ali, ako se ostavimo humora, ja u potpunosti razumem da postoje sposobne drzave koje su u stanju da suzbijaju prljavu industriju i manje sposobne drzave koje ce razvijati prljavu industriju kako bi izbegle bankrot. Srbija je na zalost u ovoj drugoj grupi.

Ali, da ostavimo to sad po strani jer - bitkoin uopste nije industrija, barem nije u srbiji. Rudarenjem bitkoina se u srbiji bave kojekakvi zgubidani i entuzijasti. Po forumima mozemo procitati da se za hobi bavljenje rudarenjem ili cak samo posedovanjem bitkoina moraju potrositi hiljade ili desetine hiljada sati proucavanja, pracenja, analiziranja, informisanja. Te sate niko ne racuna u trosak "biznis plana" a kad bi racunao digitron bi pokazao da bi inkasirao mnogo vise novca da je proveo te sate radeci kao kasirka u maksiju.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a02:8071:31e1:dd00:d97b:f01..



+7169 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN27.02.2021. u 21:28 - pre 37 meseci
Citat:
]pctel
Ti si sigurno detalnjije proucio pojavu zvanu robinhud tokom prethodnih nedelja. Pokazalo se da hobisti imaju znacajnu masu kada postoji zajednicka ideologija koja bi ih okupila i verniji su toj ideologiji nego ideologiji profita, zar ne? U konkretnim situacijama ideologija je bila nesto deseto, ali ne vidim razlog zasto je nemoguce da ideologija bude ekologija.


Zavisi sta smatras pod "znacajna masa" - na primeru Robinhuda se videlo da kad okupis svu Reddit & Co ekipu mozes da ozbiljnije trolujes jedan hedge fond i da pravis glavobolju mozda nekolicini. Najvecu stetu pojedinacno je pretrpeo Melvin Capital, koji je izgubio 30% svoje vrednosti, nekih $4.5 milijardi dolara, dok je ukupna steta za hedge fondove bila preko $6 milijardi.

Ako si bas raspolozen, mozes celoj toj ekipi da das sertifikat da su izazvali verovatno nekoliko destina milijardi $ kada se pogledaju sve "short" pozicije.

Impresivno?

Ne bas ako mene pitas. Kao prvo, ovo je bukvalno "black swan" dogadjaj koji se nece desavati vise. Zasto?

1. Zato sto vise nije novina - cak i da sve ostane isto, izgubio je na faktoru iznenadjenja

2. Zato sto je pocivao na iskoriscavanju Robinhood platforme gde je abnormalno veliki broj ljudi sada mogao da izigrava trader-e i da trguju na margini "big time" - naravno muzika je trajala vrlo kratko.

Sve u svemu - neko otkrio "foru" i uz pomoc "fore" i efikasnog koriscenja online platformi privremeno napravi vecu glavobolju jednom hedge fondu i glavoboju mozda nekolicini. I, naravno, samoj platformi za trgovinu.

Bilo je potrebno bukvalno nekoliko dana da se situacija dovede u red i ako bi se desila sledeci put blokade bi se desile mereno minutima a ne danima. Ne bih da pricam o tome koliko je drugih ljudi zakinuto i ko je najvise profitirao.

To je sve off topic - poenta je da je sav taj trud rezultovao u tome da je manji hedge fond (Melvin je pre ovoga bio "tezak" $12.5B, Bridgewater npr. je oko $100B, cisto poredjenja radi) morao da se oznoji i da su imali vidnu stetu.

Kul, ali i.. to je to.

Citat:

Ja se secam onako kao kroz maglu da je Kina par puta razmatrala da zabrani rudarenje bitkoina. Ocigledno se to nije (jos) desilo. Takodje, sve cesce se pominje resenost kine da prljavu industriju polako seli van drzave. Da li neko zna nesto vise na tu temu i sta mislite o mogucnosti da Kina jednog dana presece i kaze - nema vise rudarenja? Antmineri bi se preselili u sledecih nekoliko drzava na listi po ceni elektricne energije, znaci i srbiju. Ne bi me cudilo da izboksuju i neke subvencije, pa da poreski obveznici srbije sopstvenim novcem finansiraju sopstveno trovanje zagadjenim vaduhom. Nijedna ekoloska organizacija u srbiji trenutno ne razmatra ovu opasnost, tj. ne daje nikakva saopstenja o stetnom uticaju bitkoina na zivotnu sredinu niti kritikuje posedovanje istog. Zbog toga je vazno da se o tome prica, ne da bi ova tema bila neki izvor informacija, vec da bi podsecala ljude da o tom treba razmisliti i informisati se.


Kina je bila protiv Bitcoina - a onda su promenili misljenje, to je valjda ocigledno - osim ako neko misli da mozete da rudarite dobar deo globalnih bitcoin-ova i to u specijalno kontrolisanoj provinciji... bez da Chariman Xi nije upucen :)

Citat:

Heh, znaci tri najnepromisljenije drzave u Evropi su Nemacka, Danaska i Belgija. Nadam se da ce uskoro da bankrouiraju


Ovo postaje zamorno. Znas, Nemci su mnogo moderni. Uveli ljudi pun Q vetrenjaca i solarnih panela - nakitili se reklamama i nagradama kako su eco-friendly. Wow! Cak je Angela odmah posle Fukusime (kad su je stisli komu... zeleni) naredila gradualno gasenje nuklearnih elektrana. Progresivno, nema sta!

Ali znas kako, njihova industrija je dovoljno bogata i razvijena da se proizvodnja svega prljavog prebacila u druge zemlje. "Win-Win" :) To je zato sto drze intelektualnu svojinu tj. ono sto je najskuplje - a sve ostalo je samo "kockica" u lancu proizvodnje koja moze bilo gde da ide. Lepo, ali ne nesto sto mozes tek tako da iskopiras, za pocetak treba da si na vrhu tog lanca - ako se bavis "kockicama", ideja da izbacis "kockice" iz zemlje ne deluje kao pametna.

Ali cekaj, nije to sve :-)))

Vidis, ta njihova "zelena energija" - je divna jedna stvar. Znas sta je jos divnije? Kada imas pored sebe jednu drzavu sa najvecim % nuklearnih elektrana, i drugu drzavu sa ogromnim kapacitetima na ugalj.

Pa tako lepo, kad ti tvoji paneli i vetrenjace zakazu kad je malo hladnije, ocas posla struja stigne od komsija. Naravno, toga nema po reklamama, kvari idilicnu sliku o velikim uspesima "ozelenjavanja" energije - cuti, dok ide zeleni elektron... :-)))

E to je Nemacka - sad ti meni reci, da nemas slucajno uporedivu situaciju pa da roknes struju na 38 centi? Prebacices industriju u Kinu - dok tvoji radnici ostaju samo kao arhitekte, senior inzenjeri i sl - iskljucivo po kancelarijama, jel da? A struju ces, kad te proda vetar, da kupujes od Bugara? OK!

...

A, da... zaboravio sam jednu stvar... Nemacka....

Kada im nestabilna infrastruktura proizvodi previse energije (hoce to tako sa vetrom) - znas sta rade?

Placaju strane proizvodjace da prestanu sa proizvodnjom kako bi mogli da izvesu svoju energiju sa pozitivnom cenom.

https://www.bloomberg.com/news...ash-for-neighbor-to-switch-off

Citat:

“If you look at the western part of Denmark, where we have a lot of wind power, people make the observation that when we have a lot of wind, all these wind turbines are not running," Bach told GTM. "They ask: ‘How is that?’ The reason is that Germany pays them to stop."


Nemoj pogresno da me shvatis pctel - sve ovo je mozda OK, ali nisam siguran da ima puno drzava na ovom svetu koje bi mogle da rade OVO. Sve i da se slozimo da je TO ispravno ponasanje (ocekuj poteskoce kada bi to doslo na temu).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN28.02.2021. u 05:14 - pre 37 meseci
Hashrate je direktno vezan za potrošnju električne energije a time i za zagadjenje koje stvara Bitcoin mreža.
Juče je Hashrate prešao 184 ExaHash/sec što je (koliko ja pratim) rekord svih vremena za BTC.
Trenutno je oko 157 EHash/sec.

Neko je izgleda testirao novi pogon antminera snage 20-30 EHash/sec?



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN28.02.2021. u 10:34 - pre 37 meseci
Zalihe Bitmain Antminer S17 Pro su ispražnjene.
Bitmain Antminer S19 Pro (koji je najmoćniji sa svojih 110Th) se prodaje sa cenom od preko $9000.
Troši 3250W + 10%.
Koliko mi je poznato Bitmain završava novu seriju S19 od nekoliko desetina hiljada komada koju treba uskoro da pusti na tržište.
No, Bitmain istovremeno testira proizvodnju. Kako? Pa na Bitcoin mreži!
I to mu donosi ekstra profit bez dodatnih ulaganja.
Em testira opremu em knjiži Bitcoine em je cena S19 utrostručena.



Po tome se vidi šta je stvarni povod razvoja Bitcoin-a.
Ne kao sredstvo plaćanja (jer za to i nema performanse)
nego kao sredstvo oplodnjavanja kapitala uloženog u industriju hardvera.
Zato Satošija ne treba tražiti medju bankarima
nego medju investitorima u računarski hardver i trgovcima računarskim hardverom.

Tu je i razlog zašto algoritam rudarenja mora biti komplikovan.
Odnosno komplikovanost algoritma je stalni izvor potrebe za novima hardverom.

Kolateralna šteta je velika potrošnja električne energije.

 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464



+125 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN20.03.2021. u 01:38 - pre 36 meseci
Ne znam gde treba traziti Satoshi-ja ali prilicno je sigurno da ovo
Citat:
pctel:Prilicno je sigurno da tvorac bitkoina nikada nije planirao ovo ludilo. To je cist BUG koji ne moze da se popravi. Tvorac bitkoina je planirao da se isti koristi za transakcije i svakako nije planirao da jedna transakcija potrosi energije koliko milion transakcija visa karticama.

nije tacno tj. nemoguce da je toliko glup da nije video kako ce sve zavrsiti.

Na stranu i ekologija (sta ocekivati od Kineza a i Amera), ali potpuno je bolesno trositi 130TWh (sve i da je dobijeno iz najcistijih izvora) i 160EH/s (koliko to bese superkompjutera zajedno?) na ~100 miliona transakcija godisnje

Citat:
BuzzLightyear:
Ok, protiv zla zvanog bitkoin se ne može ništa. Verujem da je to jasno od početka i postavljaču teme. Da li je to razlog da se o problemima koje stvara bitkoin ne priča?

Ne bih rekao da ne moze nista, moze da se kritikuje, protestuje, zabranjuje, blokira, krade, hakuje, sece/ometa internet, struja rudarima, itd. Menjacnice, rudnici/pool-ovi su daleko nesigurniji od berze, data centara i sl.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN10.04.2021. u 07:56 - pre 36 meseci
https://www.elitesecurity.org/p3994683
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN28.04.2021. u 13:22 - pre 35 meseci
Vesti odozdo:
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN08.05.2021. u 09:08 - pre 35 meseci
Dobre vesti:
NOVI ZAKON ZAUSTAVLJA RUDARENJE: Bitcoin će biti stavljen na pauzu naredne 3 godine?!
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.web.vodafone.de.



+7169 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN08.05.2021. u 10:20 - pre 35 meseci
Meanwhile in China...

https://www.ecowatch.com/china...e-gas-polluter-2652914833.html

Citat:

China Now Emits More Greenhouse Gases Than Developed World Combined, Report Finds

China now emits more greenhouse gas pollution than the 37 member nations of the OECD combined, a new report from the Rhodium Group says.


Drugim recima, sve i da svako odluci da resi problem zagadjenja ne zabranom mining-a, vec pskokom sa litice, ne vredi nista kad Kina zagadjuje vise nego sve razvijene zemlje - zajedno.

Bukvalno kad bi svi poceli da nose svoje patike duze pre nego sto kupe nove, ovo bi imalo vise uticaja nego sve te BitCoin smicalice zajedno.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN08.05.2021. u 13:59 - pre 35 meseci
Sve si u pravu, ali ja gledam na to iz sasvim drugog ugla - narod i vlast 99% drzava nekako kao da se uopste nisu dosetili da bitkoin smatraju stetnim. Kada bilo kakav novi trend krene iz USA, on se poput epidemije prihvata po manje razvijenim drzavama. Kad bi Bajden zabranio rudarenje, prosecan sitan vladar bi to isto vec sutra uradio, ne zato sto nesto razume, vec da pokaze da je napredan. Mozda je bezveze porediti a mozda je poredjenje na mestu - kokain je 60 godina bio legalan i rado preporucivan od strane lekara, pre nego sto su se ameri i englezi dosetili da ga proglase stetnim. Potom su ostale drzave jedna po jedna prepisivale to resenje. Tako bi bilo i sada, kada bi USA i UK kriminalizovale rudarenje, ja bih rekao da je pola posla obavljeno, sve i da je njihov doprinos zagadjenju jedan promil.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.182.*



+1340 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN13.05.2021. u 02:04 - pre 35 meseci
Poslastica za pctel, noćašnja izjava Elon Muska

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN13.05.2021. u 07:01 - pre 35 meseci
Da, veoma si me obradovao sa ovom vescu - Elon kocacno ukapirao da bitkoin zagadjuje :-) . Moja nadanja su usmerena ka tome da vecina populacije planete ukljuci mozak i pocne da razmislja o tome a posle demokratski - ako misle da im to smeta zabranice rudarenje, ako misle da im ne smeta tolerisace.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.178.*



+1340 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN28.05.2021. u 17:42 - pre 34 meseci
Mala zagonetka za Darka a i ostale, šta se nalazi na ovom tavanu? :)

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nenadovic85
my own my way

Član broj: 345971
Poruke: 260
*.dynamic.a1.rs.



+64 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN29.05.2021. u 17:36 - pre 34 meseci
"Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN"

Ima. Praviš se kao da ne postoji i vodiš normalan život. E kad budu i kod nas proizvodili kiborg lutke kao u Japanu, onda jbg.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN29.05.2021. u 22:40 - pre 34 meseci
Probaj malo da razradis tu metodologiju, mogao bi se obogatiti, ili barem dobiti nobelovu nagradu iz oblasti medicine. Godisnje od zagadjenog vazduha umre 10 miliona ljudi i pravo je cudo kako se nisu dosetili da se prave da problem ne postoji i nastave da zive.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN29.05.2021. u 23:31 - pre 34 meseci
Takodje, postavlja se pitanje da li bi se ignorisanjem resio problem kolapsa elektroenergetskog sistema zbog bitkoina u Iranu:
https://smartlife.mondo.rs/e-z...osnja-elektricne-energije.html

Oni du do sad ignorisali, pa posto ignorisanje nije dalo rezultate, zabranili su rudarenje kriptovaluta.
Sta je tu problem - problem je sto pod zabranu podpadaju i ekoloskije alternative. Neko koga bitkoin u zivotu nije zanimao, sada zbog bitkoina nece smeti da rudari svoju omiljenu znatno ekoloskiju kriptovalutu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 735
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN30.05.2021. u 20:35 - pre 34 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Mala zagonetka za Darka a i ostale, šta se nalazi na ovom tavanu? :)


Nedokumentovana farma medicinske konoplje.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN31.05.2021. u 07:37 - pre 34 meseci
Bilo je u novinama ovih dana. Policijski helikopter snimio, pratili sta se desava, videli sumnjive ljude da ulaze i izlaze, upali unutra i pronasli ilegalnu farmu bitkoina.


Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ryzen
Work Work Work...

Član broj: 346397
Poruke: 2



Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN09.06.2021. u 08:09 - pre 34 meseci
Možda je ovo ta ilegalna farma:
Citat:
Sandwell Bitcoin mine found stealing electricity

A suspected Bitcoin "mining" operation illegally stealing electricity has been found by police who were searching for a cannabis farm.

Officers had been tipped off about the site on the Great Bridge Industrial Estate, Sandwell, and raided it on 18 May, West Midlands Police said.

Instead of cannabis plants they found a bank of about 100 computer units.

The force said the cryptocurrency "mine" had effectively stolen thousands of pounds of electricity.

Inquiries with network operator Western Power Distribution found an illegal connection to the electricity supply.

-----

Bitcoin's electricity consumption is currently greater than The Netherlands'

Ne krade se elektrčna energija samo u Srbiji.

Neverovatnih 100 antminera. To troši oko 150KWh električne energije.
Recimo 170 hiljada dolara godišnji prihod.




 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN09.06.2021. u 08:27 - pre 34 meseci
150kWh potrosi za koje vreme?
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Ima li spasa od zla zvanog BITCOIN

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 11560 | Odgovora: 132 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.