Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?

[es] :: Vodič za posao :: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: << < .. 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 335484 | Odgovora: 853 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

srdjandakic

Član broj: 11297
Poruke: 430
*.metrohive.net.



+14 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 09:32 - pre 227 meseci
Citat:
long_strider: Ja sam se vec neko vreme proračunavao i odlučio da bi meni za normalan život (kao samcu) bilo dosta 800-1000€ mesečno.


"Normalan zivot" je očigledno vrlo rastegljiv pojam :)

 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
195.250.116.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 10:02 - pre 227 meseci
Definisacu "Normalan zivot" koliko je to moguce s moje strane.


1. Stan od 45m2 (naravno da ga vec posedujem, troskovi su oko 50-70€)
2. Kola srednje klase (Xara Picasso je moj favorit na kredit oko 200€ )
3. Gorivo za ista kola (oko 1000-1500km mesecno oko 100€ mesecno)
4. Hrana, higijena blah blah da ne moram da gledam u novcanik dok kupujem(300€)
5. Letovanje ili zimovanje svake godine 2 nedelje(1000€ godisnje oko 80€/m)
6. 150€ mesecno otprilike za obnavljanje garderobe
7. I jos da pretekne 200-300€ ili za štek ili za biznis ili vec smisliti nešto

To je recimo 1.000€ i to nije nista preterano.

U slucaju neposedovanja stana troskovi su za isti oko 250€ veci a na kredit je sumanuto uzimati jer je negde oko 320€ sto znaci da bi zivot patio ili bi ono sto pretekne otislo u stan a ne mislim da bih izdrzao 20godina da rintam za stan (po ovakvim kamatnim stopama sve sto uzmete vratite duplo za 20 godina)

Ajd zdravo!
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 11:50 - pre 227 meseci
To što ti smatraš "normalnim" životom je u stvari vrlo luksuzan život. Uzmi broj ljudi u svetu (preko 6 milijardi?), pa onda uzmi broj ljudi koji imaju takve ili bolje uslove za život (vrlo ograničen broj zemalja, i to često samo deo stanovništva), i dobićeš neverovatnu nesrazmeru koje nisi ni svestan.

Problem kod ljudi je što uvek hoće više od onog što imaju, i uvek se upoređuju sa boljima. Kada bi svi imali stanove od 800 kvadrata, i po 2 automobila, a nekolicina (zemalja) stanove od 3000 kvadrata i po 4 automobila, onda bi se opet našli neki (mnogi) nesrećnici koji bi bili nesrećni jer im za normalan život eto treba minimum 1300 kvadrata i 3 automobila.

U stvari, uopšte ne treba da se postavlja pitanje šta legalno raditi a da plata bude veća, već šta Uraditi da nam svima bude lepši život. Kao prvi korak treba shvatiti da nama uopšte nije loše po materijalnom pitanju već po društvenom, i da ne treba da se uporedjujemo sa zapadom gledajući samo njihove plate, a biti slep za sve ostalo negativno.

A možete i pročitati ovo: http://www.elitesecurity.org/tema/127645
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 12:06 - pre 227 meseci
Citat:
McKracken: Hocu reci. jako lepo si izneo sve sto ti smeta, ali nista sto si uradio da se to promeni. Osnova svega toga je ekonomija bez obzira koliko ti top delovalo netacno.


Moram da se potpuno suprotstavim tvom stavu. Ekonomija se zasniva na društvu, a bolesno društvo neće moći da postigne zdravu ekonomiju.

I sem toga, nisam ja sebično rešio da pobegnem, pokušavao sam ja i pokušavao da promenim svest ljudi u svojoj okolini, ali ne mogu više jer je ta svest zacementirana. I Djindjić je pokušavao, pa eto gde je sada. A najgore je što više od polovine veruje da je bio kriminalac, a u stvari je jedan od retkih koji je zaista hteo da učini nešto za ovu državu a ne za sebe.

Citat:
Pctel: Dakle, pitanje je kako zaradjivati >250 mesecno u Srbiji, na sta se ti nisi potrudio da odgovoris ni jednim slovom.


Odgovor je: promenite društvo počevši od sebe, biće svima plate veće od 250 evra. Medjutim, tada će se otvoriti tema: kako zaradjivati >1500 mesecno u Srbiji... i tako će to ići u krug...


[Ovu poruku je menjao pisac dana 20.07.2005. u 13:21 GMT+1]
 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
195.250.116.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 12:48 - pre 227 meseci
Citat:
pisac

Odgovor je: promenite društvo počevši od sebe, biće svima plate veće od 250 evra. Medjutim, tada će se otvoriti tema: kako zaradjivati >1500 mesecno u Srbiji... i tako će to ići u krug...


Ovo je otprilike kao indijski sistem kasti, ko nije upoznat tamo se citav zivot trudis da kad umres reinkarniras se u visu kastu (sloj drustva)

Ma ne zelim da menjam drustvo koje ne zeli da se menja, u SCG zivi po statistici 10mil cca ljudi od toga garantujem da su 8mil psihicki fizicki i emotivno nesposobni za funkcionisanje u normalnom drustvu, 1.5mil su toliko zatrpani poslom da ne mogu ni da razmisljaju a 500.000 ceka da im se odobre immigracione vize za razne zemlje.

Ne znam koliko imas godina, ja imam 24, rodjen sam 1981 godine kada sam imao 10 godina izbio je rat u mojoj drzavi i od tada nisam mogao da vodim zivot kakav su imali nasi roditelji i mrzim sve njih zato sto su doveli do toga oni su lepo ziveli a mi treba da menjamo drustvo? Uvideces da generacije 81 pa mladje imaju sve veci i veci bes i totalno je beznadezno pokusavati njih da ohrabris pa oni misle da je SRS prava stranka (ne bih o politici), idoli su im Ceca i Indira i Karleusa o kakvim normalnim vrednostima mi pricamo. Ja radim sa mladima (izvidjacki vodja) i vidjam to kako klinci ne znaju bolje i ne znaju koliko im je lose trebalo bi barem 20 godina da se stvari dovedu na normalu a ja ne dam svojih 20 godina da se mucim!!!

Nije pitanje kako imati >250 eura, nego je pitanje kako imati da platis kredit za stan, kola da jedes i da izdrzavas porodicu a to ovde nece moci jos dugo dugo, predugo za mene.

Zasto dosad jos nisam otisao (ako neko hoce mogu im objasniti kako se odlazi to i nije tako tesko, tj bas je lako) zato sto me je drustvo vec pojelo i sada nisam siguran da imam hrabrosti. U Srbiji ostaju mediokriteti koji vladaju, kukavice koje ne smeju da zagrizu metak i odu i oni koji ne mogu da odu.

Sad razmisljam i pomislim na ono da odstranimo trulu jabuku iz gajbe.
Kad bi odstranili sve trule iz Srbije bilo bi ko u Lepa sela lepo gore, dosta nas za pod krusku.


Tuga.


P.S. Nisam siguran da ovaj post pripada ovde pa cu ga postovati i na drugi topic pa ako modovi hoce neka brisu slobodno
 
0

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
*.sattvmeteor.co.yu.

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 13:11 - pre 227 meseci
Citat:

Moram da se potpuno suprotstavim tvom stavu. Ekonomija se zasniva na društvu, a bolesno društvo neće moći da postigne zdravu ekonomiju.



Mozes li da izlozis neku ideju kojom bi ti popravio ekonomiju tako sto bi popravio drustvo, i sto je najvaznije kako bi to finansirao? Ovo je u suprotnosti sa realnim svetom. Jako lepo zvuci, ali je u praksi neostvarivo.
 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
195.250.116.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 13:37 - pre 227 meseci
McCracken u Irskoj republici je sprovedena akcija NDA ako se ne varam National Development Agancy or something, Svuda su napravaljeni posteri nalepnice programi i drzava je natripovala gradjane da je to najbolje za njih! :)

Irska je jedna vrlo perspektivna drzava njima je trebalo samo 7 godina da se dovuku na pristojan nivo. Sto znaci da bi nama trebalo bar 15.
 
0

djk494

Član broj: 494
Poruke: 320
*.yubc.net.



+39 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 21:34 - pre 227 meseci
Citat:
MC_: Glavan fora je raditi sto manje,smanjiti troskove
do nivoa potrebnog za dobar zaodovooljan zivot

ljudi koji mnogo rade ne traju dugo.

npr, u firmi u kojoj sam do skora radio
nekoliko ljudi je poludelo (tzv burnout)
jedan je prosle nedelje dobio infarkt, itd.

i ovi koji propagiraju >16 sati rada dnevno neka se malo zamisle
nad svojim zivotom. ov kazem najdobronamernije,
jer ako razmisle, vrlo brzo ce da shvate da je to
takmicenje vezano za lovu besmisleno


Samo napravi razliku izmedju toga sto neko mora da radi 16 sati u fabrici konzervi ili na pumpi i toga sto neko radi sto ono sto voli da radi 16 sati.

Svugde gde sam radio imao sam neko nazovi radno vreme ali se ostajalo dok se posao ne zavrsi, prekovremeno je bilo placeno (ako ne direktno onda kroz bonuse) ali ja nisam zbog toga ostajao nego mislim da bi poludeo kuci smisljajuci moguca resenja za problem koji sam ostavio na pola jer mi je doslo 17h i vreme je da se ide kuci.
Ja ne jurim kuci da bi se bavio nekim hobiem jer mi je posao hobi a na poslu imam vece igracke i vise interesantnih problema.

Sigurno ce se to promeniti ako izgubim interes za ovo cime se sad bavim ili dobijem neke druge prioritete u zivotu ali do tada...
 
0

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.yubc.net.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?20.07.2005. u 23:24 - pre 227 meseci
Citat:
To što ti smatraš "normalnim" životom je u stvari vrlo luksuzan život. Uzmi broj ljudi u svetu (preko 6 milijardi?), pa onda uzmi broj ljudi koji imaju takve ili bolje uslove za život (vrlo ograničen broj zemalja, i to često samo deo stanovništva), i dobićeš neverovatnu nesrazmeru koje nisi ni svestan.

To je tačno, međutim, fora je u tome što ne postoji neka univerzalna definicija "normalnog" života, osim one da je normalan život onaj sa kojim si ti zadovoljan, pa prema tome svako ima neku svoju definiciju istog.Dakle, long_strider je dao neko svoje viđenje šta je to "normalan" život za njega i to je svakako njegovo pravo.Ja eto mogu da se složim sa tom definicijom, osim što je možda malo preterao sa hranom, higijenom i sa onim preticanjem na kraju, ali ja bih to nadoknadio sa nekim drugim stvarima (recimo obnavljanje hardvera i ostale tehnike po kući...), tako da eto, u principu bi nam trebalo isto para za ono što smatramo "normalnim" životom.But here is the good part, prosečna plata u Srbiji je 4 puta manja od toga i to je realnost.Međutim "prosečna plata" znači upravo to, odnosno prosek, tj. realnu vrednost poslova koje većina ljudi u zemlji može da radi u odnosu na GDP te zemlje.To je ono što većina ljudi ne može ili neće da shvati.Ni državna firma, niti privatnik neće platiti više od tih 250-300 evra ukoliko ste osposobljeni da radite samo posao koji može da uradi barem još 5.000.000 drugih ljudi u zemlji, tj. "prosečan" posao.Prosečan posao nije isto ono što je bio pre, šta znam, recimo 10 godina.Evo primera radi, pre 10 godina se čovek koji solidno poznaje rad u Word-u ili bilo kom text procesoru mogao nadati finim primanjima i lepom zaposlenju (ili da privatno odrađuje razne posliće tipa diplomski, razne molbe, reklame, letke...whatever), jer nije baš imao preteranu konkurenciju na tom polju, pre 5 ili nešto više godina bi se isti taj čovek mogao smatrati poznavaocem osnova rada na računaru, ali bi svakako imao manje posla, manja primanja, i svakako manje šanse za zaposlenje nego pre 10 godina, a danas taj isti čovek ne bi mogao da se smatra ni osnovnim poznavaocem računara (za to je danas potrenmo poznavati i tabelarne kalkulacije, baze podataka, i još par stvarčica), jer skoro svaki klinac koji poseduje računar bi mogao da uradi ono što je pre 10 mogla ofređena grupica ljudi.Tako je i u ostalim granama privrede, međutim pričam o IT industriji, jer sam i ja u toj branši, pa tu najviše i poznajem prilike.

Dakle, recept za veću platu od prosečne je jedan od sledećih, pa kako kome odgovara (poređanih od najlakše ka težim):

1.
UKRATKO : Osposobiti se za rad na nekom poslu koji mali broj ljudi u zemlji može da radi, jer tako potencijalni poslodavac i kada vas zaposli neće smeti sebi da dozvoli luksuz da ga napustite zbog male plate ili loših uslova, jer zna da će vam teško naći zamenu (naravno, ovo važi pod uslovom da ste dobar radnik, a ne "otaljavač posla" ili neki dr*adžija kome je sve ispod časti da radi, jer je onda i poslodavcu svejedno da li će da ga zadrži)

ULAGANJA : Novačno mogu biti minimalna, ali mogu biti i poveća, zavisno od načina na koj se odlučite za osposobljavanje za rad na nekom poslu (kursevi, knjige za samostalno učenje, kombinacija ta dva, privatni časovi, fakultet...) + vreme koje ćete provesti učeći, uz napomenu da skuplje varijante (tipa fakultet) nikako ne moraju biti nadmoćnije, niti doneti bilo kakvu prednost u odnosu na najjeftinije (tipa samostalno učenje), čak šta više u velikom broju slučajeva je obrnuto.No, kako tu nema pravila, ne želim da favorizujem ni jedan način.

POŽELJNO : Steći neko iskustvo na razne načine (volontirajući, radeći ponešto i besplatno ili za neku simboličnu nadoknadu), jer je iskustvo uz znanje koje smo pominjali dobitna kombinacija za zapošljavanje na dobrom mestu i dobra primanja.

RIZICI : Praktično ih nema, jer znanje koje steknete nikako ne može biti protraćena investicija, pogotovo ako se odlučite za neko znanje koje ima veliku upotrebnu vrednost kako kod nas tako i u svetu (recimo učenje programiranja u najpoznatijim i najtraženijim programskim jezicima)

2.
UKRATKO : Raditi dva ili više prosečnih poslova od jednom, što znači veće angažovanje i jako malo slobodnog vremena, ali i veća primanja od čoveka koji radi samo jedan prosečan posao.

ULAGANJA : Novčano nikakva, ali se ulaže dosta vremena, a zavisno od težine posla i drugih opterećujućih faktora, na neki način se ulaže i zdravlje.Dakle, praktično, ulažeš sebe.

POŽELJNO : U ovakvoj situaciji treba, koliko je to moguće izabrati "lakše" poslove.Naravno, ko može da izdrži, može da radi i one "teže".Namerno sam stavio "lakše" i "teže" pod navodnike i nisam ih definisao, jer je to individualno od osobe do osobe (recimo neko prenese 20 džaka cementa, a da se ne oznoji, dok neko drugi nakon toga, ne bi mogao da se digne iz kreveta narednih 10 dana, isto tako neko će razvoz robe autom smatrati vozikanjem kroz grad, a neko drugi mučenjem itd.)

RIZICI : Ovde su praktično jedini rizici one zdravstvene prirode, jer ako preterate sa radom (što je takođe individualno), možete narušiti svoje zdravlje, a sa druge strane mogu u određenom broju slučajeva biti i emotivne prirode (recimo, ako vas zbog manjka slobodnog vremena napusti nezadovoljna devojka, ili pak ne provodite dovoljno vremena sa porodicom...)

3.
UKRATKO : Započeti sopstveni biznis.Ova varijanta može doneti mnogo veća primanja nego prethodna dva, ali je ujedno i najteža za ostvarivanje i zahteva najveća ulaganja (i novčana, i zdravstvena i emotivna).Naime, jedan privatni preduzetnik, ukoliko želi da mu firma postane uspešna, mora da zaboravi na reči slobodan dan, slobodno vreme, vikend, odmor, spavanje, mir, lađenje jaja...Upornost, istrajnost, jaki nervi, nepokolebljivost, pravilan odnos prema određenim ljudima (đubre prema đubradima i cveće prema cvećkama), kontakti (poznanstva sa bitnim ljudima), smisao za poslovnu strategiju, pravi potezi u pravo vreme...su apsolutni imperativ.

ULAGANJA : U svakom pogledu ogromna.Novčano, zavisi od više faktora, recimo šta otvarate (privatnu zanatsku radnju, društvo ograničene odgovornosti, ortačko društvo, akcionarsko društvo...o razlikama i konkretnim cenama imate dosta na ovoj temi + linkovi za detaljnija objašnjenja), a i od veličine firme (broj zaposlenih, a uz to i visina plata koje isplaćujete što ponajviše zavisi od delatnosti koju vaša firma obavlja, potrebna sredstva za rad, količina potrošene struje, vode, telefona, benzina), kao i od još nekih manje bitnih faktora.Zdravstveno, takođe mogu biti velika, jer razvijanje privatnog biznisa može biti prilično naporno, treba dosta juriti, trčati, "vući za rukav"...(ne može to svako).Emotivno (već smo objasnili u drugoj varijanti), zbog radnog vremena koje praktično (barem u početku) iznosi 24h dnevno, može doći do nezadovoljstva na relaciji vi i vaša devojka, vi i vaša supruga, vi i vaša porodica...

POŽELJNO : Imati bilo kakvu zaleđinu u vidu nekretnine, bogatog rođaka sa kojim ste u perfektnim odnosima, rezervnog plana (takozvani "PLAN B"), vrednog automobila, ili bilo čega drugog što možete da unovčite kako bi se izvukli iz "bule", ukoliko ne daj bože, cela stvar propadne.

RIZICI : Takođe veliki u bilo kom pogledu (već smo pominjali ranije novčanom, zdravstvenom, emotivnom) i sve što važi za prethone dve varijante, važi i ovde samo što su u ovom slučaju ti rizici na kvadrat, pa čak i na kub.Možete izgubiti gomilu novca, vremena, pa i dragih osoba, no ono što možete priuštiti u kasnijem periodu ako firma uspe, normalno zavisno od veličine posla, (dobar stan, dobar auto, zbrinuta porodica u svakom pogledu, deca koja ne oskudevaju ni u čemu, redovno letovanje gde poželite...) sasvim je srazmerno riziku.

Eto, to je otprilike to, postoje i neke međuvarijante za zaradu > 250-300 evra, no ove tri su, po meni, glavne.Kao što vidimo, nije sve za svakoga i nije svako za sve.

NAPOMENA : Sve ovo napisano u ovom postu nije plod nikakvog naučnog, niti bilo kakvog drugog prefesionalnog vida istraživanja, niti ekspertske analize, niti predstavlja bilo kakvu zvaničnu procenu, već sagledavanje činjenica i amatersko analiziranje uzorka ljudi koji spadaju u ove tri grupe od strane lica (mene) koje nije kompetentno da izvrši bilo kakvu profesionalnu procenu u kombinaciji sa izražavanjem sopstvenog mišljenja.

[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 21.07.2005. u 00:33 GMT+1]
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
0

Exodusbgd
Founder
Sourcing Wizards
Beograd

Član broj: 44862
Poruke: 167
*.beotel.net.

Sajt: www.sourcing-wizards.com


+98 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?25.07.2005. u 14:16 - pre 227 meseci
Ufff,ako je po tebi 1000E mesecno sasvim normalno,onda....
Ogromna vecina ljudi bi dala sve za platu od 20000 hiljada.Ova prosecna plaa koja se objavljuje svakog meseca je tolika samo iz razloga sto ima pojedinaca koji imaju extremno visoka primanja(menadzeri,programeri,direktori,itd),a prosek koji mozes dobiti u oglasima je 10-15K.Da ne pominjem ljude iz unutrasnjosti koji rade za smesnih 4-5K.

 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.dial.InfoSky.Net.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?25.07.2005. u 23:20 - pre 227 meseci
U Zmajevu selu nadomak (30tak km) od Novog Sada ljudi rade za 300din 12 sati dnevno teskog fizickog rada.

Sto kaze moj poznanik "Ja popusim vise na sat nego sto oni zarade"
E TO JE TUGA!!!

Ma ko jos dobija posao preko oglasa?
Jedino ono za direktora :)
 
0

obucina

Član broj: 38191
Poruke: 723

Jabber: obucina


+7 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?27.07.2005. u 10:25 - pre 227 meseci
Po meni, veoma je opasno sto ljudi imaju stav da je prekovremeni rad neophodan za prosperitet, vecu platu i sl... Ako ti ljudi ne cene sebe i svoje zdravlje, ja ih molim da nama ostalima ne navlace bedu na vrat navikavajuci poslodavce na radnike koji hoce da rade 24h dnevno. Radno vreme (kao i prekovremeni rad) je kategorija propisana zakonom i nema tu sta da se pita ili izmislja. Prekovremeni rad je mucenje za psihu i telo.
Da se razumemo, ja sam programer, ja svoj posao OBOZAVAM, to mi je decacki san, od treceg razreda osnovne tipkam na ZX Spectrumu IF (INKEY$ = 'A') i sl... Zaista ga volim svakim svojim atomom i ne prestaje da me odusevljava iz dana u dan, vec godinama. ALI... Necu da radim vise od 8 sati dnevno. Posao je naporan i ne zelim da sagorevam mozak vise nego sto je potrebno, moze da se odlepi. Kakvih sam se likova nagledao, ne bih im dozvolio da pridju racunaru na puskomet u sta su se pretvorili. Ja to ne zelim da budem. Ako je iskrsao neki problem, mogu da ostanem nesto duze, ako je to zaista veliki problem. Necu da nosim posao kuci, posao je posao, privatan zivot je privatan zivot.
Jednostavno, ceniti sebe, je*es pare ako se upropastis.
8h i kraj...Mislim da je po zakonu o radu prekovremeni rad najvise 10 sati nedeljno, ali nisam siguran. Buniti se ako poslodavac namece duze radno vreme, jer je to protivzakonito...
 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
195.250.116.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?27.07.2005. u 11:34 - pre 227 meseci
Ma meni pravo da vam kazem dosadno kad dodjem kuci!

Sedim na poslu radim svoj posao komercijalnog referenta (uz put ucim malo Javu) zavrsim u 3 uglavnom kuci sam u 4 ako idem busom brze ako me kolega odveze i onda dodjem kuci jedem odmorim i sta sad!

Sednem ako mi je brat kuci pa opalim snjim nesto preko mreze posto sad imamo dva compa, vidim se sa devojkom, odem da prosetam, uvece mozda malo do grada. I mahom mi tu ostane jos 2-3 sata na koje nemam sta da utrosim cak i kad ucim i kuci stignem da pogledam i film dnevno (kad imam sta da gledam).

A tuga mi je jer nemam onoliko para koliko mislim da mi je potrebno meni je plata iz naslova topica kako kad izmedju 250-300 ojra.
Evo trudim se i u biznis uci ali sta ja znam....

Da se vratim na topic...

Prekovremeni rad je ok ako je neko prisiljen da radi toliko ili ako voli da radi.
Ali eto primer mog sefa (inace drugara) sa 27 je imao pred-srcani udar ili kako se to vec zove... radis...pusis...pijes...nerviras se.... i onda to tako.

Ma rad je stvorio coveka ko nece da radi za 150e ako nema bolje ponude taj bolje da ni ne trazi posao, jer ima gomila njih koji ce to prihvatiti.

Srbija raj za poslodavce pogotovo u manjim sredinama.

Cuo sam da cak ljudi beze i iz Subotice koja je dosta velika i trebalo bi da ima perspektivu. Sto vodi da ostaju samo 3 velika grada Novi Sad, Beograd i Nis a ako ne racunamo Nis (mislim kakav je to grad sa tri slova :) salim se ok je Nis) A i Novi Sad je predgradje Petrovaradina bah a Beograd.... pa pola Beograda nije Beograd...
Srbija je veliko predgradje!!!
 
0

@Vampir

Član broj: 64062
Poruke: 125



+7 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?27.07.2005. u 16:27 - pre 227 meseci
Ja Sam Cuo Da Se Traze Cobani (bez uvrede svima ali i to je posao)
Skoro je bilo na TV-u da tip daje mislim 250 evra za cuvanje ovaca na Pesterskoj Visoravni
Cak je i pominjao OBEZBEDJEN smestaj,hranu,i sve sitne detalje cak i dopune za mobilni tel...
Iz iskustva znam da posao nije omiljen ali ko voli nek izvoli :o)
 
0

Kofi
Beograd

Član broj: 59438
Poruke: 14
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?27.07.2005. u 19:25 - pre 227 meseci
Konacno neko da pomene problem "burnouta" .
Dobra analogija je friziranje automobila. vek trajanja nabudzenog auta se meri u hiljadama km (nekad i manje). Jos ako su kola zastareli model (kao nasa privreda)...
Dakle lepo je voziti se Yugom 270 na sat , brze se stigne ako se uopste stigne.

Pravo pitanje i tema za razgovor je EFIKASNOST. Kad sam poslednji put proveravao nasi resursi su bili poprilicno stanjeni. Pa ti sad vozi kola od 999kW sa plasticnom flasom benzina u ruci. A sta je na grani to niko ne zna ili ne zeli da zna.

Za nove udarnike imam par cinjenica.

1. Stari udarnici su jako lose prosli. Svi do jednog.

2."Burnout" i "brownout" spadaju medju najcesce poremecaje na zapadu. Nema uspesnog lecenja. Prva poboljsanja kad te zakaci mozes da ocekujes posle 2-4 godine. apsolutnog mirovanja. Imate li nekog ko ce da vas izdrzava u tom periodu?
Nemate? Steta....
2a. O ostalim menadzerskim bolestima necu da govorim . To je vec prezvakano.

3.Dok mnogo radis i zaradjujes troskovi direktno vezani za odlazak na posao su mnogo veci. Rizici da ne naplatis dogovorenu sumu su takodje mnogo veci.
Kad skupis dovoljno iskustva (godina rada) mozes da se preracunas koliko si radio , sta si zaradio, koliko si potrosio ne zbog sebe i svojih nego zbog posla i drugih.
Uzmi casu vode , popij jedan Prozac (drzi jedan u ruci) i izracunaj cenu svog radnog sata........

Dakle: EFIKASNO poslovanje...Maksimum rezultata u jedinici vremena. Pri cemu je jedinica vremena tvoj zivot.

Iluzija je da mozes da vozis Yuga 270 km/h 12-16 sati dnevno 10 godina.



Sto se tice gazda kojima ovakvi "radnici" odgovaraju...To je samo znak da ce ovde biti propadanja firmi preko noci kolko oces.
Sistem izrabljivanja je efikasan samo u sferi poslova sa minimumom potrebnih kvalifikacija i u uslovima veoma visoke nezaposlenosti.
Gotovo je nemoguce predvideti kada ce doci do burnouta uz cinjenicu da je radnik najiskusniji (i time najefikasniji) neposredno pred pucanje.
Stete koje tom prilikom nastaju obicno visestruko prevazilaze sve koristi.















 
0

obucina

Član broj: 38191
Poruke: 723

Jabber: obucina


+7 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?27.07.2005. u 22:53 - pre 227 meseci
Citat:
long_strider: Ma meni pravo da vam kazem dosadno kad dodjem kuci!
...
I mahom mi tu ostane jos 2-3 sata na koje nemam sta da utrosim cak i kad ucim i kuci stignem da pogledam i film dnevno (kad imam sta da gledam).

Tebi je vreme da se zenis. Imas posao, imas devojku, imas viska vremena... Napravi dete i neces imati problem viska vremena narednih cca 5-10 godina, a sa posla ces trcati kuci :)))

To je problem organizacije vremena i interesovanja i nije razlog da ostajes na poslu prekovremeno. Ja, se npr bavim fizickim aktivnostima, obilazim poznanike, rodbinu, idem u setnje po prirodi ili ulicama, gde znam, uvek nesto smislim...

Citat:
long_strider Prekovremeni rad je ok ako je neko prisiljen da radi toliko ili ako voli da radi.

Prekovremeni rad je vracanje na vreme od pre sto godina, kada su svi radili kao crnci i bili toliko izrabljivani da su poceli da se bune, sto je rezultovalo 1. majem i nekim deklaracijama o radu i sta ti ja znam cega sve. Kao i u svemu, ni u radu ne treba preterivati. Mnogo pametni ljudi kazu da je osam sati vreme potrebno i dovoljno za rad i ja im verujem.

Citat:
long_strider
Ali eto primer mog sefa (inace drugara) sa 27 je imao pred-srcani udar ili kako se to vec zove... radis...pusis...pijes...nerviras se.... i onda to tako.

Mislim, sta reci...
 
0

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?27.07.2005. u 23:17 - pre 227 meseci
Prekovremeni rad je u vecini evropskih zemalja limitiran sa maksimalnim radnim satima od 50h nedeljno, dakle oko 10 sati za tipicno radno vreme u privatnim firmama (uz obaveznu stimulaciju od bar 1.5x za svaki prekovremeni sat, a u mnogim privatnim firmama i 2x ili cak i vise) - tako da vreme crnaca od pre 100 godina ipak nije najbolje poredjenje.

Takodje, u odredjenim granama posla - kao sto je IT je moguc rad od kuce i fleksibilni radni sati kao i mogucnost uzimanja odmora ad-hoc kad god ti treba, sto se direktno prenosi na licno zadovoljstvo i udobnost u poslu.

Uzgred, radna nedelja od 35-40 sati je vise izuzetak nego pravilo, i vazi samo u visoko razvijenim social-aware drzavama kao sto su zapadna EU i Kanada. U USA, Kini, Koreji, Japanu i sl... tesko da ce to biti slucaj ;-)

I jos nesto... zemlji kao sto je Srbija je potreban i te kako prekovremen i 110% produktivan rad kako bi se nacionalni proizvod povecao i zemlja dovela u red... sa tim insistiranjem od 8:00 (ni sekundu vise) radnih sati dnevno + obavezno otaljavanje posla, sto je primer i u mnogim privatnim firmama (o drzavnim i da ne govorim) - se jednostavno nece daleko stici.

8:00h je tekovina visoko uredjenog i razvijenog drustva koje je debelo razvilo socijallne mehanizme i drustvenu svest. Uz svu dobru volju - Srbija ce to mozda biti za 20-tak godina.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.07.2005. u 00:26 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

infoxpress
InfoXpress
Jagodina, Nis

Član broj: 15965
Poruke: 101
*.co.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.infoxpress.co.yu


Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?28.07.2005. u 01:36 - pre 227 meseci
Pratim mesecima ovu diskusiju... puno razlicitih misljenja, puno
teoretisanja, na kraju se svelo na diskusiju treba li raditi puno ili
malo... tema je vec promasena.

Puno parola i praznih fraza - "zakoon", "prava radnika",
"izrabljivanje", "crnci", "prekovremeni rad" itd itd

Da vam ispricam nesto: Ubacite muvu u flasu. Muva ce besomucno
pokusavati da izadje udarajuci o zidove flase... pokusavace i
pokusavace sve jace i jace i upornije da izadje iz flase kroz
staklo..to je jedino sta vidi pred sobom...posle nekog vremena
uginuce... da je samo malo zastala i osvrnula se oko sebe mozda bi
videla da gore visoko postoji otvor kroz koji moze izaci i ponovo biti
slobodna...

Nije poenta uspeha u 'trudi se vise' vec 'uradi pametnije'.

U tom smislu prekovremeni rad nije neophodan, ali ne zavaravajmo se -
nema nijednog coveka na ovom svetu ko je radeci 8 sati dnevno USPEO!.
Osmocasovni rad je smao za prezivljavanje i u sretnijim zmeljama oid
nase - dovoljan za zivot, ali ne i za ozbiljan uspeh. Koliko cete
raditi ne zavisi dakle do toga da li cenite sebe vec koliko ste
spremni zrtvovati za uspeh. DA - ZRTVOVATI! velike nagrade se ne
dobijaju lako - zrtve su neophodne. Svakako da ne treba zrtvovati
zdravlje... ali ovim mladjim ucesnicima u diskusiji skrenuo bih paznju
da sa stavom 'NECU DA RADIM DUZE OD 8 SATI' nece nigde daleko otici.

Morate biti spremni da netso svog slobodnog vremena ztrvujete, nesto
drustvenog zivota i netso novaca da bi uspeli..ako zelite uspeti...
ako zelite samo preziveti - nemojte toliko zrtvovati..

A da li cete narusiti zdravlje radeci vise od 8 sati? Ne znam... Ja
nekad radim i 20 sati, a nekad ni 8, to zavisi od posla. Ali sam u
odlicnoj formi, reodvno treniram i super se osecam. Mnogo bolje od
mojih vrsnjaka koji rade samo 8 sati...

No, nemojte verovati bajkama da se u EU radi samo 8 sati. Imam puno
prijatelja na raznim poslovima koji sagorevaju od posla.. rade recimo
od 8:30 do 20 h 6 dana nedelji u Nemackoj... Nista neobicno... Ili
rade od 5 h do 13 h, i slicno... Niko vam novac ne poklanja - nigde,
novac se uvek tesko zaradjuje. Ako ga zelite morate se potruditi -
pre svega da budete sto bolji u onome sta radite, i da date sve od
sebe. Apsolutno sma ubedjen da 8 sati rada u IT industriji je PREVISE.
Vodio sma par timova i efikasno se radilo od 4.5 do 5 sati a provodili
smo 8-9 sati na poslu. Dakle velika je razlika izmedju 'boravka na
radnom mestu' i 'rada'. OSAM sati RADA je jedno a BORAVAK NA RADNOM
MESTU u trajanju od 8 sati nesto sasvim drugo. Takodje sam uveren da
ce za 8 sati RADA 90% poslodavca rado da vam da 300 EUR mesecno! ALi
RADA a ne sedenja. E ako imate peh da radite kod nekog ko ne spada u
tih 90% - trazite nekog normalnijeg poslodavca
------------------------------
InfoXPress www.infoxpress.co.yu
...Just Web Site is Not Enough
------------------------------
+381 (0)63.80.000.20
+381 (0)63.80.000.30
------------------------------
 
0

Kofi
Beograd

Član broj: 59438
Poruke: 14
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?28.07.2005. u 02:17 - pre 227 meseci
110% produktivan rad ne znaci nista ako je niska efikasnost.
Sa 30% nezaposlenih koji ce izumrerti od gladi (zivotni vek populacije ce pasti ispod 45 godina) suludo je preopterecivati zaposlene u pokusaju da se iscedi iz njih poslednja kap krvi. To rezultuje u PADU kvaliteta i u preskupom proizvodu.
Sto se tice plata, one su samo manji deo u ceni bilo kog proizvoda tako da ni to ne utice mnogo.
Sad ce neko da kaze da ja zagovaram sedenje i cekanje da dodje penzija.
Ni slucajno. Ono sto hocu da kazem je da mora da se radi promisljeno i da se u svakom trenutku revalorizuje situacija jer je ceo sistem nestabilan. Zapeti kao magarac i vuci na jednu stranu je SIGURAN gubitak. Ne u pocetku, ali vec nakon par godina situacija se iz osnova menja. Ovo suvise cesto vazi i na zapadu gde su makroekonomski parametri neuporedivo stabilniji.

Svi ovde imamo istu logiku .(koja je ok)
Problem je u ulaznim parametrima za tu komplikovanu jednacinu.
Nema nacina da se izadje iz ove rupe sem da se cela zemlja motivise da radi mnogo , uporno i sa minimumom plate bar 10 godina. Sa minimumom troskova za drzavu. Svaka druga prica o uspehu je kratkog veka.
U nasim uslovima zbog vise od 10 godina nezdravog nacina zivota najcesci uzrok propasti vrednih i sposobnih je pucanje zdravlja.
Zatim problemi u porodici. (Problemi sa devojkama su takodje porodicni problemi)
Ako ti nemas nijedan od pomenutih problema , imaju ih tvoji poslovni partneri. A kad oni zbog njih odu pod led ni ti neces ostati suv.

Trebalo bi da me boli uvo sto ce se neki tamo likovi zakucati u zid, ali na zalost nisam dovoljno glup da ne vidim da ce kad naprave stetu koju ne budu mogli ni u 10 zivota da poprave doci PONOVO kod mene (nas) da forsiraju za pare , zajmove kredite.

Nemam vise zivaca za takve likove. Ni para. Nema . Gotovo.



 
0

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
195.250.116.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?28.07.2005. u 08:03 - pre 227 meseci
Citat:
@Vampir: Ja Sam Cuo Da Se Traze Cobani (bez uvrede svima ali i to je posao)
Skoro je bilo na TV-u da tip daje mislim 250 evra za cuvanje ovaca na Pesterskoj Visoravni
Cak je i pominjao OBEZBEDJEN smestaj,hranu,i sve sitne detalje cak i dopune za mobilni tel...
Iz iskustva znam da posao nije omiljen ali ko voli nek izvoli :o)

Cobani se traze ali nije uopste 250€ nego 150€ i to teskog fizickog rada, ako neko misli da je to kao na filmovima sedenje pod drvetom jako se vara. Ustaje se rano, radi se mnogo ali priroda zdrava hrana i sve to pa sta ce ti vise od 150€. :)


Citat:
KofiSto se tice gazda kojima ovakvi "radnici" odgovaraju...To je samo znak da ce ovde biti propadanja firmi preko noci kolko oces.
Sistem izrabljivanja je efikasan samo u sferi poslova sa minimumom potrebnih kvalifikacija i u uslovima veoma visoke nezaposlenosti.

Pa o tome i pricam ne kazem ja da su oni potrebni da se bave nuklearnom fizikom neko za puke fizicke radove kao sto su poljoprivredni radovi koji se ne mogu obavljati modernom tehnologijom ili je to previse skupo. A o nezaposlenosti u Srbiji ne treba ni pricati svi znamo kolika je i kakva je tuga.

Citat:
Tebi je vreme da se zenis. Imas posao, imas devojku, imas viska vremena... Napravi dete i neces imati problem viska vremena narednih cca 5-10 godina, a sa posla ces trcati kuci :)))


Pa hocu cim se finansijski situiram (racunao sam oko 30.-te sto mi daje jos 6 godina). Prosecni USA milioner bankrotira 3.2 puta ja sam bankrotirao vec jednom sa biznisom znaci ostalo mi jos samo 2 puta :) a pocinjem sledeceg meseca jos jedan biznis :)



Svidja mi se pordejenje sa muvom u flasi i naravno da se tako nikako ne treba ponasati nego lepo stati analizirati situaciju i krenuti napred oprezno ali odvazno.
Sreca prati hrabre ukoliko budem imao korake od 10cm nikad necu preci maraton ali ako potrcim koracima od 100cm pascu oko 7.km ali ako budem isao koracima od 50cm srednjom brzinom sticicu na cilj. Znati svoja ogranicenja je vrlo bitno i imati plan kako ici, naravno ne drzati se plana slepo nego u pokretu menjati ako je to potrebno.

Takodje pitanje efikasnosti i efektivnosti (osnovni pojmovi koji se uce na bajnim fakultetima menadzmenta). Efikasno znaci da je uradjeno onako kako je isplanirano a Efektivno da je izazvalo zeljeni efekat (ako nisam pomesao).

Ajd pa u zdravlje i sretan "Rad"...
 
0

[es] :: Vodič za posao :: Šta (legalno) raditi u ovoj zemlji a da plata bude veća od 250 ili 300 eura?
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: << < .. 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 335484 | Odgovora: 853 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.