Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju

[es] :: Advocacy :: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 51020 | Odgovora: 206 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vidor
vidor kovacev
bajsa

Član broj: 42342
Poruke: 30
217.24.27.*



Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju25.12.2004. u 22:44 - pre 234 meseci
Cujte ljudi,eto ima vec sedam godina da sam zavrsio skolu i mogu vam reci da mi ne treba 70% onoga sta sam ucio!to je i najveci problem naseg skolstva,uce te gomilu gluposti koja ti najverovatnije nikada nece ni trebati.a kada sam poceo da radim nisam imao pojma sta se odmene ocekuje,praksu sam imao svake druge nedelje u 1 razredu a posle jedanput nedeljno,sramota,nasi ljudi u inostransvu su onda trazeni ako vec imaju nekog prakticnog znanja i zato sto su vredni radnici a ne zato sto su pametniji od drugih.oni koji napolju dobiju poso odma posle skole uopste se ne razlikuju od ostalih,vec i ponekad zaostaju upravo zbog tog prakticnog dela koji je kod nas zanemaren.sto se tice testa mogli smo i gore proci posto smo u mnogim stvarima zaostali za svetom.ali ima jos jedna stvar koju niko nije spomenuo a to je OZBILJNOST testiranih ucenika,posto je test bio praktican po meni to je odlucilo najvise ko je sa koliko ozbiljnosti resavao test,mozda lupam gluposti ali kada recimo radis nesto rezultat najvise zabisi od toga sa koliko ozbiljnosti pristupas datom zadatku,ako te zaboli k---c za ono sto radis onda od toga nece biti nista!
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 01:14 - pre 234 meseci
Citat:
Cujte ljudi,eto ima vec sedam godina da sam zavrsio skolu i mogu vam reci da mi ne treba 70% onoga sta sam ucio!to je i najveci problem naseg skolstva,uce te gomilu gluposti koja ti najverovatnije nikada nece ni trebati.


Vidis, ne moze skola da tebi odredjuje cime ces se baviti, zato i u stucnim skolama postoji opsirnost u gradivu. Ako ti nesto nekada zatreba a skola to nije tebi obezbedila ti ces pljuvati skolu a ovako su svi zadovoljni, skola-koja je obuhvatila vecinu onoga sto ce ti trebati i ti kao ucenik jer si naucio sve sto ti ikada moze zatrebati. Od viska glava ne boli, narocito ne od znanja...
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 01:19 - pre 234 meseci
U vezi crkve mislim da trenutno ukidanje nekih finanskijskih sredstava nebi bilo korisno, jednostavno se moramo pomiriti sa cinjenicom da je vecina stanovnistva ovde za to da crkva bude u povlascenom polozaju (ne placa porez). Zar stvarno mislite da se ministar tako lako odrice novaca...ma zabole njega za SPC ali ako ukine neke privilegije SPC-i onda ce doci do protesta, kritika,itd... a vremenski period koji je potreban za dokazivanje opravdanosti takvog postupka je prevelik da bi se bilo koji politicar upustao u ''cackanje mecke''
 
Odgovor na temu

vidor
vidor kovacev
bajsa

Član broj: 42342
Poruke: 30
217.24.27.*



Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 08:07 - pre 234 meseci
citat:
Vidis, ne moze skola da tebi odredjuje cime ces se baviti, zato i u stucnim skolama postoji opsirnost u gradivu.


sa ovim se ne slazem,pretpostavljam da ako se upises u neku strucnu skolu onda i oces da se bavis tom strukom,znaci onda i treba da ucis ono sta ima veze sa tvojim poslom a ne nesto sasvim drugo,zar ne?
i jos nesto,da li je na testu postojalo neko vremensko ogranicenje za izvrsavanje zadataka?to pitam zato sto to jos niko nije spomenuo.
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
212.200.19.*



+629 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 10:39 - pre 234 meseci
Citat:
STELLANOVA: Vidis, ne moze skola da tebi odredjuje cime ces se baviti, zato i u stucnim skolama postoji opsirnost u gradivu.


Vrlo tačno.
Sve drugo vodi u generisanje fah idiota - verovatno poželjnu vrstu za poslodavca, ali ne i za samog čoveka.
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 10:52 - pre 234 meseci
Interesantno je primetiti i da su neke strane skole komplikovanije i sa vecim obimom gradiva od nase - ali je ocigledno optimizacija procesa usvajanja znanja daleko bolja.

A propo fah idiota - fora je sto treba imati sistem koji efikasno "sortira" ljude kojima je (u njihovom interesu) bolje da budu "fah idioti" nego da, recimo, upisu neadekvatne skole i kasnije ih ne zavrse - sto se vrlo cesto desava.

Jednom uspesnom drustvu je potreban i % fah idiota kao i % izuzetno opste obrazovanih :-)

Neke zemlje imaju sistem standardizovanog testiranja na kraju osnovne gde deca dobijaju preporuke (koje ne moraju da postuju, ali ih obicno postuju) a skole prioritet daju onima sa sa boljim skorom za njih (hint: gimnazije) -

U vreme kad sam ja zavrsavao osnovnu je problem bio sto je ceo taj sistem (prijemni i ocenjivanje iz skole) bio totalno nestandardizovan i, recimo, "Odlican - 5" u nekoj osnovnoj skoli ne bi uopste znacio istu meru znanja kao "Odlican - 5" u drugoj, a to je nosilo valjda 60% bodova - zato mislim da je mnogo efikasnije uvesti standardizovane testove na nivou drzave, ako to vec nisu uradili, cisto tacnosti radi - a i mogla bi da se radi analiza uspeha na testovima tokom godina kao direktno merilo usvojenog gradiva.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.verat.net.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Zašto su naši učenici doživeli fijasko na međunarodnoj proveri znanja - Test na kome smo pali 26.12.2004. u 13:07 - pre 234 meseci
Devojčice i dečaci postavljaju sto. Ne zaboravljaju ni svećnjake. Sve je veoma svečano, bez obzira na to što se nalazimo u školskoj kantini. Deca nas pozivaju da im se pridružimo i probamo riblju čorbu i jedan od, kako kažu, njihovih omiljenih ribljih specijaliteta. Sa nama za sto sedaju i nastavnici. Jelo je veoma ukusno. Pitamo šta se slavi i ko je domaćica. I onda shvatamo da smo zapravo na času domaćinstva. Po završetku obeda, đaci su raspremili sto, oprali sudove, počistili pod.

Ovako se uči u školama u Finskoj koje smo kao gosti finske vlade nedavno posetili. Domaćinstvo deca obavezno uče od osmog razreda devetoletke, ali mogu da počnu da uče i ranije. Zavisi od školskog nastavnog plana i programa koji prave nastavnici, a prihvata ga opština. Roditelji se o tome obaveštavaju. Ta fleksibilnost je zapravo osnovno obeležje finskog obrazovnog sistema koji ćemo pokušati da prikažemo, jer su finski učenici briljirali na jednoj od međunarodnih provera znanja đaka.


Pogrešan trenutak

Prema nedavno objavljenim rezultatima sa polaganja „pisa” testova koje je OECD prošle godine organizovao i sproveo u 41 zemlji u celom svetu, učenici iz Finske su šampioni, dok su đaci iz Srbije neslavno prošli. Sa Balkana su „pisa” testove rešavali jedino devojčice i dečaci iz Srbije. Ovo testiranje se radi svake treće godine. Već se najavljuje da će sledeći put sa Balkana, osim naše dece, učestvovati i njihovi vršnjaci iz Crne Gore, Hrvatske i Slovenije.

Učenici su se lane nadmetali u četiri kategorije:
- matematici,
- prirodnim naukama,
- rešavanju problema i
- tumačenju pročitanog teksta.

U svim ovim kategorijama Finci su po pokazanim znanjima i veštinama u vrhu – ili su osvojili prvo mesto ili zauzeli neko od prva tri mesta. Zato se i smatra da su najbolji. Veoma dobre rezultate su pokazali i učenici iz Hong Konga, Koreje, Japana. Recimo, u testiranju iz matematike mladi iz Hong Konga bili su bolji od Finaca i osvojili su prvo mesto.

Đaci iz Srbije su iz matematike na „pisa” testovima na sedmom mestu, ali otpozadi. Dakle, zauzeli su 34. mesto, ali ako je za utehu ni Amerikanci se nisu proslavili sa 29. mestom(Koliko je broj racunara u amercikim skolama i osposobljenost njihovih kabineta?). Po tumačenju pročitanog teksta naša deca su na petom mestu, ako se rang lista čita od kraja. Ni u takmičenju u ostale dve kategorije nisu slavnije prošli.

Testiranje u našoj zemlji tehnički je organizovao beogradski Institut za psihologiju, uz podršku ili pokroviteljstvo ondašnjeg sastava Ministarstva prosvete i sporta Srbije. Bar to tako sada izgleda, s obzirom da sadašnji ministar prosvete dr Slobodan Vuksanović i njegovi najbliži saradnici kažu da nisu zvanično obavešteni o učešću pomenutog Ministarstva u sprovođenju testiranja, niti o rezultatima testa, kao ni o načinu organizovanja ove provere učeničkih znanja.


Finoća nije proverena

Sadašnje prosvetne vlasti, ali i mnogi stručnjaci za obrazovanje, pre svega pedagozi, ukazuju da su naša deca u lošem trenutku testirana, jer su se deceniju i više školovala u nenormalnim uslovima, u izolaciji i pod bombama. Upozoravaju, takođe, da se ne može na osnovu rezultata testiranja govoriti o valjanosti školskog sistema. Škola nije samo obrazovna, već i vaspitna ustanova, a to, vele, „pisa” nije merila. Zatim sticanje znanja zavisi i od opremljenosti škola, a ne samo od metoda rada i sposobnosti nastavnika. Zavisi i od mnogih političkih i socijalnih faktora, tačnije, uslova u kojima deca rastu i uče. Zagovornici škole za koju se, sa svojim saradnicima, zalagao profesor dr Gašo Knežević, kada je bio ministar prosvete, smatraju da ovaj fijasko naših đaka nedvosmisleno ukazuje na to da školu treba odmah u potpunosti reformisati upravo onako kako su to oni svojevremeno zamislili.

Bez želje da prosuđujemo i presuđujemo, ovom prilikom ćemo ukazati na, za nas, najzanimljivije osobine obrazovnog sistema Finske.

U Finskoj se u školu polazi sa sedam godina, ali može i sa šest i sa osam. Osnovna škola traje šest godina, niža srednja – tri. Niža srednja škola je obavezna za svu decu i zajedno sa osnovnom čini devetogodišnje obavezno obrazovanje, odnosno, devetoletku. Ali svih devet godina se može, ali i ne mora pohađati u istoj zgradi. Najčešće su osnovne škole (prvih šest razreda devetoletke) u jednoj zgradi, a sedmi, osmi i deveti razred devetoletke (niža srednja škola) smešteni u zgradi u kojoj je i gimnazija. Može da bude i svaka obrazovna celina u posebnoj zgradi, uključujući i gimnazije i stručne škole.

Aleksandra Brkić

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 13:22 - pre 234 meseci
Citat:

Škola nije samo obrazovna, već i vaspitna ustanova, a to, vele, „pisa” nije merila.


A tu bi se proslavili ne zna se :-) Svako malo neki incident ili korupcija - od obezbedjenja, odrzavanja pa do ekskurzija - vaspitna uloga do... :)

E mislim, ne preterujem ali za moje bivstvovanje u osnovnoj sam svojim ocima video igranje sa kasikarom na velikom odmoru, vadjenje pistolja u ucionici, bezbroj "ferova" posle skole, i neogranicen broj petardi, lomljave stakala, pretnji nastavnicima - cak se neka ekipa i "olaksala" na stolu nastavnika par puta... Voleo bih da ove pedagoge neko odvede na neki cas, posto ocigledno samo ispijaju kafu za male pare :)

Dobro, priznajem da je to bio los kraj grada - verujem da je i u Brixtonu u Londonu zanimljivo ;)

Mislim, dobra je nasa skola u ovom stanju vaspitna ustanova - za takticko ratovanje ;)
Naravno, nije skola kriva za ovo - ali pominjati "vaspitnu ulogu" je... hehehe :)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 26.12.2004. u 14:25 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
213.244.208.*

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+565 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 13:24 - pre 234 meseci
Ma kakve bombe, kakvi bakraci?! Vecito se mi nesto vadimo i trazimo izgovore. Evek nam je neko drugi kriv, ali nikad i nikako mi! A jel pominju ti prosvetni radnici cinjenicu da barem 20 puta godisnje strajkuju i traze vece plate? Naravno da ne pominju. Pa za vreme moje srednje skole, vise sam bio u dvoristu nego u skoli, bas zbog tih strajkova. Kad nije bilo strajka 10 dana, svi smo mislili da nesto nije u redu. But nooooo....nisu oni krivi. Krive su bombe. Jednostavno nas sistem skolovanja je los i to je fakat. On mora biti spusten na nivo ucenika i sve to mora da bude mnogo zanimljivije nego sto jeste. Treba takodje da postoji drugaciji odnos izmedju ucenika i profesora, a ne kad ides u skolu kao da ides na streljanje! Pa secam se da jedan moj drugar na pismenom iz elektrotehnike doziveo srcani napad! Pa vidite vi koji je tu pritisak na ucenike. Pa iz toga nista dobro ne moze da izadje.
Zamislite kada oni uvode engleski jezik u PRVI razred osnovne skole?!? Ej bre!! Pa kako ce dete da uci engleski jezik kada jos ne zna gramatiku ni maternjeg jezika. Prosveta je na istom nivou na kom su i ucenici, na dnu!
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 13:30 - pre 234 meseci
Pa to ti je "excuses, excuses" - svako trazi nekog krivca :-)

A propo engleskog - u principu nije nikakav problem, ovde u Nemackoj uce 2 jezika pored nemackog - ali "smanjenim tempom" - tj. to u prvom razredu ti je kao "englesko obdaniste" - bez gramatike ili tako necega, ili strogog ocenjivanja - vec samo upoznavanje sa jezikom, sto je dobro jer se u tim godinama formira taj aparat najbolje. Ako krenes kasnije da ga ucis - obicno ga slabije usvajas.

Bitno je da se ne ocenjuje rigorozno i sl - vec da bude lagano upoznavanje koje ce ljudima izbaciti strah od stranih jezika - mada je za to potrebna i obuka nastavnog kadra - ako primene nazi rezim, nista od toga :(

Vecina dece pre osnovne skole zna da cita i pise na srpskom u svakom slucaju.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 26.12.2004. u 14:37 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Bilypiton
Aleksandar Rakic
Kraljevo

Član broj: 39003
Poruke: 53
213.244.208.*



Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 13:36 - pre 234 meseci
Citat:
Nabukodonosor: Evek nam je neko drugi kriv, ali nikad i nikako mi! Pa za vreme moje srednje skole, vise sam bio u dvoristu nego u skoli

Pa ne znam Bazalac,bio si los u skoli,izbacivali su te sa casova pa si zato bio non-stop u dvoristu,u sustini oduvek si bio problem i u vojsci si bio problem...
Iskopace vas Bily,ja vam kazem!
 
Odgovor na temu

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
213.244.208.*

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+565 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 14:14 - pre 234 meseci
Kad te sutnem.... :-)))))
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 16:27 - pre 234 meseci
Mozda ima nade....

Citat:
INTERVJU POKRAJINSKI SEKRETAR ZA NAUKU I TEHNOLOŠKI RAZVOJ PROF. DR DRAGOSLAV PETROVIĆ
Vojvodina uvodi naučničke legitimacije

Novo Izvršno veće Skupštine AP Vojvodine u opštim planskim okvirima aktivnosti, a sada već i s budžetskom podrškom, afirmisalo je do kraja ofanzivnu orijentaciju u odnosu na maksimalno korišćenje svih naučnoistraživačkih kapaciteta koje Pokrajina ima, i to u širokom spektru neposrednih potreba razvoja nauke, razvoja tehnologije, pa i visokog obrazovanja, s obzirom da je u našoj pokrajini nauka upadljivo dominantno orijentisana na univerzitetske kapacitete, kaže za “Dnevnik” pokrajinski sekretar za nauku i tehnološki razvoj prof. dr Dragoslav Petrović. Vojvodina je sada za nauku i tehnološki rezvoj izdvojila novca u onom nivou u kojem izdvaja i Republika Srbija. To, kaže Petrović, nije bog zna šta, ali kada se uzme u obzir da omnibus zakonom Pokrajini nisu preneta ovlašćenja u ovoj oblasti i da izvorni prihodi nisu “transferno” upućeni ka ovome, pokušaće se da se iz drugih izvora obezbedi taj novac, čime je i odgovornost nove pokrajinske uprave veća.
- Naravno, naše naučne institucije i dalje će s punim pravom biti ravnopravni korisnici republičkih sredstava, a na nivou regiona podstičemo izdvajanje novih sredstava, u opštinama u gradu Novom Sadu... Mislim da je to dobar sistem. Mi smo sada, za 2005. predvideli 110 miliona dinara za nauku, što je spram 43 miliona koliko je bilo prošle godine povećanje od čak oko 250 posto. Moram istaći da smo imali punu podršku i razumevanje Izvršnog veća da to učinimo.
Kako je planirano trošenje ovog novca, kakva je strategija naučne politike i koji su njeni prioriteti u narednom periodu?
- Pedeset odsto tih sredstava, znači više od 50 miliona dinara, biće usmereno na nove regionalne projekte, računamo na šest do osam, koji će, decidirano biti usmereni na susedne regione. To znači da kapaciteti Vojvodine moraju da se udruže s kapacitetima, odnosno naučnim institucijama pre svega iz susednih zemalja na rešavanju zajedničkih problema ili korišćenju zajedničkih mogućnosti u tom poslu. Za očekivati je da ćemo otvoriti makro projekat, koji će verovatno tretirati više problema, sa Rumunijom, Mađarskom, Ukrajinom, Austrijom, Slovačkom, Hrvatskom, Bosnom i Hercegovinom i sa Nemačkom, koja jeste malo dalje ali s regionom Štajerske, kao i sa svim ovim zemljama koje sam nabrojao imamo, po našim procenama u ovom trenutku, interesa da otvorimo regionalnu saradnju. Ti projekti će, po sistemu po kojem smo izvršili izmene u Pokrajinskom sekretarijatu za nauku i tehnološki razvoj, biti podeljeni na posebne sektore: društveno-umetničke nauke, medicina... U svakom tom sektoru imaću po jednu ekspertnu komisiju, sa troje do petoro ljudi, koji će biti zaduženi da naprave projekciju prioritetnih istraživanja prema svakom projektu, prema svakom susedu i da mi sugerišu kome da se odobri novac i koji iznos . Neće to biti nikakvo samoupravno odlučivanje, nego tim koji je formalno savetodavan, a suštinski će odlučivati. To znači da ja donosim odluku da li hoću ili neću, ali ću imati sistem koji će mi omogućavati da donesem odgovarajuću odluku. Ići ćemo i dalje od toga, napraviće se pravilnici o načinu korišćenja tih sredstava, koji će biti obznanjeni i javno dostupni, poslati naučnim institucijama da se to vidi.
Koji će biti prvi korak u ovom velikom poslu?
- To svakako mora biti valorizacija kompetencije istraživača pojedinaca. Nameravamo da napravimo baznu ekspertnu mrežu Vojvodine i pozvali smo sve istraživače, sa državnih i privatnih fakulteta, viših škola, iz naučnih jedinica... da dostave svoje osnovne podatke, stručnu biografiju i spisak istraživačkih rezultata i radova kao i citiranosti. Na Univerzitetu u Novom Sadu formalno je već završeno prikupljanje podataka o istraživačima. U našoj bazi podataka trebalo bi da se nađu svi magistri i doktori nauka u APV. Svaki od njih će biti vrednovan po barem dva merila kompetencije. Jedno će biti citiranost, i taj posao će uraditi Matica srpska, a drugo su sadašnja merila Republičkog ministarstva za nauku i tehnologiju u odnosu na R-faktore, što su različiti istraživački rezultati, objavljeni radovi, knjige, tehnički rezultati...
S obzirom da istraživači iz društveno-humanističkih nauka smatraju da su ta dva kriterijuma jasna pre svega kod tehničkih, tehnoloških i prirodnih disciplina, uveli smo i treće merilo. Napravili smo poseban projekat, koji ćemo takođe finansirati, gde će se citiranost i kompetencija u društvenim naukama iskazati isključivo preko domaće produkcije. Zato je 60 domaćih časopisa ponovo u bazi podataka, kao i sve monografije iz društvenih i humanističkih nauka objavljene u poslednjih 15 godina. Tako će svaki pojedinac dobiti svoju naučničku “legitimaciju” i kada se budu pravile istraživačke ekipe za svakog pojedinca moći će da se proveri šta mu piše u legitimaciji. To će biti osnovni kriterijum, a onaj ko ne bude ispunio propisane kriterijume neće imati legitimaciju da učestvuje u ovom našem sistemu. Takvi neće moći da dobiju projekat, bar dok sam ja na ovoj funkciji, pa bili oni akademici srpski, vojvođanski, ukrajinski ili francuski. Bogme ne.
Onaj akademik srpski ili vojvođanski koji po tom kriterijumu bude na petstotom mestu može da računa da ću ga dati u štampu! Pa nek se vidi po kojim kriterijumima je nako dospeo u akademiju. Onaj ko je kvalitetan nema razloga da se boji nabrajanja svojih istraživačkih rezultata. Ta baza podataka o vojvođanskim istraživačima i njihovoj kompetentnosti ne pravi se samo da bi nama olakašala posao, već je smatram prvim projektom ovog sekretarijata.Ona će biti na raspolaganju i drugim sekretarijatima, ministarstvima i svima koji ovamo dođu, a podaci će biti dostupni i preko interneta.
Šta će biti presudno u odabiru istraživačkih tema i projekata?
- Prednost će imati aktuelni problemi i već sam od nekih opština u Vojvodini tražio, a i od ostalih ću, da nam kažu šta je to njima goruće. Očekujem, na primer, da će se kao problemi pojaviti zagađenost Begeja i Tise, a to očito traži neku saradnju sa Mađarskom ili Rumunijom. Medicinari su mi govorili da postoje neke bolesti bubrega karakteristične za stanovništvo Slavonije i Vojvodine... Ovakvi aktuelni problemi imaće prednost, ali će odlučujući faktor za pokretanje određenog projekta biti postojanje uslova za direktnu saradnju s nekim iz pomenutih regiona. Imam eksplicitna obećanja ministra za nauku dr Aleksandra Popovića, da će svaki ovakav međuregionalni projekat i Republika Srbija finansirati sa još 25 posto. Očekujem već u martu velike aktivnosti u dogovaranju ovakvih projekata, u maju ugovaranje i rad na regionalnim projektima kakvi u poslednjih 15-20 godina nisu zabeleženi ovde. Ako se to ne desi smatraću to svojim propustom i svojim neuspehom.
Koliko će biti mesta za mlade istraživače u tim projektima?
- Neophodno je kadrovsko osvežavanje u nauci i ja očekujem da i u ovim projektima o kojima sam govorio učestvuju mlađi ljudi. Ne može neko kome je do penzije ostalo tri godine da kaže da su mu se baš sad otvorili entuzijazam i perspektive. Stariji su tu da, sa svojim iskustvom, znanjem, idejama, poznanstvima, budu organizatori, koordinatori svega toga, ne treba sada u zrelim godinama da iskazuju svoje komplekse zbog nečeg eventualno propuštenog u proteklim teškim godinama. Oni koji će trošiti novac, odnosno neposredno razvijati projekat, trčati, raditi moraju biti mlađi ljudi. Mi, na žalost, u ovom trenutku, iz raznoraznih razloga nemamo dovoljno takvih ljudi. Zato ćemo iznova raditi projekat za “400 mladih istraživača”, koji smo pokrenuli pre dve godine. Taj projekat ćemo osvežiti i mislim da je realno, ako ovo Izvršno veće potraje četiri godine, da u tom periodu nauka u Vojvodini dobije 350 novih mladih istraživača do 30 godina, a da nam se vrati još 50 onih koji su proteklih godina otišli u svet. Ovi povratnici mogu biti stariji, 40-50 godina, dakle u najzrelijim stvaralačkim godinama. Mislim da ćemo sledeće jeseni raspisati konkurs za prijem u radni odnos 30 mladih istraživača i za povratak 20 naših naučnika iz inostranstva. Imam već pet-šest pisama istraživača koji su zainteresovani da se vrate. Prema tome nije istina, kako to neki tvrde, da oni koji su otišli ne žele da se vrate.
Odmah po dolasku na funkciju pokrajinskog sekretara za nauku i tehnološki razvoj razgovarali ste s rukovodstvima najznačajnijih institucija u nauci i kulturi Vojvodine. Kakvu saradnju sa njima očekujete?
- Sa Maticom srpskom koja je institucija od izuzetnog ugleda i značaja za našu nauku i kulturu već smo potpisali protokol o saradnji. S njom smo dogovorili mnogo značajniju saradnju nego što je dosad bila, a i finansijski i na druge načine ćemo više pomagati aktivnosti Matice. Sa Ogrankom Srpske akademije nauka i umetnosti u Novom Sadu takođe smo spremni da potpišemo protokol o saradnji. To je respektabilna institucija, a po kriterijumima po kojima su izabrani njeni članovi apsolutno uliva poverenje u njihov naučni i umetnički kvalitet. I sa Ogrankom SANU očekujem veću saradnju nego što je to bilo dosad.
Posebno bih želeo da naglasim da će, u okviru preuzimanja inicijativa oko podsticanja pre svega visokog tehnološkog razvoja Vojvodine, ovaj sekretarijat pre svega učestvovati u organizovanju istraživačkih ekipa za dva strateška projekta, koja očekujemo u okviru 14 međunarodnih strateških projekata ove godine. Vojvodina kao značajan evropski region mora popuniti neki prostor visoke tehnologije i zato ovo Izvršno veće mora identifikovati i pokrenuti neku takvu proizvodnju, u okviru državnih kapaciteta ili s privatnim partnerima.

Dve akademije, a „ne divane”

- Vojvođanska akademija nauka i umetnosti ušla je u budžet za 2005. kao mogući korisnik, a ne kao institucija koja se budžetski finansira, to mora biti jasno svima koji podržavaju VANU, a posebno njenim članovima i rukovodstvu. Članovi VANU će po automatizmu dobijati svoje akademijske dodatke, koje ja ne sporim, ali ova institucija ne može napraviti finansijski plan pa da im se za to da novac iz vojvođanskog budžeta. A to da li će dobiti novac za pojedine aktivnosti zavisiće od toga na koji način oni dokažu svoj kvalitet, organizovanost, kompetenciju, kako pojedinačnu tako i istraživačkih timova koje će praviti. Nikakvih izuzetaka ni povlašćenog položaja neće biti, a tako će biti sve dok se konačno ne reši status VANU, o kojem odlučuje Ustavni sud Srbije. Na ovom malom vojvođanskom prostoru ne možemo imati dve ustanove koje će biti konkurentne u negativnom smislu te reči, a one danas to jesu. O načinu na koji je konstituisana VANU i kako su izabrani njeni članovi sada ne treba raspravljati jer je to prošlo, već moramo rešavati ovu “geometriju” koju imamo i propuste sanirati. U tome očekujemo odgovornost i spremnost za ovakav pristup svih strana, kako bi se problem rešio racionalno, na način koji odgovara interesima i Vojvodine i Sekretarijata za nauku i naučnih potencijala koje ovde imamo.

Vesna Čekić
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.



+629 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 21:29 - pre 234 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Vecina dece pre osnovne skole zna da cita i pise na srpskom u svakom slucaju.


A jel neko zna zašto je tako? Nepoverenje roditelja u učitelje? :)
Lično smatram da je nepotrebno učiti decu tome pre polaska u školu (osim ako dete to zahteva).
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

jelena011
beograd

Član broj: 7200
Poruke: 40
*.yubc.net.



Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju26.12.2004. u 23:59 - pre 234 meseci
Citat:
Pa kako ce dete da uci engleski jezik kada jos ne zna gramatiku ni maternjeg jezika.


Nemoj da mesas spontanu upotrebu gramatike i ono sto bi se mnoglo nazvati teorijskim poznavanjem gramatickih pravila. Naravno da tokom odrastanja i skolovanja dolazi do poprilicnog napretka u poznavanju sopstvenog jezika (bogacenje recnika, ovladavanje odredjenim konstrukcijma, apstrahovanje gramatickih pravila itd), ali sedmogodisnjaci se sasvim fino sluze maternjim jezikom, i tu usvajanje stranog jezika tesko da predstavlja pretnju. Tim pre sto bi se engleski ucio

Citat:
"smanjenim tempom" - tj. to u prvom razredu ti je kao "englesko obdaniste" - bez gramatike ili tako necega, ili strogog ocenjivanja - vec samo upoznavanje sa jezikom, sto je dobro jer se u tim godinama formira taj aparat najbolje.



Dalje,

Citat:
zato mislim da je mnogo efikasnije uvesti standardizovane testove na nivou drzave, ako to vec nisu uradili, cisto tacnosti radi - a i mogla bi da se radi analiza uspeha na testovima tokom godina kao direktno merilo usvojenog gradiva.


Centar za evaluaciju (osnovan avgusta 2003. godine) trebalo bi da se bavi sledecim aktivnostima:
1. nacionalnim ispitima (predvidjena je transformacija klasifikacionih ispita u zavrsne ispite)
2. nacionalnim i medjunarodnim testiranjima
3. skolskim ocenjivanjem

E, sad, koliko je ovoga ostalo u reformisanoj reformi (a pogotovo s obzirom na to kako je PISA docekana), pojma nemam…
 
Odgovor na temu

Leftist
Luka Stojanovic
Bg

Član broj: 21766
Poruke: 401
*.drenik.net.

Jabber: slartibartfast@jabber.cc
Sajt: www.reggae.rs


+5 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju27.12.2004. u 02:06 - pre 234 meseci
Moja sestra je (iako za vreme Slobe krenula u skolu) ucila engleski u skoli od prvog razreda (sto nije bila redovna praksa, ali satro prosvetni eksperiment ili sta god), bas po takvom usporenom programu, kakav je za vreme Gase i usvojen kao zvanicni program, ali je zato nova vlada nasla za shodno da nije dobro za decu da od ranih nogu uce strane jezike?!???? Uz ukidanje informatile (aka. ucim kroz igru, ili kago god se taj predmet zvao za prvake - zog zracenja monitora?!) i Darvina (samo ?!), nasa reformisana skolska reforma bez dileme jurisa na prvo na skali univerzalne ljudske gluposti.

Svim djacima mnogo srece u narednom skolovanju...
Trebace im...
 
Odgovor na temu

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.83.beocity.net.

Sajt: localhost


+5 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju27.12.2004. u 08:12 - pre 234 meseci
Citat:
Nabukodonosor:
Zamislite kada oni uvode engleski jezik u PRVI razred osnovne skole?!? Ej bre!! Pa kako ce dete da uci engleski jezik kada jos ne zna gramatiku ni maternjeg jezika. Prosveta je na istom nivou na kom su i ucenici, na dnu!


o bože, šta sve još neću čuti kao kontra-argument "gašinoj" reformi..

pa odakle ikome ideja da se bilo koji jezik (a naročito strani) uči tako što se počne od gramatike (a poražavajuće je što takav način učenja ipak preovladava u našim školama).

da li je iko živ naučio MATERNJI jezik tako što mu je majka od prve godine sedele pored kolevke i čitala gramatiku??

"subjekat, predikat, objekat.. past, prezent, futur.. nominativ, genitiv, dativ.."

ja engleskim vladam prilično dobro, a za to verovatno najviše mogu da zahvalim što sam počeo da ga učim još u OBDANIŠTU (neki tromesečni kurs)! naravno, nikakva gramatika, učili smo pesmice, igrice, sto ili dvesta osnovnih reči, brojeve i kazivanje vremena (zato i dan danas kada brojim na engleskom, blago zastanem između 12 i 13 :-P), itd..

na žalost, nastavio sam tek u 5. razredu, ali su me izvadili svi oni silni crtaći bez prevoda, vikendom ujutru na trećem kanalu (transformersi, voltron, i još par komada.. cirka 1990. godina.. ;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju27.12.2004. u 10:16 - pre 234 meseci
Citat:

A jel neko zna zašto je tako? Nepoverenje roditelja u učitelje? :)


Hmm ne verujem, osim u nekim ekstremnim slucajevima - mozda jednostavno zato sto je IQ vecine dece malkice veci od "u 7 godina me zanima da citam kad me uciteljica prisili" ? :-)

Osnovna skola treba da pocinje od 6-te godine u svakom slucaju.

Citat:
Lično smatram da je nepotrebno učiti decu tome pre polaska u školu (osim ako dete to zahteva).


Pa obicno deca to, ne "zahtevaju" , nego jednostavno zele da uce novo - pa sto im to i ne pruziti :)

Elem, takodje sam i ja engleski ucio od 6-te godine, i pravo da ti kazem mogu tome i stranim filmovima da zahvalim vecinu mog znanja engleskog - ono sto smo ucili od 5-tog razreda je bilo tako koncipirano da ti se engleski zgadi (odmah neka gramatika, pismeni, bubanje predloga), ako ga nisi znao do tad - imaces problem.

Sto se i jako lako vidi cinjenicom da su neki i posle 8 godina obaveznog ucenja u nasim, hm, dobrim skolama :) imali jezicke mogucnosti tarzana.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Mijat
Marko Mijatovic
Direktor, Automatic House doo
Beograd - Ćuprija

Član broj: 6478
Poruke: 153
*.nasamreza.com.

Sajt: www.automatic-house.rs


Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju27.12.2004. u 17:43 - pre 234 meseci
A jel zna neko po kom kriterijumu su birani ucenici za taj test? Ja znam ko je pre tri godine to radio iz mog odeljenja - DVA OGRANICENA RETARDUSA (bolje da su telice uzeli) tako da mi ovi rezultati nisu ni najmanje cudni. Narocito ako su ostale zemlje (sto bi bilo i logicno) na test slale najbolje ucenike.
www.automatic-house.rs
Metaphysically wrinkle-free?!
 
Odgovor na temu

neo01
BG

Član broj: 28764
Poruke: 564
*.eunet.yu.



Profil

icon Re: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju27.12.2004. u 22:28 - pre 234 meseci
Citat:
STELLANOVA:
Vidis, ne moze skola da tebi odredjuje cime ces se baviti, zato i u stucnim skolama postoji opsirnost u gradivu. Ako ti nesto nekada zatreba a skola to nije tebi obezbedila ti ces pljuvati skolu a ovako su svi zadovoljni, skola-koja je obuhvatila vecinu onoga sto ce ti trebati i ti kao ucenik jer si naucio sve sto ti ikada moze zatrebati. Od viska glava ne boli, narocito ne od znanja...


Da, ali zasto bi tebi skola odredjivala usmerenje u totalu i tako detaljno? Zasto ti npr. ne bi mogao u tim istim strucnim skolama, gde si se vec uveliko opredelio da po svom nahodjenju forsiras makar neko vece opredeljenje (za to eventualno buduce studiranje), bilo ka drustvenim ili prirodnim naukama? Gde bi npr. oni koji su se opredelili za drustvene imali vise casova iz jezika, istorije, sociologije, itd. a oni koji su se opredelili za prirodne nauke, vise iz fizike, matematike i sl.? Zar to nije mnogo razumnije, a sem toga, zasto bi svi i ucili cak i te nepotrebne predmete, ako su se vec opredelili za neku struku jos od srednje skole? Zasto npr. ne bi mogli da izaberu jos koji predmet u okviru svoje struke, ili cak uporedni kurs?

Ovako, drzava jako puno trosi para, a veoma je diskutabilno da li joj se to isplati, tj. pitanje je koliko njih iz strucnih skola uopste nastave da se skoluju, i koliko ih (sto je jos merodavnije) te vise / faksove uspe i da zavrsi kad se zna da su gimnazijalci npr. uvek jaci za spremanje bilo kojih ispita za faksove. Po meni bi bilo logicno, cak i da npr. srednjoskolci koji su se pokazali odlicni u okviru strucnih skola, ne moraju ni da polazu ispite, za faksove i vise skole iste struke...

Koliko puta vidjamo primere, gde npr. odlican ucenik srednje elektrotehnicke ne moze da polozi fiziku i matematiku, da bi npr. upisao ETF, da pri tom ima jako mnogo dokazanog interesovanja, i (pred)znanja iz oblasti elektrotehnike u srednjoj, a da mu npr. to mesto popuni neki gimnazijalac, koji nema ni predstavu kako poslovi neke struke uopste i izgledaju, i da npr. posle prve ili druge godine, napusti skolu, dok se zasigurno zna da bi je ovaj iz "Nikole Tesle" sigurno nastavio, i odlicno bi mu islo, nevezano za to sto on ne moze tako dobro da spremi matematiku i fiziku?

Nase skolstvo ima mnogo nelogicnosti...

Pre 50 god. ovde je bio na snazi eksperimentalno uredjenje, koje je htelo da napravi neku vrstu super-ljudi, onih koji bi bili sposobni i upuceni u sve, a na kraju od toga svega, ne bi znali nista, cak ni ono sto im je vezano za struku... I sam znas da je npr. informatika jako sirok pojam, i da apsolutno niko ne moze sve da zna o svim oblastima kompova tako dobro, kao npr. 2-3 stvari, npr. programiranje i baze podataka, ili web dizajn i web programiranje...
Welcome to the real (binary) world, neo(01)...
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Srednjoškolci iz Srbije nalaze se pri dnu tabele sa rezultatima istraživanja o obrazovanju

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 51020 | Odgovora: 206 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.