Vreme katastrofa: prirodnih, politickih. Zahvaljujemo se N.O. rec ima Pariz, a neka se pripremi

ljudi sa je ovo ?!

Koja su sve iznenadjenja jos moguca na ovoj planeti i sta sve nismo iskusili u zadnjih 12 meseci. I malo dalje

Prognoziram sledeci razvoj dogadjaja u Francuskoj
U Parizu ce se ponoviti Bartolomejska noc. U gradovima na jugu Francuske doci ce do velikih sukoba sa muslimanima. Francuska ce se podeliti na tri dela: katolicki,protestantski i arapski.
Ako zelite detaljniju prognozu posaljite mi privatnu poruku.

_{[Ovu poruku je menjao Hefestionlove dana 07.11.2005. u 18:27 GMT+1]}

Sto bas na jugu?! Sto ne na severo-zapadu?

---

Pa verovatno jer je tamo najveca koncentracija muslimanskog stanovnistva.
Uzgred evo i podataka o broju muslimana po drzavama...




_{[Ovu poruku je menjao Slobodan Mišković dana 07.11.2005. u 01:47 GMT+1]}

Pa jel to znaci da u ostatku Francuske nema muslimana?!?! Ili ima mozda samo par stotina?


A i ovo mi nije jasno. Dolazi do velikih sukoba sa muslimanima a onda se Francuska deli na OVA tri dela. Mislim, smesno. A i slusaj mene...komentarisem neke Pandorine gluposti.

---

@Nabukodonosor - puko si kad njega komentarises :D

Neredi se prosiruju na Belgiju, Holandija je vec na staklenim nogama, Italija izrazava uplasenost...

Moje neko vidjenje je, da ce biti zestoki gradjanski nemiri, da ce izaci vojska na ulice, da ce nakon jedno 2 meseca, kada obe stranu vide da nemaju kud, pasti neki dogovor... a kakav, videcemo :)

Skandinavija je samo mirna, tamo je mnogo ladno za muslimane :P

Poz,
Sale

---

Ne, samo neposredno posmatranje i slusanje vesti oko mene ovde u NL...

Nije to nista nova tema... to postoji vec jedno 6 godina, samo svi cute, nadajuci se da ce da prodje samo od sebe :)

Poz,
Sale

---

To su samo plodovi "socijalne drzave" na koju su neke EU zemlje izrazito ponosne. U EU hrle svi, ukljucujuci i najgori olos, kako bi se oteli malo o vise nego veliki welfare (koji placaju radni clanovi drustva ekstra haracem kao porezom na dodatni rad) - a zauzvrat umesto rada se od njih trazi da se nasilno odricu svoje kulture i necega na sta vecina ljudi nije spremna da se odrekne na taj nacin - i na njih se gleda kao na nize slojeve drustva - cist rasizam, 100%.

Kontinentalnoj EU bi trebalo da se ugleda malo na kontinent malo zapadnije (ili bar prvo ostrvo malo zapadnije)- gde se ljudi integrisu na mnogo prirodniji nacin - tj. nikog nije preterano briga kako se neko moli i sta oblaci, nego sta i koliko radi - a od welfarea nema ni W, pa neradnicima i nije tako zanimljiv kontinent jer znaju da bez rada mogu da se slikaju.

U takvoj situaciji coveku je zatucanost i konzervativnost samo balast, jer zna da mu to otezava poziciju na trzistu i ljudi evoluiraju u civilizovane clanove drustva bez problema, a ipak zadrzavaju svoju kulturu u meri koja ne smeta nikom drugom.

Ko ne veruje - nek pogleda bar UK - koja je puna muslimana, azijata i sl... a nema nikakve probleme sa njima (osim sa imbecilnim teroristima - al to je duga prica), jer od tih ljudi samo trazi da rade i privredjuju (nema sirokoruki welfare) - a ne trazi od njih odricanje nekih elementarnih stvari (tipa nosenje tradicionalne nosnje i sl) - oni sami shvate da im to ne treba ;-)

Mnogi ovde ce napasti te ljude sto prave nerede - ali iskreno, oni su tu ipak manje krivi - to su ljudi kojima je zakon omogucio getoizaciju i prema kojima se mnogi drugi ophode kao prema nizoj vrsti - sto je plod koji je dusu dao za ekstremizam. Francuska naravno treba da spreci eskalaciju, ako treba i neophodnom silom - ali i debelo da razmisli o svom ekonomsko-socijalnom sistemu koji je jednostavno LOS kako po Francuze (samo sto oni to nece da prihvate), tako i po ove imigrante.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.11.2005. u 08:16 GMT+1]}

---

Ne znam sta da mislim o svemu ovome. Ako se dobro secam pre nekoliko meseci je bas u francuskoj dolazilo do incidenata gde su zgrade u kojima zive imigranti bile spaljene. Cim se dogodio toliki izliv besa tolikog naroda, garantovano im nije mnogo lepo tamo, jedino sto spaljivanjem kola to nece promeniti. Neredi ce trajati jos neko vreme a onda ce se ljudi smoriti, gomila ce zavrsiti u zatvoru i sve ce ostati po starom. Kada bi ti ljudi znali sta hoce (ok verovatno hoce da zive bolje) a pre svega kako to zele da postignu ili kada bi se pojavio neko ko bi tu energiju usmerio na pravi nacin (ko onomad Martin Luter King) imali bi o cemu da pricamo, ovako...

---

Pa... sta reci. Tema je skakljiva, da li je za [es]?



A ko prima taj "najveci olos"? I, kad je vec tako, kad taj "najveci olos" (ne samo trenutno u Francuskoj, vec i "nasi" na "privremenom ali pre(ko)vremenom (k)radu", itd.) divlja, kad je u najvecoj meri odgovoran za stepen kriminala u TIM zemljama(EU), a kad smo uprkos svemu tome upravo mi "anatemisani" pa nas zato ne primaju ili nerado primaju, drze u redovima za vize, itd., koliki smo onda mi tek "olos" (za koliki tek NAS smatraju)?! Jedna stvar koja meni licno smeta je ta "pasoska" diskriminacija, iako se svi ti kojima navodno stremimo, protive diskriminaciji po bilo kom osnovu, kao jednom od temeljnih principa na kojima upravo i pociva njihovo demokratsko drustvo. Ko je bio u EU i video kakav sljam tuda hoda, svakako zna o cemu govorim.




Ivane, pa zamisli sebe da nosis sajkacu/subaru, jelek, caksire na bridz i opanke na posao i da to svi rade? Kakav bi to globalni folklor bio.

Hm... a da: da li se blizi trenutak kad ce "imbecilni teroristi" (inspirisani i vodjeni duhovnim ciljevima i ideologijom) konacno dobiti konkurenciju - neke nove (imbecilne?) krstase (inspirisane i vodjene delom duhovnim ciljevima i ideologijom, a delom zbog toga sto kao radni clanovi tog drustva placaju extra harac protiv svoje volje, a istovremeno zive sve losije pa i neretko ostaju bez posla)? Ili su ih vec u izvesnom smislu dobili, u obliku "Dabl-ju"-a & Co. (inspirisane i vodjene materijalnim ciljevima, citaj "naftom i extra profitom")?




Ovde si 100% u pravu - krivi su oni sto su ih pustili (primili). Ali sami su krivi (kao sto smo i mi velikim delom krojili nasu sudbinu, a "Ne moze to besplatno. Skuvali ste ribu - gotovo je!"). Jer, kad im je trebala jeftina radna snaga, onda su ih sami dovodili (iz kolonija), zatim su nastavili ih primaju (ali medju njima u velikoj meri i "necivilizaciju") a sad imaju problem. Trazili ste - gledajte. Uvek "dodje maca" ili "zaigra mecka".

Necu da se radujem tudjoj nesreci, ali ne marim. Na kraju, ni ti isti oni nisu marili za nasu.

---

Francuzi/frankofoni su velike lokalpatriote (što je lepo), ali i najveći evropski nacionalisti/nacisti trenutno (što je odvratno), ne samo prema Muslimanima, Arapima, nego i prema nama ovde, Balkancima u kompletu.

Nije za džabe onaj spot Chemical Brothersa "Galvanize", kao i tekst... ljudi su CAREVI! Mada, ono je ili Marsej, ili tako negde... ispravite me ako grešim.

Kako su sejali, tako će i žnjeti!

Kada se malo razmisli, nije ovde ni tako loše.

Pozdrav!

"Najveci olos" je deo bilo kog naroda koji ne dolazi da bi radio vec iskoriscavao nesto sto ja smatram losim socijalnim sistemom kakav se instalirao u mnogim zemljama EU. Razlika izmedju "najveceg olosa" iz Alzira i "najveceg olosa" sastavljenog od lokalnog stanovnistva koje krca welfare i cirka pivo je samo u tome sto ove prve mrze ovi drugi - i sto ovi prvi zbog toga imaju zesci kompleks.

Sto se diskriminacija tice - zivimo u vremenu globalizacije, naravno da se finansijska i industrijska elita protivi diskriminaciji jer zeli slobodan protok radne snage - kao i protok robe i novca... medjutim osim takve elite postoje i druge vladajuce elite svuda - kojima odgovara status quo, tj. monopol drzave nad njenom radnom snagom.

Naravno jasno je da ce prva opcija odneti pobedu na duze staze (~100 godina) ali ostaje problem definicije novih mehanizama odrzavanja produktivne atmosfere i mira u regionima, ako se previse izdvaja na welfare koji se zloupotrebljava. Ljude sa pasosem SCG bas zbog toga na veliku zalost i diskriminisu - jer bi previse visok procenat ljudi samo da ode bez kvalifikacija i zelje za radom, vec eto tako... da se uglavi negde.

I, ne - ja ne pravim razliku izmedju Arapa/Srbina/Turcina koji bleji u kuci - i lokalnog Francuza/Nemca/Itd... koji isto bleji o trosku drzave.... sve je za mene to isti sloj (da se ne izrazim gore) koji se treba motivisati da radi - pa i sa nepopularnim metodama sankcije.



Ja vidjam pakistance koji se oblace tradicionalno - u UK induse isto tako... nisam primetio da im to neko brani, ne vidim sto bi i nama.

Poenta je da u sistemu koji ti to ne brani direktno da radis, ali ti to smanjuje izglede za posao koji ti je obavezan (a ne neobavezan kao u FR) - ti jednostavno shvatis da ti to ne treba. Postanes doktor/advokat/inzenjer ili produktivni radnik, zaradjujes svoju platu i trosis je na kredit koji moras da otplatis... pa da vidis kako se vise ne razmislja o nebeskim stvarima i opancima ;-)

U FR je upravo obrnuto - mozes da blejis kuci i krcas welfare, posao ti ne treba ako napravis gomilu dece - a na TV-u ti seju propagandu kako treba da se promenis iz korena i odbacis religiju i sl...... pa nece promeniti tu klasu ljudi tim idiotizmima, vec jednostavno ukidanjem beneficija za sve... e, sad... to bi uzdrmalo i nadvec poznatog "Francuskog Seljaka" pa se malo ko usudjuje to i da uradi.

Vulgarno: gladno dupe menja stvari - not the other way 'round ;-)



Mislim da nema sanse - nije u interesu kriticne vecine, i dokle god je tako - dobro je ;)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.11.2005. u 13:43 GMT+1]}

---

svaki (pametan) imigrant prolazi nekoliko faza. Prvo je manji od makovog zrna dok ne sredi papire, a posle polako pocinje da trazi prava.

Pa to je i normalno, ako sam vec ispunio pravila da zivim u tudjoj zemlji pa valda me se tice kako izgleda zivot ovde. Sad neko me tretira kao gradjana drugog reda to nije OK. Zasto ste me onda pustili, da mi kazete kako sam ispod vas ? Pa ja to znam.

Prvo je bilo, e treba da ucis jezik. Pa dobro, sad ahh da vas akacenat vi ste Sicilijano ili stranac ?

Dakle zapad je svestan da mu trebaju stranci, a kad ih primi onda im je krivo.

Inace ni zapadnjacima nije lako izdrzati trzisnu utakimicu, a strancima je teze medjutim imaju satisfakciju da bi im kuci bilo JOS teze !

Evo da kažem i ja svoje mišljenje. Zapad je debelo pogrešio kada je počeo pre 20 godina da nekontrolisano dozvoljava Muslimanima iz Arapskih zemalja i iz Afrike da se naseljavaju u Evropsku Uniju, a to se pogotovo odnosi na Francusku i Holandiju.

Tamo procentualno ima zaista dosta muslimana, koji su došli u Evropu sa ciljem da se tu nenormalno množe kao zečevi, da dibljaju kad im se prohte, a još bi i da primaju socijalnu pomoć. Ma nemoj, da neće možda te muslimančine i muzočku želju.

Pre nekoliko godina uhapsili su u Austriji nekog člana muslimanske zajednice kog koga su nađeni vrlo detaljni planovi o islamskom pokoravanju Evrope.Na toj mapi, Evropa je bila podeljena na islamske okruge.

Evropljani bi stoga morali da brane hrišćansku veru od nasrtaja islama, da ne bi sutra bilo “nismo znali da je to bio njihov plan“

---

Kosta..itd je i u pravu i nije.

Gomila muslimana zeli samo da se izvuce iz bede. Niko od njih nije napustio rodnu zemlju da sad propoveda Islam. E, ali problem su zatucani verski krugovi koji ih koriste (rekao sam zatucani, ne svi) pogotovo njihovu decu.

To su obicni paraziti koji zive na racun drugih toboze dajuci im neku duhovnost. deca imigranata su im glavna meta.

Mozda je razlika i u tome sto drugima to pravo i pripada, a prvi su dosli sa strane i uzimaju nesto sto nije njima namenjeno.
Jel ti mozda palo ikad na pamet da posoje ljudi kojima welfare stvarno treba, koji ne zloupotrebljavaju sistem nego jednostavno imaju tezak zivot ???

Evo, gledajmo to na primeru Srbije. Ja licno nemam nista protiv da mi se debelo izdvaja od primanja ako ce se na taj nacin pomoci nekim ljudima koji su siromasni i ne mogu da nadju posao ili koji su izbegli, itd. I to je sasvim normalno jer je to moj narod i hocu da se necega odreknem da bih im pomogao. I sad lepo dodje milion alziraca i naseli se ovde, svi dobiju drzavljanstvo i svi se nakace na moju platu. Znaci poenta je ne dozvoliti da ti milion aliziraca (ili bilo kojih drugih muslimana i slicnih koji imaju obicaj da im broj raste geometrijskom progresijom nakon sto se nasele negde jer imaju 10-oro dece) udje u drzavu, jednostavno ih zaustaviti u startu, a ne kad vec udju i kad se napravi frka da se ukida welfare i zavodi sto suroviji kapitalizam ne bi li sad svi bili toliko zauzeti poslom da ne stignu da prave toliku decu ili da se bune ..... :)

Uostalom, postoje i jos "socijalnije" drzave (u smislu socijalne pomoci itd, a ne u zargonu da nemaju nista) od Francuske pa super zive i nemaju ovih problema jer nisu dozvolili nikome sa strane da ulece i kaci se na ono sto su generacije pre njih ostvarile za svoje potomke, a ne za neku rulju koja ce da dodje ko zna odakle.......

pa objavi i skloni se odavde :)

On Topic:
poznato je da su muslimani izuzetno blizak narod i da rade sve zajedno, u dogovoru. Samo mali primeri su, da jedan od njih dobije papire (ovo se odnosi na NL, a verujem da je siroko primenjeno i u ostalim clanicama EU) a zatim preko njega dodje minumum jos jedno 35 ljudi. Incest i ostale zajebancije im nisu nepoznate, te po toj osnovi sele cele porodice u evropsku uniju.

drugi veliki problem je integracija, odnosno nedostatak iste. iz licnog iskustva znam ljude koji i po 30 godina provedu u NL, a ne znaju 3 recenice da sklope na holandskom. Sto znaci da se vrlo vrlo intenzivno druze negde medju sobom, da verovatno nemaju nikakav legalan posao, _ali_ imaju kola, odlican stan, idu cesce nego ja koji radim i studiram na odmor u svoju zemlju itd...

Samo da potvrdim Ivanove reci: primili su ih ovde, zatim raspustili, a sada odjednom - nema vise; mora preko noci se promene :) Pa zaista nema smisla, sistem ne da je los, nego je ocajan :)

A u celoj prici, najlepse je, sto se sami holandjani / francuzi / ostali _bore intenzivno_ za prava muslimana, u zaista najboljoj nameri, dok im ovi iza ledja kopaju rupu :)

Poz,
Sale

---

Zakon o drzavljanstvu je jasan - a drzavljanstvo stice svako ko radi/boravi odredjeni rok kao i na osnovu spajanja familije. Razlog odakle afrikanci, muslimani i sl... je vrlo prost - bili su neophodni da bi se uopste i izgradilo to bogatsvo 60-tih koje danas trosi, izmedju ostalog, i generacija posve belih i domacih EU neradnika (kao i dece tih Alziraca, da ne zaboravimo nikog iz ove price) i slicnih nezaposlenih koji i ne zele da rade. Mozemo, eto, problem da posmatramo i sa te strane ;-)

Da ne zaboravimo i nadasve cuveni Brisel i opsednutost EU velikim vladama i birokratijama - sve to neko mora da zaradi i otplati porezom, i biva sankcionisan ako radi vise (placa veci porez)



Tacno tako, zato i smatram da drzava treba da raspolaze sa welfare-om odgovorno i da iz toga izopsti bilo koga kome welfare objektivno ne treba - dakle svodjenje welfarea na minimalnu meru, i to samo onima kojima je neophodan.

Ogromna masa ljudi welfare, ipak, zloupotrebljava, hteo ti to da priznas ili ne. Zbog takvih - upravo oni kojima to treba nisu u stanju da dobiju dovoljno.



Pravis gresku u rezonu - Alzirci nisu "dosli" vec su pozvani otvaranjem granica upravo da rade i izgrade te zemlje - jer je bila neophodna radna snaga - dakle prost ekonomski supply & demand - da nije tako, ne bi ni imali sta da traze in the first place.

Takodje, jos jedna greska u rezonu je da se welfareom nesto postize osim podmirivanja elementarnih potreba - pruzi bolje tim ljudima sansu da rade otvaranjem radnih mesta, a ne drzanjem na sisi decenijama.



Zato sto je drzava dozvolila svakom da se kaci - to ukljucuje bilo koga, a ne samo alzirce a ja ti to mogu dokazati vrlo lako na primeru citave mase neradnika kavkaske rase koji postoje u EU zemljama i koji isto tako krcaju plodove onih koji rade.

Sto se tice drzavljanstva - na drzavljanstvo drzave ima pravo svako ko boravi i radi N godina u njoj - isto kao i ti i ja - nema tu nesto specijalno, jednostavno to su neki elementarni zakoni koji vladaju u civilizaciji zvanoj Zemlja - i nisu oni sami po sebi losi.



Divno - u tom slucaju se Evropa ne bi ni izdigla iz rusevina WWII da nije bilo Turaka, Alziraca, Jugoslovena i slicnih koji su rmbali za male pare ;-) Osim toga - zaustavljanje na osnovu vere i slicnog je danas nesto sto se smatra fasizmom, a da ne zaboravimo da se pokazalo kao jako lose.

Sto se dece tice - ta deca ti trebaju - nevezano od rase, vere i sl..., jer ti domaci "drzavljani" ne prave dovoljno dece - pa neces imati cime da isplacujes penzije niti da imas mlad workforce... sta ces onda? ;-) Dakle - poenta je i motivisati tu decu da postanu workforce... a to se nece desiti diskriminacijom i zabranom elementarnih sloboda i getoizacijom.

Mislim da posmatras problem iz sasvim pogresne strane, zapravo mislim da ne uvidjas problem iako svakako zelis da bude resen - ti smatras da je greska sama imigracija, sto je nonsens - jer su ti ljudi originalno dosli upravo jer su granice i otvarane, a otvarane su iz prostog razloga - da bi dosli da rade, jer nije postojala adekvatna i dovoljna domaca radna snaga (kao sto ne postoji ni danas) - a kasnije su njihovi potomci zloupotrebili sistem koji je los sam po sebi kako za njih tako i za "prave" (pod znacima navoda) drzavljane koji se isto ne libe od zloupotrebe.



Ne slazemo se, no dobro - u tome je sustina demokratije ;-)

Sto se pravljenja dece i surovog kapitalizma tice - mislim da tu nisi u pravu, pogledaj statistike dece po familiji u USA i, recimo, Holandiji - pa onda da izvucemo neki zakljucak ;-)

U Holandiji je daleko blazi kapitalizam nego u USA a broj dece po domacinstvu je gotovo duplo manji - sto govori da je uljuljkana socijalna drzava ljude u proseku upravo ucinila jos vecim egoistima posvecenim sebi, putovanjima oko sveta, sigurnoj penziji i sl... koga onda briga za decu :( Na zalost je tako... covek ipak nije bas najbolji stvor na planeti.



Industrijski output govori mnogo vise nego ovo sto pises... a pitaj Svedjane da li misle da nemaju probleme sa imigrantima.

Uostalom - Azija se razvija, free trade polako pocinje da cveta - a onda ce zasticeni i zatvoreni sistemi polako odbrojati poslednje dane - ipak se mora naci neko bolje resenje a ne otvorena konfrontacija ili zacaurivanje.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.11.2005. u 20:20 GMT+1]}

---

Heh, a koji je to odgovoran nacin? :) Kako to da odredis kome objektivno treba a kome ne? Mislis da su u Nemackoj vladi odusevljeni jer imaju nekoliko miliona korisnika? Demokratija nepostoji, cista utopija jer se zasniva na necemu sto nije moguce. Ona je vesto upakovana da ne lici na komunizam ali je u sustini to isto.
Postoji nesto sto se zove moralni-hazard, i sto se uveliko izkoriscava na zapadu, od osiguranja preko penzija i welfare-a...
Kapitalizam kao drustvo nema sanse da uspe na duze staze.



Vidis, to je jedna od stvari na kojoj je i ostvaren veliki privredni i ekonomski rast, iskoriscavanje mase ljudi za male pare = exploatisanje.
Samo polako sve ce se to vratiti a vec je krenulo...



Ovde je upitanju izgleda samo EU & co. Ajde probaj tako ''normalno'' da dobijes drzavljanstvo u Dubaiu naprimer ;)



Vidis, bas zato sto tako gleda EU ce propasti. Zasto bi nekog Francuza doticalo to sto je njegova vlada zabranila muslimanima da dolaze u Francusku? Pa islam se moze tako slobodno tumaciti da je to neverovatno, a poredjenej sa hriscanima je nemoguce.
Eto samo jedno pitanje, koliko je crkvi izgradjeno u Francuskoj u poslednjih 20-30 godina a koliko dzamija? Koliko ljudi dolazi u dzamije a koliko u crkve?
Muslimani koriste to sto u EU & co. pokusavaju da se prikazu u svatlu u kom su vlade tih drzava najbolje i najsjajnije jer dozvoljavaju slobodu vere,a muslimanima je cilj da njihova vera pobedi.




Vidis ta deca ce biti tako vaspitana da ce ih boleti uvo za privredni rast FRANCUSKE ili neke druge zemlje. Ici ce redovno u dzamiju, roditelji ce non stop da pljuju drzavu jer je stanje tesko za strance i automatski to nece biti isti ljudi kao sto ce biti oni koji cu izvorno Francuzi i koji u svojoj svesti imaju i Napoleona i WWII i jos milion drugih stvari koje ih cine drugacijim a u ljudskoj prirodi je zelja za posebnoscu ...



Dovodjeni su jer je bila ogromna pohlepa za privrednim i ekonomskim rastom, neverovatno velika pohlepa. Svake godine se prognozira neki rast a niko ne pita od cega ce se on proizvesti...




Razvija se na ledjima jadnih ljudi koji rade za mizerne pare. U centru svih problema jeste religija i to ce oduvek biti koliko god mi to pokusali da opovrgnemo. Cilj islama je u totalnoj suprotnosti sa hrscanstvom i nemoguce je stvoriti svet sa dve takve religije kod kojih je jedna humanistickog tipa dok je druga osvajackog.

Pa... mislim da gresis. Po meni kapitalizam je do sada najbolje ekonomsko resenje, nema boljeg i mislim da sam od sebe ne moze propasti. Jedino sto moze da srusi kapitalizam je neka nova, jaca ideologija. Tu dolazi na scenu vera. Odavno su na zapadu ljudi skontali da vera i posao ne idu zajedno. Bojim se da tamo gde je stalo hriscanstvo da ce nastaviti islam ili neka treca vera.
Ajde da napravimo paralelu
Ovde na forumu smo se svadjali oko komunizma i kapitalizma i bilo je jednih za i jednih protiv. Uglavnom, na kraju se gledaju rezultati. Komunizam se u praksi pokazao kao los i to je cinjenica ali opet s druge strane bilo je onih koji su vikali da nije komunizam kriv sto je to tako bilo... isto tako postoji islam koji se nazalost u praksi dokazuje kao veoma "cvrsta" vera i mnogo losih stvari se desilo u ime islama, i naravno sad se isto tako pojavljuju dve grupe, oni koji ce reci da je islam los i da islam nije kriv za to sto se desava u njegovo ime, jer su u pitanju pojedinacni fanaticni slucajevi. Sad, sta reci, ako cemo istom metodom kao kod komunizma gde se gleda rezultat, onda nazalost (neka se niko ne uvredi) i islam (i ne samo islam, nego sve vere) je los za drustvo.