Zoran Rodic @ 23.08.2006. 13:24
Sta znaci uci u EU?
Mnogi i ne razmisljaju o tome.
Recimo, ispunimo sve uslove i standarde, putevi, signalizacija, administracija, drzavni aparat, zakoni, korupcija, privreda, standard, zdrava valuta … , zdravstvo, obrazovanje ... (nadam se da to radimo zbog sebe a ne zbog EU)
I?
Jeste li onda za EU ?
I sta cemo uopste dobiti ako ovakvi udjemo u EU?
Nije sve u povlasticama, otpisima dugova, reprogramiranju istih, povoljnjijim kreditima … viznom rezimu …
Ili sta Vam je irealnije?
uredjena Srbija ili Srbija u EU
Ili je sve realno?
Pitam, jer ni meni bas nije jasna ta slika.
staticInt @ 23.08.2006. 13:55
Jedna prosta stvar koju moraju ljudi da razumeju je da ako mi ramo i funkcionishemo kao EU onda smo EU, ne treba nama clanstvo zajednice da bi uradili nesto to je veoma prosta stvar.
Citat:
I sta cemo uopste dobiti ako ovakvi udjemo u EU?
Nije sve u povlasticama, otpisima dugova, reprogramiranju istih, povoljnjijim kreditima … viznom rezimu …
To sve mozemo dobiti i bez EU.
Citat:
Ili sta Vam je irealnije?
uredjena Srbija ili Srbija u EU
Pa realnije mi je da udjemo u EU, trenutno je vlast nesposobna da bilo sta uradi pa radi ono sto je propisano za ulazak u EU, to je kao detetu kad das spisak sta treba da kupi u prodavnici.
Oni nas guraju u EU i traze da ispunjavamo uslove koji nemaju veze sa EU, al to je vec politika u koju ne zelim da ulazim trenutno.
Najbolje bi nam bilo da sami sebe razvijamo ali posto je to ocigledno jako tesko onda nam treba "tata' da nam diriguje sta da radimo.
Ivan Dimkovic @ 23.08.2006. 14:01
"Ulazak u EU" je potpisivanje papira i slavlje uz dosta popijenog alkohola.
"Postizanje standarda neophodnih za ulazak u EU" je dug i naporan posao koji moze trajati decenijama (kao recimo u slucaju Turske)
Mnogi ljudi, pogotovu na Balkanu, brkaju ove pojmove i pod "ulazak u EU" smatraju neki magicni stapic koji od propalih komunistickih zemalja pravi uspesne ekonomije (valjda uz obilne donacije i sta ti ja znam) - a to nije tacno. Zapravo, najveci trud i najveci problemi upravo su vezani za taj proces postizanja standarda.
Kad (ako ikad) Srbija postigne standarde koje propisuje EU - pitanje ulaska u EU ce biti na mestu - mozda tada Srbiji i nece odgovarati clanstvo u EU, na primer - ali ce svakako biti ekonomski mnogo jaca nego danas.
Na propise i zahteve EU treba gledati kao na svojevrstan koristan vodic - nema nista lose u tome da ekonomija bude transparentna i bez intervencija politickih stranaka, da korupcija bude minimalna, da sudstvo bude nezavisno, da postoje higijenski standardi pri proizvodnji hrane, da se postuju prava gradjana i sl... samo pitanje pristanka na clanstvo u EU je stvar o kojoj treba misliti kada bude imalo smisla razmisljati o tome.
--
Inace mislim da Srbija mora biti u EU - ne zato sto je to dobro ili ne znam sta, vec zato sto je to geostrateski plan ekonomskih sila evropskog kontinenta - tj. to je stvar moranja a ne nekog preteranog izbora, osim ako opet ne zelimo da se sukobimo sa jacima od nas.
Citat:
I sta cemo uopste dobiti ako ovakvi udjemo u EU?
Ovakva, kakva je - Srbija sigurno nece "uci u EU" tako da toga nemoj da se bojis :) Kad Srbija bude u takvom stanju da je pitanje ulaska u EU formalnost, onda ce biti vrlo jednostavno razmisljati o tome ;-)
mexico @ 23.08.2006. 14:39
Citat:
alkion: Sta znaci uci u EU?
Mnogi i ne razmisljaju o tome.
Recimo, ispunimo sve uslove i standarde, putevi, signalizacija, administracija, drzavni aparat, zakoni, korupcija, privreda, standard, zdrava valuta … , zdravstvo, obrazovanje ... (nadam se da to radimo zbog sebe a ne zbog EU)
I?
Jeste li onda za EU ?
Kada se dostigne ono sve sto si naveo o uslovima, standardima, putevima... ovo poslednje pitanje i njegovo razmatranje tek tada ima smisla. I o odgovoru se tek tada razmislja. Do tada svaki odogovor, pa i razmisljanje o odgovoru na poslednje pitanje je besmisleno.
I jos nesto: ne treba mi sve te standarde da dostignemo da bi "usli u EU", vec zbog nas samih, zbog naseg kvaliteta zivota i kvaliteta zivota buducih generacija. Pa onda kad nas EU zove da se prisruzimo a mi biramo i razmisljamo. Na zalost cini mi se da vecina nije svesna sta bi sve to donelo ali su svesni da treba dobreno da se radi i promeni stepen odgovornosti da bi se stiglo do toga. E toga se plase, tog rada i drugacijeg, odgovornog, pristupa svemu. Sve i da treba da se ulozi malo rada i postigne neka elementrna odgovornost za svoje postupke zarad neke mnogo bolje buducnosti to ovde ne prolazi...
Miroslav Jeftić @ 23.08.2006. 14:52
Uređena Srbija = Srbija u EU, bi trebalo da bude pravilno. Mogu samo da se nadam će tako zaista i biti.
time @ 23.08.2006. 15:04
lako cemo za puteve i pare.po mom misljenju najvazine je ljude promeniti.nacin razmisljanja itd.sta nam vrede lepe ulice kad ljudi kradu poklopce od sahtova:)
srecan nam ulazak;)
andre2000 @ 23.08.2006. 15:22
Pričao sam sa Slovencima u Ljubljani o EU, i dosta njih je u fazonu da je EU prevara, da se mnogo iscimaš, a ne dobiješ ništa extra time, i uz to dobiješ i nova ograničenja i pravila tipa propisane dimenzije i gramaža kruške ako hoćeš da je prodaješ, i ako 70% krušaka u tvom voćnjaku ne zadovoljava standard, ni ne pobereš ih. Doduše, njima ne treba EU zbog gomile koja jedva čeka priliku da postanu gastarbajteri, kao kod nas. Ne znam, mislim da EU predstavlja gomilu novih šansi, ništa više, ali sam skeptičan, i mislim da će mnogo češće stranci iz EU iskoristiti svoju šansu ovde, u Srbiji, nego što ćemo mi iskoristiti naše šanse u Evropi.
strba @ 23.08.2006. 16:19
Ja nisam odusevljen EU kao pojavom... , ali postoji nesto kako Ivan rece
Citat:
Inace mislim da Srbija mora biti u EU - ne zato sto je to dobro ili ne znam sta, vec zato sto je to geostrateski plan ekonomskih sila evropskog kontinenta - tj. to je stvar moranja a ne nekog preteranog izbora, osim ako opet ne zelimo da se sukobimo sa jacima od nas.
sa cime se nazalost moram sloziti...
Pozdrav
Trikki @ 23.08.2006. 18:58
EU je pre svega klub bogatih Zapadnoevropskih drzava, njenih osnivaca, i ona je kao takva iskljucivo oruzje u njihovom interesu.
Sada ulazak u EU izgleda daleko jer postoje vize, ali proci ce i to, pocece pregovori, ugovori i Srbija ce postati clan EU. To nije moja fikcija, to su cijenice. EU je dala zeleno svetlo, to je opredeljenje i nase zemlje.
Pitanje je dakle ne da li smo za EU vec sta ce se onda desiti. Mi cemo i onda biti medju najsiromasnijim clanovima i dalje cemo mi gledati u taj Zapad. Uvek ce oni biti ispred nas. Ja zivim u EU, ali nemojte misliti da sam ja ravan njima. Ne samo sto sam gradjanin drugog reda, vec nemogu da resim ni stambeno pitanje dok oni kupuju vikendice zato sto su bogati.
Sve je u lovi.
vaske71 @ 23.08.2006. 19:11
Za EU 100000000% !!!
su27killeryu @ 23.08.2006. 19:12
Pa dobro, Mladic ce imati mnogo vise mogucnosti za skrivanje :)
Ivan Dimkovic @ 23.08.2006. 19:28
Citat:
Trikki
Pitanje je dakle ne da li smo za EU vec sta ce se onda desiti. Mi cemo i onda biti medju najsiromasnijim clanovima i dalje cemo mi gledati u taj Zapad. Uvek ce oni biti ispred nas. Ja zivim u EU, ali nemojte misliti da sam ja ravan njima. Ne samo sto sam gradjanin drugog reda, vec nemogu da resim ni stambeno pitanje dok oni kupuju vikendice zato sto su bogati.
Nisi ti gradjanin drugog reda, vec jednostavno ne mozes sebe da poredis koji si u Italiji poceo od nule, sa nekim ko vec ima tatu, mamu, dedu, babu i sl.. koji su mu ostavljali kojekakvu imovinu u nasledstvo.
Isto bi prosao i u Srbiji da nemas gajbu od matorih i sl... i onda krenes da se poredis sa nekim kome su roditelji ostavili tipa 2 stana - i sl... nije isto, zar ne?
Samo, sto u zapadnoj EU od svog normalnog posla mozes, recimo, kupiti stan na kredit dok u Srbiji to od prosecnog posla i dalje ne mozes - doduse, menjace se i to ali samo pokusavam da ti kazem da je tvoje poredjenje lose - jer bi sa istim uslovima u Srbiji daleko gore prosao nego u Italiji zapravo (zamisli da zivis sa 300 EUR mesecno, nemas stan ni nista - sve moras da iznajmis)
Da problem nije vezan samo za nas nego postoji i u zapadnoj EU - evo primera iz Nemacke, ima dosta nezadovoljnih Nemaca iz ex-DDR, koji su dosli da rade u zapadni deo Nemacke - jer njihove kolege koje rade isti posao imaju kuce i sl... koje su dobili zato sto su njihove porodice generacijama stedele - a ex-DDRovci su poceli od nule... jbg, sta da se radi...
Tako je - a lova se jako jako tesko i dugo stice - mi smo kao zemlja na zalost svoju rasipali, pa sad moramo sve iz pocetka :(
Citat:
andre2000
Pričao sam sa Slovencima u Ljubljani o EU, i dosta njih je u fazonu da je EU prevara, da se mnogo iscimaš, a ne dobiješ ništa extra time, i uz to dobiješ i nova ograničenja i pravila tipa propisane dimenzije i gramaža kruške ako hoćeš da je prodaješ, i ako 70% krušaka u tvom voćnjaku ne zadovoljava standard, ni ne pobereš ih.
Da, ali zato bez carine mozes da izvezes nesto u trziste od 450 miliona a ne 2 miliona stanovnika, ako umes ;-)
Citat:
ali sam skeptičan, i mislim da će mnogo češće stranci iz EU iskoristiti svoju šansu ovde, u Srbiji, nego što ćemo mi iskoristiti naše šanse u Evropi.
U principu sve moze da se iskoristi u sopstvenu korist - pa i to sto neko koristi sanse u Srbiji - to su nova radna mesta, vise poreza drzavi, ulaganja u infrastrukturu i sl... ne mora sve da bude lose.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 23.08.2006. u 20:40 GMT+1]Milos niks @ 23.08.2006. 20:19
Primer 1. ekonomija evropske unije u stanju kakvom smo mi sada ima da nas sahrani , imamo sve da uvozimo a nista da izvozima ,80 dinara- 1euro,
prozvodnja bi opala jos vise .... tako da bi nam od proizvodnje ostalo neke nebitne grane privrede . evo naprimer litar dugotrajnog mleka u ceskoj
je 50 centi , kod nas je 70 centi , bio sam pre 10-tak dana i licno kupio par komada marketu . sta mislite sta ima da se desi kod zajednickog trzista ?
kompletna nacionalna politika razvoja ekonimije se svodi na jacanje dinara putem privatizacije i bankarskim kreditiranjem stanovnistva
herr dimkovic. ti bi barem trebao da znas i da u Eu postoje kvote za izvoz , za sve bitnije proizvode, tako da srbije ne moze da izvozi isto ko i
francuska a moze da uveze vise od nje .
Ivan Dimkovic @ 23.08.2006. 20:43
Citat:
herr dimkovic. ti bi barem trebao da znas i da u Eu postoje kvote za izvoz , za sve bitnije proizvode, tako da srbije ne moze da izvozi isto ko i
francuska a moze da uveze vise od nje .
Verovatno mislis na CAP (Common Agricultural Policy) - koji je rak rana EU i frankenstajn u doba slobodne trgovine, samo na svu srecu odnosi se na meso/mleko i poljoprivredne proizvode. Na zalost Srbijice ovakva kakva je danas - poljoprivreda je jedino sto i mozemo da izvozimo za sad :(
However, koliko znam te kvote se ugovaraju pre ulaska u EU po nekom zamrsenom sistemu, doduse od svega toga zaista najvise profitira Francuska kako god se okrene mada ne mora da znaci da neka zemlja a priori gubi - doduse, nikad se nisam time bavio, mozda ima ovde nekog ko to moze daleko bolje da objasni.
Medjutim, clanstvo u EU ili bar pripadnost EFTA-i donose prednosti za neke druge stvari, Turska je to iskoristila za proizvodnju tekstila i elektronskih uredjaja (hint: Vestel) - Slovacka, danas clanica EU, je to iskoristila za automobilsku industriju - dakle, odredjene prednosti postoje - pod uslovom da se dobro iskoriste.
Milos niks @ 23.08.2006. 21:40
Ustvari sam si sve rekao , srbija je do sada mogla samo to i da izvozi . Kako stoje stvari nece moci ni hranu da izvozi jer necemo biti konkurentni ni
sa cenom ni sa kvaliitetom .Za mleko sam vrlo dobro obavesten, ako za ostale stvari neko moze da bolje objasni bilo bi dobro,
potrebno je prvo "legalizovati" farme , pa onda kontrola kavilteta mleka i grla
i na kraju se uzima neki postotak koji moze da se izveze-taj % se obracunava prilikom ulaska u eu
mada osecam da bi za srbiju to bio nekih 100 litara mleka godisnje :) A i ustalom niko ni nebi izvozio jer postoji zasticena cena otkupa a ona
je trenutno niza od 25 centa a ta cifra moze i ovde da se dobije , tako da bih rekao da ce mo da uvozim mleko a ne da ga izvozimo :(
a i ovde vlada trend skakanja sa jedne proizvodnje na drugu , nema nekog plana proizvodnje na duze staze nego su kao deca
" E ove godine su se isplatile kupine , ajde zasto svi ne gajite kupine pa da sledece godine postanemo vele sila za izvoz kupina "
s tim da niko nije pomenuo da je usa ove godine izvezla nesto malo kupina i napravila vakum , koje se popunio izmedju ostaloga
i nasom jadno proizvodnjom od par stotina tona , s tim da usa to nikako nece dozvoliti sledece godine .
a o nekoj naprednijoj industriji :) mislim sta reci zastava uvozi punta , sva tehnika se uvozi , tu smo vec mrtvi , jedino
rasta industrija trovanja duvanom u srbiji i to iskljucivo za domace potrebe ...
Ja licno nemogu da se setim nicega sta mozemo da izvozimo ( osim ljudi ) u EU !?
Shadowed @ 23.08.2006. 21:48
Citat:
Milos niks: a licno nemogu da se setim nicega sta mozemo da izvozimo ( osim ljudi ) u EU !?
Zato se i nadamo ulasku u EU.
shumar @ 23.08.2006. 22:35
to takodje znaci i neke potpuno nepozeljne stvari: odliv mozgova (kao sto se desava u Poljskoj) i ubijanje domace privrede, zbog konkurentnih cena firmi iz eu. takodje morali bi da zaboravimo i na dimljenu prsutu i slaninu, jer su zabranjene u eu kao stetne i nehigijenske. kod njih prsuta sme da se susi samo na toplom vazduhu, ali ne i na dimu...
Trikki @ 23.08.2006. 22:38
izvoz ljudi nije nimalo naivna stvar !
Dijaspora indirektno prakticno i izdrzava Srbiju i to najvise kroz novcanu pomoc osiromasenim rodjacima. Stavise, ja npr zbog ogromnih taksi u Italiji registrujem kola u Srbiji gde ih i kupujem. Do sada sam izneo u Srbiju oko 12000 evra u roku od dve godine.
Slicno, da nema Kubanca u Miamiju i njihove love Kastro bi bio mrtav jos pre nekih 40 godina.
dejankr @ 24.08.2006. 08:36
Mislim da će se najveći deo ljudi razočarati kada jednom i uđemo u EU. Neki će biti i direktno pogođeni pravilima koje nalaže EU, tako da mi se čini da je priča naših političara o EU kao o nekoj obećanoj zemlji, gde će se ulaskom u nju svi problemi rešiti, prilično neodgovorna. Slično je bilo i prilikom pada komunizma, kada je većina ljudi bila ubeđena da će u kapitalizmu svi živeti bolje, iako je to sistem gde to nije slučaj. Otuda razočarenje koje se često oseća među ljudima koji nisu imali realna očekivanja.
Po meni, bitno je dostići standarde koje nalaže EU, jer će većina ljudi od toga imati koristi. Lično bi mi više značilo ukidanje viza od bilo čega ostalog što EU nudi.
Citat:
Milos niks:
Ja licno nemogu da se setim nicega sta mozemo da izvozimo ( osim ljudi ) u EU !?
Bojim se da ni to neće biti lako s obzirom na buku koja se digla u UK zbog imigracije stotine hiljada Poljaka. Po svemu sudeći, ni Rumuni i Bugari neće lako moći da rade po EU, a dok mi uđemo ko zna šta će biti.
Citat:
Trikki: izvoz ljudi nije nimalo naivna stvar !
Dijaspora indirektno prakticno i izdrzava Srbiju i to najvise kroz novcanu pomoc osiromasenim rodjacima. Stavise, ja npr zbog ogromnih taksi u Italiji registrujem kola u Srbiji gde ih i kupujem. Do sada sam izneo u Srbiju oko 12000 evra u roku od dve godine.
Slicno, da nema Kubanca u Miamiju i njihove love Kastro bi bio mrtav jos pre nekih 40 godina.
Ne samo to. Veliki broj firmi u Kini osnivalju ljudi koji su par decenija radili u inostranstvu i sada se vratili. Oni u Kinu osim novca donose i sveže ideje, znanje i sl. Nisu to crno-bele stvari kao što kod nas ljudi često pojednostavljuju smatajući kao čisto negativnu stvar to što mladi ljudi odlaze odavde. Btw, šta bi Tesla bio da nije emigrirao?!
Dejan
mega023 @ 24.08.2006. 18:43
Citat:
Ja licno nemogu da se setim nicega sta mozemo da izvozimo ( osim ljudi ) u EU !?
Mozemo i moramo da izvozimo sve vise!
A uvek ima sta da se izvozi, pa makar to bile i sirovine...
Ali navescu svega par primera pravih srpskih brendova koji mogu da prodju na zapadu:
- plazma keks - jedini u svetu (svi keksovi na zapadu su masni, puni butera i kojecega) i licno smatram da je ovo #1 srpski brend
- vode - knjaz, rosa, vv...
- piva - primera radi MB odlicno izvozi u BiH i Makedoniju, cak mnogo vise tamo proda nego u Srbiji (i ako im je pivo loseg kvaliteta oni i izvoze vise nego drugi koji imaju bolja piva - pohvala od mene!)
- psenicu, secer, kukuruz, meso i preradjevine, ulje....
Dakle ima sta da se izvozi samo nemamo uslove...
A jos je ovaj pad evra dodatno "dokosurio" izvoznike...
i drzava se opet stavila na stranu uvozne mafije i nije je briga o izvozu...
Svakako mislim da ulaskom u EU nam ne moze biti gore nego sto nam je sad ili gore nego sto nam je bilo...
I ako cemo i dalje biti ljudi 3-eg reda kao sto ce i Bugari i Rumuni biti u EU,
ali cemo barem biti u rangu sa komsijama i necemo uvek zaostajati (valjda) za ostalima...
Samo se nadam da ce mo barem moci malo lakse da dobijamo te vize da mogu makar malo sveta da vidim...
Bio sam proletos u Spaniji (busom preko Hrvatske, Slovenije, Italjie, Francuske do Spanije i nazad)
i sve zemlje kroz koje sam prosao su jako lepe i dosta napredne (Italija pogotovo kao 6 svetska ekonomska sila)
Glavni problem je u ljudima... jer nece da rade i misle da kada udju u EU da ce se nebo otvoriti i da ce
poceti da padaju pecene sheve... U svim navedenim zemljama kroz koje sam prosao u po bela dana
u kaficima nema NIJEDNOG lokalnog mestanina... oni svi rade... a ovde (konkretno Novi Sad)
kafici su puni non-stop i niko nista ne radi...
E tu je problem oni rade = imaju...
A mi necemo da radimo + se pravimo ludi = i onda su nam drugi krivi (i cak dozvoljavamo sebi da zavidimo drugima sto imaju!?)
Znaci dok svi ne zasucemo rukave, pocnemo da radimo i razjurimo ove bitange sto nas kradu ili bolje receno pljackaju
na svakom koraku... necemo skoro videti svetlo na kraju tunela...
da ne duzim dalje...
Vreme ce pokazati...
Milos niks @ 24.08.2006. 19:23
mega023: Cuj , post ti je kao izjava kostunice na Rts dnevniku " mozemo i moramo " ....
Plazma kesk , dobro ajde i koliko mislis da moze da se izveze plazma keksa:) , 100 tona ... 1000 tona i znas li kako je to mizeran izvoz
voda ... flasirana to je o.k da za srbiju ne vazi opste misljenje da je prljava zemlja , bombardovana osiromasenim uranijumom,
puna raznih bolesti koje su odavno istrebljene u eu ... e da i cenu sam zaboravio ni tu nismo konkurentni .
pivo , pivaru je smesno napraviti , potrebno jako malo novca , a i plus mb i nije neki brend a i cena mu je na nivou nekih De piva
a i pricamo o izvozu na trziste eu ne u nigeriju , a i cela mb pivara je uvezena iz nemacke tj. tehnologija
Osnovne poljiprivredne proizvode ?!?! e ovo je najzanimljivje sto si napisao , ovo je moguce izvoziti samo pod sledecim uslovima
- da se poboljsa kvalite
- da se smanji cena
kako ovo da se izvede , kada znamo da je psenica koja je bila namenjena za izvoz u de bila vracena jer nije prosla osnovne
kriterijume kvaliteta za gajenje stoke ? ta ista psenica je normalno prodata kod nas po vecoj ceni i to za ishranu ljudi !!
secer i secerne afera ... eto za to su nam dali priliku , kvota nije bilo sto se vise nikada nece
ponoviti i naravno dobili smo banovanje :)
I opet taj rad , znaci svi rade a mi nista i zbog toga je tako :) pa nije bas evo konkretnog primera , farmer ugovori izvoznu cenu
za evre , proizvede 400 tona psenice na 100 hektara , podigne kredit u dinarima po 89/ dinara evro , za to kupi u dinarima
gorivo , djubrivo , radnu snagu , seme , itd. pozenje psenicu .... i @ drzava TM @ proda mobetel za 1.3 milajarde , ubije kurs
uz malu pomoc banaka na 80 dinara ... farmer proda psenicu za evre i izgubi 10% na toj transakciji , a tih 10 % mu i jeste zarada
mega023 @ 24.08.2006. 19:46
@Milos niks:
- bolje i da izvezemo 100 tona nego da uvezemo 1.000t tog masnog (i ovako smo kao nacija svi sve debilji... :) )
- vodama ne fali nista, a bio sam proletos u Italiji i Fracuskoj i Spaniji i znam dobro koliko tamo kosta 1L vode... voda u principu ne kosta nista - kosta samo plasticna flasa... :) mada mi i dalje nije jasno kako je 1l vode skuplji od 1l mleka, al' ajd...
- konkretno MB pivara jeste cela iz Nemacke i kostala je BRDO para, a pivo mozda ne moze u Nemacku, ali ce moci u Rumuniju i Bugarsku koje ce kada mi udjemo u EU biti odabvno i za njih ce to pivo biti dobro jer oni verovatno nemaju ni takvo... a ako nisi znao najprodavanije pivo u BiH i u Makedoniji je upravo MB! Cena piva takodje nije problem... isto MB pivo je dosta jeftinije u BiH (i pored troskova prevoza... :) ). Nije merkator dzabe kupio bas MB pivaru... da ne mislis da ja mozda preterano volim MB pivo, ja pivo u opste ne pijem, i kada ga bas popijem (posle rostilja npr.) siugurno ne pijem MB, ali to je cisto primer firme koja stvarno dosta izvozi... i to je pivara koja i ako nema najbolji proizvod uspeva da proda enormne kolicine istog...
sto se farmera tice - oni rade ali im sinovi gledaju Grand i sede po kaficima umesto da se late posla...
ja sam iz Banata, trenutno zivim u Backoj i znam kako funkcionise to sa poljoprivrednicima i poljoprivredom....
mrzi me dalje da pisem...
nemam ja bas toliko vremena...
Milos niks @ 24.08.2006. 22:52
Samo kada rumunija i bugarska budu imala trziste zajednicko sa srbijom ( u EU) i nemacka ce biti u istom drustvu , a hajni je bolji po svemu od mb-a
, posto pivo relativno malo kosta za proizvodnju isplatice im se da prodaju njima po nizoj ceni nego u svojoj zemlji .
Oko toga cije deca sede po kaficima , to je relativno ... hoces da kazes da dete nekog : doktora , vojnog lica , politicara itd.
ne sede ceo dan po kaficima , pa ima studenta ciji roditelji rade za 15.000 pa su ceo dan po kaficima .
Hmm da voda ne kosta nista , osim neke takse za eksplatisanje nacionalnog bogatstva zemlje , i posto je ima na pretek
napravice se jaka konkurencija , i sada je vec jaka , fabrike za pakovanje su prilicno automatizovane i nije potrebno
veliko ulaganje . Samim tim moze neki nemac da ulozi 1.mil i da potkrepi celokupnu evropsku potraznju vode ako
je to u interesu zapadnih zemalja eu . U tom slucaju bi srbija imala korist od poreza i taksa ali to je krajnja i najbolja solucija do koje
ima dobrih 30-40 godina
walker68 @ 27.09.2006. 22:15
Ja jesam, za EU ali tajkunima ne odgovara da se uredimo. Vise vole da love u mutnom. Bruka jedna, sramota me je da kazem odakle sam. Bugari i Rumuni ulaze 2007 a mi nikada....nash mentalni sklop , vecine gradjana je niska i nisu svesni realnosti i zive u mitovima, a Kosovo, hej sine,,,,,, tako ga zloupotrebljavaju do jaja, samo nas zamajavaju
ja sam pesimista, ko zna kada....
deki77 @ 28.09.2006. 07:51
Ja mislim....nikad......isto pesimista
Politika
Treba ljudi bre mnogo da se menjamo,nisu zakoni i propisi kao takvi da ih nemožemo usvojiti(mislim na EU)...treba ih primeniti.
Problem je u Politici i Političarima kako onim na vlasti tako i u opoziciji.Ti ljudi ako pogledate su u politici ili na vlasti već oko 20god. konstantno su tu negde.
Njihov mentalni sklop i razmišljanje,interesi jednostano nemaju mesta za napredovanje ka nečem boljem...da se nelažemo..Biološka smena generacija može dovesti do nekog boljitka(nažalost je tako)i kod samih glasača i kod ljudi koji su na političkoj sceni..!!!
Zato je nešto dobro(opet nažalost) u "onom" odlivu mozgova koji traje već 1-2decenije.Ako bi se ti ljudi koji se usavršavaju "tamo" vratili sad ili za par godina da pomognu političkoj,privrednoj,ekonom. politici kod nas....kažem ako!!!
Imali bi poziciju takvu, da ljudi biraju nove,obrazovane,stručnjake,bez etno-nacionalnih glupiranja u politici,i ispranih mozgova,kao i korupcionaškom mentalitetu .Što znači.. da ako postoji problem politički,diplomatski,ekonomski...ne rešavaju tako što isti guraju pod tepih a otvaraju nove..
Privreda
Srbija ....nema...niti brend..niti kakvu razvojnu nacionalnu strategiju/politiku,ekonomiju,proizvodnju blabla...još uvek!!!
Nama je Guča brend,Exit..i dobre "ribe" koje se šetaju gradom...i izgledaju super..to će da izvozimo aaa!!!
Razumem ljude koji posećuju tkz brendove...kao i ja ...ali to je krajnje neozbiljno..
Šta je sa proizvodnjom...u qurc
Šta je sa izvozom..........u qurc
Šta je sa povećanjem standarda...u qurc
Šta je sa diplomatijom.......u qurc
Šta je sa povoljnim kredama,investicijama...u qurc
...itd...u qurc
Mnogi bi rekli...pa očigledno je poboljšanje u standardu....hahhaha..pre si platu imao 5eur sad 250eur...a na isto ti dođe...ako pogledaš po potrošnji i životu uopšte..
A ja bih rekao malo bolje pogledajte svi koji sumljate..ponovo kartone i prodaja "ulična"...hmmm zašto li se to dešava!!!
Naš ministar Diknić oduševljen posle prodaje Mobi-a...i to će biti državni praznik....a susedi nam od turizma uzeše 8bilion eur.
Naš ministar Velja....svaki dan se čovek slika pored nekog mosta(ćuprije)..i oduševljeno predstavlja velike građ.poduhvate...bolje bi bilo da pogleda DISCOVERY(Mega Građevine)..da nepravi budalu od sebe i nas.
...hmmm opet ja o politici
znači sve je u politici..
Što se tiče primene EU standarda najbolje pitajte naše ljude u dijaspori kako oni poštuju zakone,,,pa navikli se ljudi isto ko i svi...šta je tu problem kada je država "normalna"!!
Ljudi na kraju....
za jedno 7-10god. oseti će se neki boljitak..u navedenom...pre toga samo prazna priča!!
ajd pozdrav
Floyd @ 28.09.2006. 12:20
Nije sve bas tolko crno. Beograd je proglasen za grad koji je najpovoljniji za investiranje. Plus je jedan od omiljenih turistickih centara za ljude iz EU zbog provoda. Ako se te dve stvari spoje kako treba, Beograd moze da ima buducnost a sa njim nadam se i kompletna Srbija.
deki77 @ 28.09.2006. 15:10
@Floyd
ajd malo da se probudimo...ipak!!
Silenoz @ 28.09.2006. 16:52
Citat:
takodje morali bi da zaboravimo i na dimljenu prsutu i slaninu, jer su zabranjene u eu kao stetne i nehigijenske
AAAAAAAA, nikad...............
Bolje grob nego rob
Milan M. Radovic @ 28.09.2006. 17:32
OTVORITE OCI - Hoce od nas da naprave jeftinu radnu snagu a da investiraju kao i naprave fabrike ovde - da nas placaju ko one jadne ljude u taiwanu da sklapamo njihove delove...
deki77 @ 28.09.2006. 17:43
Citat:
choks87: OTVORITE OCI - Hoce od nas da naprave jeftinu radnu snagu a da investiraju kao i naprave fabrike ovde - da nas placaju ko one jadne ljude u taiwanu da sklapamo njihove delove...
zakasnio si....
već su počeli..
aleksandarpopov @ 28.09.2006. 18:35
Za investicije u fabrike cemo biti interesantni jos samo koju godinu, dok se ne regulisu zakoni o porezima, zastiti zivotne sredine, raznim standardima i ISTI NE POCNU PRIMENJIVATI. Posle ce se seliti u Azijske i Africke zemlje, gde je i radna snaga jeftinija (rade za saku pirinca ceo dan) i poreski sistem stimulativan za investicije.
Sto se tice plata kod nas - kad domaci "tajkun" moze platiti inzinjera elektrotehnike ili masinstva ili informatike 400 evra a ovaj da jos i bude srecan sto uopste i radi... sta dalje pricati o platama i jeftinoj radnoj snazi. Vidi tada kome odgovara ovakav wild west od zemlje i zasto ne mrdamo iz ove mrtve tacke (ili jako sporo mrdamo). Isti taj tajkun se takmici sa drugim tajkunom za "poslovnim" ruckom - 'ej ja sam uspeo da otpustim ova tri meseca 80 ranika i nisu me zezali, a ovaj drugi ma nije to nista, ja sam samo prosli mesec toliko otpustio!'
Treba da sredimo, standardizujemo, uskladimo propise i sve ostalo sto trazi EU, a da li cemo uci ili ne to je vec drugo pitanje - tj. kad (mislim ako) sve to sredimo, samo ce nam se 'kasti'.
Ne zamerite mi sto sam malo off topic :)
ventura @ 28.09.2006. 18:42
Citat:
choks87: OTVORITE OCI - Hoce od nas da naprave jeftinu radnu snagu a da investiraju kao i naprave fabrike ovde - da nas placaju ko one jadne ljude u taiwanu da sklapamo njihove delove...
Daj bože da Beograd bude primitivan i zastareo kao Taipei ili još jadnij Šangaj...
Milan M. Radovic @ 28.09.2006. 19:00
Citat:
aleksandarpopov: Za investicije u fabrike cemo biti interesantni jos samo koju godinu, dok se ne regulisu zakoni o porezima, zastiti zivotne sredine, raznim standardima i ISTI NE POCNU PRIMENJIVATI. Posle ce se seliti u Azijske i Africke zemlje, gde je i radna snaga jeftinija (rade za saku pirinca ceo dan) i poreski sistem stimulativan za investicije.
Sto se tice plata kod nas - kad domaci "tajkun" moze platiti inzinjera elektrotehnike ili masinstva ili informatike 400 evra a ovaj da jos i bude srecan sto uopste i radi... sta dalje pricati o platama i jeftinoj radnoj snazi. Vidi tada kome odgovara ovakav wild west od zemlje i zasto ne mrdamo iz ove mrtve tacke (ili jako sporo mrdamo). Isti taj tajkun se takmici sa drugim tajkunom za "poslovnim" ruckom - 'ej ja sam uspeo da otpustim ova tri meseca 80 ranika i nisu me zezali, a ovaj drugi ma nije to nista, ja sam samo prosli mesec toliko otpustio!'
Treba da sredimo, standardizujemo, uskladimo propise i sve ostalo sto trazi EU, a da li cemo uci ili ne to je vec drugo pitanje - tj. kad (mislim ako) sve to sredimo, samo ce nam se 'kasti'.
Ne zamerite mi sto sam malo off topic :)
Potpuno se slazem. Nadam se da postoji zakon koji bi odredio minimalna primanja tj.plate...mislim ***ote vec 15 godina deremo kozu na siljak...to je jedno detinjstvo..npr. moje...stvarno bi bio red da malo bude....ne ne ..ne malo - mnogo bolje!
srki @ 29.09.2006. 18:40
Citat:
choks87: OTVORITE OCI - Hoce od nas da naprave jeftinu radnu snagu a da investiraju kao i naprave fabrike ovde - da nas placaju ko one jadne ljude u taiwanu da sklapamo njihove delove...
Da, bolje je da ne radimo nista i da im ne damo da investiraju ovde nego da radimo za plate koje nisu kao na zapadu...Mislim, takva logika je ubi boze! Ako neko hoce da radi za odredjenu platu, ne znam sto tebi to smeta i sto bi to sprecavao. Zasto bi ti bilo bolje da ne radi uopste nego da radi za kakvu takvu platu?
operacija @ 29.09.2006. 19:05
Mi smo ipak deo Evrope, a sada da li treba da budemo i u Evropskoj uniji?
Sto se tice plata, da li ce plate u Bugarskoj i Rumuniji od 1. januara biti vece? Da li ce biti u rangu ostalih zemalja Evropske unije?
Mi bismo sada trebali da se prvenstveno okrenemo dostizanju standarda u svim oblastima koje su propisale clanice EU. Da prvo uredimo drzavu, pravosudje, zdravstvo, da vidimo sta cemo sa drzavnom imovinom, gradjevinskim zemljistem koje je isto tako u drzavnoj svojini, pa poljoprivreda i tako redom.
I tek nakon svega toga treba postaviti to pitanje.
srki @ 30.09.2006. 02:39
Citat:
operacija:Da prvo uredimo drzavu, pravosudje, zdravstvo
Da bismo sve to uredili trebaju nam pare. Ne mozemo bez para da uredimo zdravstvo ili suzbijemo korupciju u pravosudju i policiji...
operacija @ 30.09.2006. 11:49
A da li cemo doci do para uzimajuci kredite, poboljsanjem proizvodnje, izvoza ili na neki drugi nacin?
Ekonomija je svetski problem, a ne samo nas.
Au197/79 @ 30.09.2006. 16:40
EU posmatram kao proces standardizacije i izbijanja one trule balkanštine iz nas. Pa samo da bi ušli moramo toliko na sebi uraditi, a tek kad uđemo bićemo pod prismotrom.
To trebamo da uradimo sebe radi a ne EU. Ono jeste da je najbolje kad se društvo samo lupi po čelu i promeni, ali mi smo pokazali da to ne umemo sami. Nama treba šargarepa i štap. Treba da nam neko pokaže šta i kako, i da nas finansijski i organizaciono pomogne. Kao kad je neko alkos ili pušač. Jeste da je najbolje da osoba sama ostavi rakiju i cigare, ali mnogo je lakše uz stručnu pomoć. Nama kao društvu treba tutor, pa pošto ne možemo da pozovemo EU da nas okupira i uljudi, ovo je jedini način.
Meni je dovoljno što po EU standardima nema sranja gde ko stigne. Svako g**** mora da ide na preradu, pa da li iz zatvorenih septičkih jama da se usisava i nosi na preradu bilo da postoje kanalizacione fabrike, uglavnom nema govana dirktno u vodu ili zemlju. Samo zbog ovog vredi ući u EU, a da ne pričam o drugim stvarima (koliko god ova priča bila smešna, ona je istinita).
DjoleReject @ 30.09.2006. 17:32
Ortak mi zivi i radi u Varsavi i po njegovim recima vec dva meseca ne moze naci majstore da mu izgletuju i okrece stan i da polepe plocice u kupatilu. Svi majstori su zapalili zapadno. Takodje, kaze da mozes uci u BILO KOJI supermarket i traziti posao. Nema sanse da ga ne dobijes, jer je nastala GLAD za radnicima.
Sad, da li je to mozda i dobro za radnog coveka Poljske (manja konkurencija - vece plate) nisam siguran, ali ne deluje bas kao osnova za dugorocan prosperitet.
Mefisto_soad @ 01.10.2006. 00:24
Jebes EU!!!!
Poz.
srki @ 01.10.2006. 04:51
Citat:
choks87: Zato sto su svesni da smo ekonomski propali i da cemo sve raditi za pare!!
Ali kakve to veze ima sa tobom ako ja hocu sve da radim za pare. Ti ako neces da radis ne moras ali sto je tebi bitnije da ja ne radim uopste nego da radim za kakve takve pare. Ne znam sto bi to bio tvoj problem?
Citat:
A sta mislis zasto ima toliko devojaka na zapadu (Sad mislim na Ameriku) koje bi se za 100 dolara kresnule sa troje u isto vreme!
eeej...ali nije ni to najgore , nego sto i sada ljudi rade za 150e 12 sati! Znam slucaj....
Ali sto tebe tangira sto neko hoce da radi 12 sati? Zasto bi tebi bilo bolje da on ne radi uopste?
Citat:
Prosecna dnevnica ovde je oko 600-700 dinara...ljudi,pa sta je to ,ajd realno 8 sati rada,kad kazem rad, posebno mislim na ljude koji tegle i to ljudi koji imaju ohoho skole...a i koji ne tegle - Platili su tolike skole i sada dobijaju 200-300e mesecnu platu,a prosecna plata u evropi je 1000e...
Samo sto tamo ti tamo za iznajmljivanje stana ode 700 evra mesecno a ostatak na hranum struju, vodu...Cena zivota je kod nas jeftinija pa je normalno i da plata bude manja.
Nego opet ne razumem koja je tvoja poenta? Da je bolje ne raditi nista nego raditi za neku kakvu takvu platu? Pa tebe to ne tangira jer ti ako neces da radis niko te nece terati...Zasto je bolje da Rumun i Bugarin moze da radi za Nemacku kompaniju nego neko iz Srbije?
Citat:
I jos nesto da razjasnim - skolovanje je preskupo,sto znaci ako nemas para,nema obrazovanja,ni tvoja deca nece imati obrazovanje,a najverovatnije ni tvoji unuci...mehanizam da se naprave 2 klase:
- Malo bogatih,ali veoma bogatih...truli burzuji
- Mnogo siromasnih...sto seku usi i krpe dupe da bi doziveli sutra
Jel su to nase promene sto smo hteli? Ovo nismo hteli...
Stanje je vec takvo kako si opisao i ne razumem zasto bi bilo gore ako bi ovi koji seku usi i krpe mogli da zarade koju paricu? Malo je nerealno ocekivati da ulazak u EU oznacava da ce teci med i mleko. Nigde nije tako.
Citat:
2) Klinac se jos od malih nogu "kurci"....yamaha,kawasaki,... BMW..blabla,sve..kuca u najskupljem delu grada...drzi firmu BEOTOK...ok verujem da moze da se zaradi ali sustinsko pitanje kako se pocelo? Iz nezvanicnih izvora se "suska" a to je bar 80% istina,da je tokom rata svercovao oruzije i municiju.
Kakve to veze ima sa ulaskom u EU?
@operacija:
Naravno da treba razviti izvoz ali ako ti EU lupa velike carine onda ce i nas izvoz poljoprivrednih proizvoda biti manji i manje profitabilan a ako smo u EU ili makar potpisemo nekakav sporazum o smanjivanju i ukidanju nekih carina onda cemo moci i vise da zaradimo.
operacija @ 01.10.2006. 12:34
@srki:
Evo ti samo jedan primer. Maline. Pricao mi je covek koji se bavi tim poslom.
Firme koje imaju hladnjace otkupljuju maline od proizvodjaca, potom ih zalede i izvoze u EU.
Nemoj me drzati za rec sto se tice cena, ali je stvar otprilike sledeca. Kilogram najbolje sorte moze da se proda za 5 eura. I umesto da imamo udruzenje proizvodjaca i da svi drze istu cenu, nas ce seljak nekome da proda i za 4 eura samo da mu ne propadne rod. A neko ce i za tri, jer vlasnici hladnjaca diktiraju cenu i ucenjuju. I da skratim pricu, u EU te maline kostaju 10, 15 eura, a negde i vise u zavisnosti od zemlje. Mislim na pakovanja smrznutih malina.
I sta smo mi onda?
Hraniliste za bogate zemlje, i jeftina radna snaga.
Da li neko zna koliku zaradu ima MAXI diskont, a koliku zaradu imaju radnici u njemu?
srki @ 01.10.2006. 12:58
Citat:
operacija: Nemoj me drzati za rec sto se tice cena, ali je stvar otprilike sledeca. Kilogram najbolje sorte moze da se proda za 5 eura. I umesto da imamo udruzenje proizvodjaca i da svi drze istu cenu, nas ce seljak nekome da proda i za 4 eura samo da mu ne propadne rod. A neko ce i za tri, jer vlasnici hladnjaca diktiraju cenu i ucenjuju.
Ali to se vec sada desava i nema veze sa ulaskom u EU.
Citat:
I sta smo mi onda?
Hraniliste za bogate zemlje, i jeftina radna snaga.
Upravo to smo sada. A da li je onda bolje da kada vec izvozimo maline uspemo da dobijemo vise para od njih tako sto necemo morati deo para da damo za carinu ili je bolje da izvozimo kao i do sada i da placamo veliku carinu?
Takodje je bolje da mi budemo jeftina radna snaga nego da ta jeftina radna snaga bude neko drugi jer ako je neko drugi onda mi nismo nikakva radna snaga umesto da budemo makar jeftina. Skupa radna snaga ne mozemo da budemo jer ce se uvek naci neko jeftin pa mi time nista ne dobijamo.
[Ovu poruku je menjao srki dana 01.10.2006. u 14:12 GMT+1]operacija @ 01.10.2006. 13:32
Bicemo tamo gde nas EU i Amerika smeste.
ventura @ 01.10.2006. 18:31
Citat:
choks87:
A sta mislis zasto ima toliko devojaka na zapadu (Sad mislim na Ameriku) koje bi se za 100 dolara kresnule sa troje u isto vreme!
I kod njih i kod nas ima devojka koje bi se za džabe kresnule sa trojicom odjednom, u čemu je poenta?
ventura @ 01.10.2006. 18:55
Citat:
operacija:
Evo ti samo jedan primer. Maline. Pricao mi je covek koji se bavi tim poslom.
Firme koje imaju hladnjace otkupljuju maline od proizvodjaca, potom ih zalede i izvoze u EU.
Nemoj me drzati za rec sto se tice cena, ali je stvar otprilike sledeca. Kilogram najbolje sorte moze da se proda za 5 eura. I umesto da imamo udruzenje proizvodjaca i da svi drze istu cenu, nas ce seljak nekome da proda i za 4 eura samo da mu ne propadne rod. A neko ce i za tri, jer vlasnici hladnjaca diktiraju cenu i ucenjuju. I da skratim pricu, u EU te maline kostaju 10, 15 eura, a negde i vise u zavisnosti od zemlje. Mislim na pakovanja smrznutih malina.
I sta smo mi onda?
Hraniliste za bogate zemlje, i jeftina radna snaga.
E ovo najviše volim, kao kec na deset. Gledaj sad.
Prvo. Mislim da te kriminalce/ucenjivače koji se predstavljaju kao uzgajivači malina treba pohapsiti i strpati na robiju pod hitno.
A sad da pređem na stvar.
Pogledaj malo po netu koliko recimo košta tegla sa džemom od maline. Tegla sa 0.5kg džema košta 1.30 eur na veliko u EU, znači prodavnica može da naplati 3-5 evra za tu istu teglu. Znači proizvođač džema je kupio maline, transportovao ih, preradio, zapakovao i ne znam tačno koliko kg maline treba za 0.5kg džema, ali treba sigurno više od 1 kg, što znači da kad bi imao otkupnu cenu od oko 1 euro koju traže naši 'proizvođači', ostalo bi mu svega 33 centa da se ugradi za sve procese oko proizvodnje, ili čak bi i bio u minusu ako treba više svežih malina.
Pošto proizvođači džema u Australiji (sa čijeg sajta sam i pokupio info) funkcionišu po ekonomskim principima, sigurno je da maline plaćaju mnogo niže, odnosno oko 20 dinara kad se preračuna u dinare.
Problem je u tome što naši domaći 'uzgajivači' misle da se može živeti od 2 ara malina. Ne može. Ako neko nema da investira u 5 hektara pod malinama, da nabavi modernu mehanizaciju za obrađivanje, prskanje, branje (da ne plaća ručne berače kao da smo u srednjem veku), onda neka ne ulazi u posao sa malinama. A ako ima novac i hoće da investira, onda će sigurno moći da se takmiči sa realnom svetskom cenom maline.
Citat:
operacija:
Da li neko zna koliku zaradu ima MAXI diskont, a koliku zaradu imaju radnici u njemu?
Jel tebe neko obavestio da je drug Tito odavno umro?
Kakve veze ima koliko firma zarađuje i koliku radnici primaju platu. Ako ćemo tako, zašto se onda radnici Zastave ne odreknu svojih plata jer firma non stop posluje sa gubitkom?
Galle PIM @ 01.10.2006. 22:42
Ja licno mislim da mi nemamo realnog ekonomskog interesa da uopste pristupamo. Pogledajte Sloveniju koliko su kukali da ih je EU pokrala jer im je cena ulazka bila visestruko veca od koristi koju su izvukli iz toga (nikakvu).
Milos niks @ 01.10.2006. 23:13
Citat:
ventura Pogledaj malo po netu koliko recimo košta tegla sa džemom od maline. Tegla sa 0.5kg džema košta 1.30 eur na veliko u EU, znači prodavnica može da naplati 3-5 evra za tu istu teglu. Znači proizvođač džema je kupio maline, transportovao ih, preradio, zapakovao i ne znam tačno koliko kg maline treba za 0.5kg džema, ali treba sigurno više od 1 kg, što znači da kad bi imao otkupnu cenu od oko 1 euro koju traže naši 'proizvođači', ostalo bi mu svega 33 centa da se ugradi za sve procese oko proizvodnje, ili čak bi i bio u minusu ako treba više svežih malina:
Losa ti racunica , jer ti je neznanje oko osnovnih stvari o kojima pricas polazna referenca pa ti je krajni rezultat los . Za 0.5kg dzema ti treba plafon 0.4kg malina
i to mogu bilo kakve , ne neke extra . Neki dzemovi se cak prave i od ostatka malina iz proizvodnje drugih produkta
ventura @ 02.10.2006. 09:07
Citat:
Milos niks: Losa ti racunica , jer ti je neznanje oko osnovnih stvari o kojima pricas polazna referenca pa ti je krajni rezultat los . Za 0.5kg dzema ti treba plafon 0.4kg malina
i to mogu bilo kakve , ne neke extra . Neki dzemovi se cak prave i od ostatka malina iz proizvodnje drugih produkta
Ako se da primetiti u računici sam upravo koristio odnos 1kg malina - 1kg džema ...
ilija1 @ 02.10.2006. 09:45
Citat:
Galle PIM: Ja licno mislim da mi nemamo realnog ekonomskog interesa da uopste pristupamo. Pogledajte Sloveniju koliko su kukali da ih je EU pokrala jer im je cena ulazka bila visestruko veca od koristi koju su izvukli iz toga (nikakvu).
To nije tačno. Od dakle ti te informacije? Mislim da moraš promenuti dnevnu štampu ili kafič..
Niko u Sloveniji ne kuka da nas ja EU pokrala jer to jednostavno nije istina. Za tako mali narod te je i jedina solucija. Koristi su ogrome i ne mogu se opisati u par rečenica. Slovenija više sredstava (para) prima od EU proračuna nego u njega daje. (Isto kao nekada u ex YU kada su nerazvijeni primali pare od razvijenih...)
A što se tiče ulazka Srbije u EU mislin da nije realno očekivati pre 2015. Puno stvari morate promeniti, veooooma puno.
A da maline!! Pa ne mislite valjda da če vam država funkcionirati zbog prodaje malina???
Ima malina po svetu koliko hčeš. Danas se može u trgovinama a i inače kupiti sve, doslovno sve. Važna je samo cena. Ako je potražnja velika veča je i cena i obrnuto. To što seljaci misle da prodaju ispod cene i da jih neko stiska, ucjenjuje (takvi su svi seljaci ovog sveta) to ima veze samo sa njihovom ekonomijom.
Ako nisi sposoban konkurirati cenom mjenjaj business. Nema to veze sa EU i sa ostatkom sveta....
pctel @ 02.10.2006. 10:34
Citat:
ilija1: A da maline!! Pa ne mislite valjda da če vam država funkcionirati zbog prodaje malina???
Ima malina po svetu koliko hčeš.
Zanimljiv odgovor. Ali, zanima me nastavak - na osnovu cega ce ova drzava funkcionisati, cega to imamo a da toga na svetu nema koliko hoces?
Evo, da probamo da izvedemo neku racunicu... uzmimo da prosecan covek u srbiji potrosi 150 EUR-a mesecno. Od toga 80 za stranu robu i 70 za domacu robu/usluge. Izvoz cini oko 40% uvoza, znaci da nasa drzava od izvoza dobije oko 30 EUR po glavi stanovnika mesecno, ili, ako mogu da kazem, privreda zivi od 70+30=100 EUR mesecno po glavi stanovnika. E, sad, zamislimo da neko mahne carobnim stapicem i mi od tog trenutka postanemo deo EU. I izvoz i uvoz se povecaju za naprimer 40% zbog ukidanja carina. Ljudi naravno imaju istu kolicinu novca za trosenje. Tako ce na stranu robu trositi oko 110, a na stranu 40. Privreda ce od izvoza imati 30+40%, znaci oko 40. A sta bi se dogodili ako umesto sadasnjih 100 nasa privreda dobija 80 EUR po glavi stanovnika? Otpustanje radnika, onima koji ostanu manje plate i sveukupan nizi zivotni standard. Znaci, u ovakvim uslovima, ulazak u EU znacio bi ubistvo ekonomije ove drzave, koja je i ovako na aparatima za odrzavanje zivota.
[Ovu poruku je menjao pctel dana 02.10.2006. u 13:09 GMT+1]ilija1 @ 02.10.2006. 14:40
Dražava funkcionira na osnovu poreza i ničim drugim.
Privreda funkcionira na osnovu ekonomske računice, da prodajna cena pokriva proizvodnu, plus porezi i plate i slično i na kraju mora nešto još da ostane.
I sa malinama (kao i sa svim ostalim, pa čač i sa čačkalicama) može da se zaradi ali mora IN biti manji od OUT.
Znači da proizvodnja mora biti rentabilna. Smešno je da seljaci kukaju kako im se ne isplati ( maline šečer kukuruz) prodavat jer je cena prenizka. Nije prenizka jer za te pare neko več prodaje. Morate biti svestni da tržište određuje cenu. Znači seljak nije njegovu proizvodnju doterao do te mere da bude konkurentan tržištu.
Koliko ko izdaje para za inostranu robu ili domaču nema veze ni sa čim. Ja kupujem samo ono šta mi odgovara.
Nikakve nostalgije nemam bila roba iz Srbije Hrvatske, Poljseke, Slovenije..... Znači ja vodim svoju privredu i gledam šta se meni isplati. Država nema ništa stim. Akcije tipa kupujmo domače nisu se proslavile.
Kada čitam tvoj post stičem dojam da je po tvome najbolje da se zatvorite od ostalog sveta kupujete domače kako bi domači ljudi imali para itd. Znaš da to nije tako.
vladd @ 02.10.2006. 15:03
E bas to je razlog zasto nas nece skoro primiti u neko udruzenje, a pogotovo u Uniju.
Ponasamo se kao covek u blatu, koji ima jos malo snage i "ne treba" mu pomoc da izadje. Sve mi gledamo ko sta radi, imamo "inventivne", brze i pogresne procene sta je sta, i veci deo vremena trosimo na "prevarne radnje i aktivnosti", da li da nekoga preveslamo, ili da otkrijemo ko bi nas mogao da prevesla. Ono sto je jednostavno, kao takva ekonomija, to je jos "daleko" od mentaliteta. Svako prodaje SVOJU robu po nenormalnim cenama, da bi minut posle te price i "ucenjivanja", kmecao kako je benzin skup, struja, a evo zlikovci i vodu naplacuju, kao da je "prave". Evropske cene samo za moju robu.
Licni interes je biblija, o zajednici brinu budale, idealisti, ili maheri koji ce nesto vec da smuvaju. Kada je po nalogu EU (svi slozno ispljuvase Dinkica), uveden PDV (manji nego dotadasnji porez, ali strasno, postao je OBAVEZAN), svi slozno proglasise da ce "da se neki namlate" para. Koji neki, mi, skolstvo, zdravstvo...nisu jos "dobri", svi nesto nezadovoljni, a zaboravljeno je kako je bilo pre 5 i vise godina.
Ekonomija "1%", ili "marka na marku", sada vec euro za euro, NE MOZE DA POSTOJI, vise. Ako neko nesto proizvodi, ili trguje, ne moze da ima "garantovanu" zaradu, ili zaradu koliko mu treba, da izleci sve svoje frustracije.
Malinari, nakon 15 godina intenzivnog bogacenja, ne mogu od svakog roda da kupe BMW, i ozidaju cetiri sprata. Sa cenom koja njima "odgovara". Cenu odredjuje trziste. Valjda ne mislite da su hladnjace besplatne, pa da neko treba da propadne u istom poslu a neko da ima konstantnu zaradu, "planiranu".
Ili bi mozda da svako ima imanje na selu, lokal i stan u gradu, apanazu od drzave jedno 10000 evra, pa da kukamo na nesto trece.
Moze, ali treba da "plivamo" na nafti, u ovom trenutku. Bar kao Kuvajt.
Poz.
pctel @ 02.10.2006. 16:39
Citat:
ilija1: Smešno je da seljaci kukaju kako im se ne isplati ( maline šečer kukuruz) prodavat jer je cena prenizka. Nije prenizka jer za te pare neko več prodaje. Morate biti svestni da tržište određuje cenu.
Nije uopste smesno. Ako si ti naprimer programer mozes da kazes da je cena 1$/sat neispativa jer od toga ne mozes da zivis, bez obzira sto neki tamo indijac pristaje da radi i za triput manje para. Insistiraces na svojoj ceni a ne raditi po ceni tog Indijca, pa ako moze - moze, ako ne moze, promenices posao.
Citat:
Kada čitam tvoj post stičem dojam da je po tvome najbolje da se zatvorite od ostalog sveta kupujete domače kako bi domači ljudi imali para itd. Znaš da to nije tako.
Ja znam samo jedno - mi vise trosimo nego sto proizvodimo. Mnogo vise. Posmatrajmo sav novac koji imaju svi ljudi u ovoj drzavi kao jednu gomilu novca. Sada mi uzimamo 3din sa gomile, a na gomilu dodajemo 1din. I tako stalno. Kolika god da je gomila, jednom ce nestati novca. A onda prodamo naprimer Mobtel pa uvecamo gomilu. A onda opet smanjuje se... nestaje... Onda prodamo nesto drugo. E, tu postoji samo jedan problem - jednog dana nece imati sta da se proda. Tog dana ako ne budemo imali dodavanje na gomilu priblizno koliko i uzimanje sa nje, ne pise nam se uopste lepo. Akcije tipa "kupujmo domace" mozda ne uticu na to da li ce taj dan doci, ali uticu na to da on dodje mnogo kasnije.
Citat:
Licni interes je biblija, o zajednici brinu budale, idealisti, ili maheri koji ce nesto vec da smuvaju.
Apsolutno. Medjutim, moj licni interes je da zajednica ima para. Jer, ako zajednica nema para, ljudi nece kupovati kompjutere, kupovace samo hleb, mleko, krompir i boraniju. Ljudi koji se bave ostalim delatnostima ce imati jos manje. Nasuprot tome, ako zajednica ima para, onda ljudi ne znam vise jedu meso pa mesari imaju vise para, vise voze automobile pa automehanicari imaju vise para, vise se obrazuju pa obrazovni radnici imaju vise para, vise putuju, pa transportni radnici imaju vise para, vise posecuju igraonice, pa industrija zabave ima vise para... i na kraju svi oni mogu da dodju kod mene i kupe kompjuter. Prosta logika. Vama koji radite outsourcing za strane kompanije je svejedno, bas vas briga koliko zajednica ima para, ali, vi predstavljate koliko... mozda 1% populacije. Ima jos nekoliko procenata "sigurnih poslova", sto bi Laki rekao "smrt je siguran posao", jednostavno postoje stvari koje su medju prvima na listi prioriteta i one se moraju platiti bez obzira da li imate 50$ ili 5000$ platu, ali kad se to izuzme, ostaje 90% ljudi koji ce imati para jedino ako zajednica ima para!
Citat:
Malinari, nakon 15 godina intenzivnog bogacenja, ne mogu od svakog roda da kupe BMW, i ozidaju cetiri sprata.
Pricas gluposti, kojih 15 godina bogacenja? Malinari dizu frku iz preventivnih razloga, da cena ne padne, inace je sadasnje cena super za njih. Oni su ekstra zadovoljni kad mogu da odbiju troskove djubriva i goriva, plate sebi penziono i socijalno za godinu dana i ostane im dovoljno da mogu da kupe hleba za godinu dana, a za ostalo ce se vec snaci. Tri hleba dnevno za prosecnu porodicu x 365 dana godisnje = 400 EUR-a ako im ostane oni vec smatraju da su na pozitivnoj nuli. Sa cenom od 0,6 EUR-a kakva je bila ove godine, prosecan uzgajivac malina je imao jos 200 EUR-a preko toga, a retko kad je imao vise. Mada, naravno, jos lepse bi bilo da je visa cena pa da mogu da kupe BMW:
Citat:
halo oglasi: BMW 316 Coupe (1983), serija pre kockice, sređen, ofarban, alufelne, crven, 700 EUR. 065/804-0623
ilija1 @ 02.10.2006. 18:13
Pa ništa onda. Šta če vama EU. Vi ste sami sebi dosta, takorekuči idealno društvo koje sve ima i ne treba ništa da kupuje napolju. Čuvajte svoje pare za Srbiju i nemojre da radite za tuđe države........... mislim mi vas iskorištavamo ne damo dovoljno za maline, šečer, kukuruz...... ne isplati se vama radit, stara priča je to.
ventura @ 02.10.2006. 19:00
Citat:
pctel:
Nije uopste smesno. Ako si ti naprimer programer mozes da kazes da je cena 1$/sat neispativa jer od toga ne mozes da zivis, bez obzira sto neki tamo indijac pristaje da radi i za triput manje para. Insistiraces na svojoj ceni a ne raditi po ceni tog Indijca, pa ako moze - moze, ako ne moze, promenices posao.
Razlika između programera i seljaka je u kvalitetu. Gledajući stereotipno, programer iz Indije nema kvalitet kao programer iz EU, i iz toga proizilazi da je programer u EU bolje plaćen. Sa poljoprivredom je stvar drugačija. EU seljak proizvede voćku koja je boljeg kvaliteta i jeftinija od seljaka u Srbiji. Seljak iz Srbije ne samo da ima lošij kvalitet, već zahteva više novca za svoj proizvod. Tako da seljak iz Srbije nema na čemu da insistira jer nije konkurentan ni po ceni ni po kvalitetu, ma koliko mi važili u našim glavama za nebeski narod i da je kod nas sve naj.
operacija @ 02.10.2006. 19:38
@ventura vidi malo na netu kakav je kvalitet malina u Srbiji, a kakav tih koje kupuje Australija. To bi bilo isto kao kada bismo mi pravili kafu i kg. prodavali za recimo 3 evra, a Brazilci svoju za recimo 6 evra. I onda neki Ventura kaze kako je bolje kupovati kafu iz Srbije jer je jeftinija. Poenta je u kvalitetu. Nase maline su kvalitetnije i trebalo bi da budu najskuplje.
Citat:
ventura:Jel tebe neko obavestio da je drug Tito odavno umro?
Kakve veze ima koliko firma zarađuje i koliku radnici primaju platu. Ako ćemo tako, zašto se onda radnici Zastave ne odreknu svojih plata jer firma non stop posluje sa gubitkom?
Zasto onda banke daju velike plate? Ili jer u redu da radnik u piljari ima istu platu kao radnik u MAXI-ju, kada je MAXI 1000x jaca firma. Sa takvom ekonomijom cemo tesko u EU.
aleksandarpopov @ 02.10.2006. 21:03
Banke su mahom, vecinom, u vlasnistvu stranih banaka ili investicionih fondova (iza kojih stoje ne znam - mozda i neki nasi bogatasi) sto je nebitno. Oni sa svojim kredibilitetom, zalogama, cime god ne znam na inostranom trzistu kapitala gde su kamatne stope mnogo nize podignu ogromne dugorocne kredite sa niskim kamatnim stopama pa nama ovde plasiraju kratkorocni kredit sa ogromnom kamatnom stopom sto ti dodje da imaju enormno velik profit. Tako da mogu da plate svoje radnike "dobro" sa 500-600 evra - cisto da budu lepo obuceni i da se bar malo smeskaju od 8 pa do ....
:)
Radnike otprilike svi plate otprilike koliko moraju, tek da ne crknu od gladi, neko da 2000-3000 dinara vise cisto zbor renomea ;) a ostalo zadrze i bogate se i smeju nam se (mislim nasi "biznismeni")... sta ces moze im se.
U svakom slucaju mozda ne bismo imali koristi od EU, ali ti "biznismeni" bi imali malo vise konkurencije nego sada, ne kazem da se ne bi snasli, ali bi se barem malo oznojali...to bih barem malo voleo da gledam :)
vladd @ 02.10.2006. 23:06
Prvo, treba da odlucimo o cemu pricamo. Spominjanje programera iz "Indije" je budalastina, posto se skoluju u Engleskoj, a i Indija ima 20% stanovnistva srednje klase sa prosekom 2500$ mesecno. Programeri ne spadaju, u Indiji, pod ulicnu sirotinju.
E sad, treba da udjemo u elitu imperijalistickih, osvajackih, visoko organizovanih zemalja. Sa procenom nasih "najkvalitetnijih" malina, sa bombardovanog terena.
BTW, poznajem malinare i bio sam u Indiji. I ni jedno ni drugo mi se "nije svidelo", u odnosu na nas. Stvarno smo "u transu" laznog kvaliteta, laznog sveznanja, jos "laznijeg" morala.
Bicemo za "civilizaciju" kada sklonimo "stetocine", nesposobne jajare, fudbalere direktore, direktore lopove, politicare lazove. Kada prestanemo da zivimo u "prevarnom" sistemu, gde ni privatizacije ne moze da ne bude zloupotrebljena i uz obilje prevara. A trgovinu i da ne spominjem.
Kada budemo mogli da lopovu kazemo da je lopov, a ne "kontroverzni biznismen", ili "vest politicar". Kad ne budemo zaposljavali decu, rodjake, samo da se "snadju", a da nije vazno sto ne znaju nista da rade. Kada lekare bude sramota da naplacuju i zivot i smrt...
Tada, valjda ce mo se "bolje" osecati, a onda nam EU i nesto nece biti potrebna.
hecky @ 02.10.2006. 23:25
Scenario "Srbija ulazi u EU"...
- EU je primorana da vise obraca paznju na drzavni aparat Srbije (pomaze u sprecavanju korupcije, organizaciji, ... sto je sjajno jer aparat sam sebe ocigledno nece da regulise)
- kompanije michu proizvodne pogone u Srbiju, jer je nova clanica najsiromasnija, te je prozivodnja tu najjeftinija (Srbija dobija vise poreza, radna mesta, ...)
- domaca poljoprivreda biva subvencionisana od strane EU (jupi za proizvodjace tih prokletih malina :D)
- deo Srba ce se razmileti po Evropi i slati deo zaradjenog novaca nazad u domovinu (kao sto to cine npr. Poljaci sada)
- domace firme mogu slobodno da izvoze
Sve u svemu ulazak u EU bi bio za nas premija!
Nije pitanje da li, nego kada i kako!
ventura @ 02.10.2006. 23:36
Citat:
operacija: @ventura vidi malo na netu kakav je kvalitet malina u Srbiji, a kakav tih koje kupuje Australija. To bi bilo isto kao kada bismo mi pravili kafu i kg. prodavali za recimo 3 evra, a Brazilci svoju za recimo 6 evra. I onda neki Ventura kaze kako je bolje kupovati kafu iz Srbije jer je jeftinija. Poenta je u kvalitetu. Nase maline su kvalitetnije i trebalo bi da budu najskuplje..
Kakav može da bude kvalitet? Pa Srpski poljoprivrednici su u srednjem veku što se tiče poljoprivrede...
Citat:
operacija:
Zasto onda banke daju velike plate?
Veoma jednostavan razlog. Mnogo ulažu u posao, imaju jaku konkurenciju, i sigurno im ne trebaju mrzovoljne babuskare za šalterom sa pljugom u ustima koje će da jebu kevu klijentima što su im došli za šalter... Jer u tom slučaju im propada investicija, i bolje da ulože još malo u radnike... A i sa druge strane, vole da se kurče... A i imaju sa čim...
Citat:
operacija:
Ili jer u redu da radnik u piljari ima istu platu kao radnik u MAXI-ju, kada je MAXI 1000x jaca firma. Sa takvom ekonomijom cemo tesko u EU.
Pa kakve veze ima veličina firme sa platom radnika? Ako oba radnika rade na istoj poziciji, dobra stvar je što u piljari i u velikoj firmi poput maxija imaju istu platu.
Drug Tito je umro 4. Maja 1980., čisto za tvoju informaciju.
Citat:
vladd: Spominjanje programera iz "Indije" je budalastina, posto se skoluju u Engleskoj, a i
Indija ima 20% stanovnistva srednje klase sa prosekom 2500$ mesecno.
Ti ovo ozbiljno?!?
hecky @ 02.10.2006. 23:45
Mozda Indijana (USA), Indija nikako...
U IT prosecna plata u Indiji je 5.7 lakh, odnosno 9700 EUR pa (810 EUR mesecno). Naravno IT uvek ima plate iznad proseka, pa zamisli koliko onda ima prosecan gradjanin.
Ovo su podaci od prosle godine.
Ni podatak da se Indijci skoluju u UK ne stoji. Troskovi studija u UK su od £20000 godisnje (smestaj i skolarina), za prosecne skole. Na Imperijalu je £18000 samo skolarina!
[Ovu poruku je menjao hecky dana 03.10.2006. u 01:05 GMT+1]
Fuzz @ 03.10.2006. 07:44
Citat:
ventura: Kakav može da bude kvalitet? Pa Srpski poljoprivrednici su u srednjem veku što se tiče poljoprivrede...
Err...vidis...da bi proizveo kvalitetnu malinu ne treba ti ni megalaser, ni manipulacija DNK lancima, ni kvalitetan bojni otrov. Dakle taj srednji vek je upravo pozeljan.
Bastard @ 03.10.2006. 08:37
Tesko da ce ikada Srbija biti deo EU jer se krece istim putem kao 90-tih
Evo i ovi iz ds poceli da misle kako smo naslednici sfry.To jes mi smo sfry i sta nas briga sta drugi kazu a i Kosovo je Srbija.
Pa to Kosovo nije Srbija od 1999.Zbog te cinjenice ce se Srbija baciti u izolaciju jos 100 godina.
Samu Jugoslaviju je rasturio Srpski inat a od Srbije ce ti ostati samo Beogradski pasaluk.
Ko je pogledao nacrt novog ustava moze primetiti ovo
PRVI DEO
NAČELA USTAVA
Republika Srbija
Član 1.
Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi.
Valjda Srbija bi trebala biti drzava svih gradjana bez obzira na nacionalnu pripadnost .Svaki taj gradjanin ima pravo na pripadnost nekoj nacionalnoj manjini.Ovo ti je sasvim obratno i manje opasno
Ili onda ovo
Zaštita nacionalnih manjina
Član 14.
Republika Srbija štiti položaj nacionalnih manjina.
Ona podstiče njihovu ravnopravnost, što uključuje i pozitivnu diskriminaciju.
Pa kakva diskriminacija moze biti pozitivna
Muka mi od RTS-a.Oni bi trebali da se zovu TV Beograd
Bicemo za civilizaciju kada se prestane sa nacionalizmom.Za to je potrebno biti na visem stepenu svesti.Ako u Srbiji su Srbi samo SPC Srbi a drugi su drugorazredni gradjani koje treba diskriminisati onda je jasno da smo u srednjem veku.
[Ovu poruku je menjao Bastard dana 03.10.2006. u 10:10 GMT+1]
ventura @ 03.10.2006. 09:56
Citat:
Fuzz: Err...vidis...da bi proizveo kvalitetnu malinu ne treba ti ni megalaser, ni manipulacija DNK lancima, ni kvalitetan bojni otrov. Dakle taj srednji vek je upravo pozeljan.
Pa ne baš... Ne razumem se u poljoprivredu nešto preterano, to što znam sam onako usput negde pročitao, pa ne mogu sad da pišem naširoko o ovoj temi...
Koliko je meni kao laiku poznato, svaka biljka ne može da uspe na svakom zemljištu jelte. Zbog toga je potrebno pre sadnje biljke napraviti stručnu analizu zemljišta, i videti koja kultura najviše odgovara toj konfiguraciji tla. Naravno, ukoliko se želi saditi baš određena kultura onda se zemljište prihranjuje i priprema za tu kulturu, i to košta. Čim to košta, a nije obavezno da se uradi, to naši seljaci ne rade.
Sledeće je odabir stabiljke. Verujem da tu postoje više vrsta, i da seljaci uvek kupuju ne onu najskuplju nego onu 'tu negde'.
Potom sigurno znam da seljaci ne koriste moderna đubriva, pogotovo ti malinari koji su u 99% slučajeva "seljaci od par ari". Oni misle da je dovoljno s'vremena na vreme ubaciti malo kravlje balege i završili su posao.
I naravno, kad se sve sabere, kad se ne koriste najmodernije (a bogami i najskuplje) metode u poljoprivredi, krajnji produkt može da bude samo neke osrednje klase. Uzevši u obzir i zastarele načine obrade, branja, male uzgajane površine gde se ne isplati koristiti neke masovnije i naprednije načine obrade, dolazi se do toga da je proizvodna cena velika.
Kad spojimo veliku proizvodnu cenu, i osrednji proizvod - dobijamo gomilu malinara koji blokiraju puteve.
Inače, baš konkretno što se tiče malina, jedan moj prijatelj mi je pričao da je on hteo ući u posao sa malinama, ali nije mogao da dobije kredit od banke, a trebalo mu je nešto tipa preko milion evra da bi ušao u posao, i da bi proizvodio malinu koja je sa cenom i kvalitetom konkurentna na svetskom tržištu. I on mi je baš i rekao da je 5 hektara maline minimum minimuma za isplativost.
CharlieUE @ 03.10.2006. 11:29
A zasto Svajcarska nije u EU???
mislite o tome...
ar nogard @ 03.10.2006. 11:40
Citat:
Bastard: Tesko da ce ikada Srbija biti deo EU jer se krece istim putem kao 90-tih
Evo i ovi iz ds poceli da misle kako smo naslednici sfry.To jes mi smo sfry i sta nas briga sta drugi kazu a i Kosovo je Srbija.
Pa to Kosovo nije Srbija od 1999.Zbog te cinjenice ce se Srbija baciti u izolaciju jos 100 godina.
Samu Jugoslaviju je rasturio Srpski inat a od Srbije ce ti ostati samo Beogradski pasaluk.
Ko je pogledao nacrt novog ustava moze primetiti ovo
PRVI DEO
NAČELA USTAVA
Republika Srbija
Član 1.
Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi.
Valjda Srbija bi trebala biti drzava svih gradjana bez obzira na nacionalnu pripadnost .Svaki taj gradjanin ima pravo na pripadnost nekoj nacionalnoj manjini.Ovo ti je sasvim obratno i manje opasno
Ili onda ovo
Zaštita nacionalnih manjina
Član 14.
Republika Srbija štiti položaj nacionalnih manjina.
Ona podstiče njihovu ravnopravnost, što uključuje i pozitivnu diskriminaciju.
Pa kakva diskriminacija moze biti pozitivna
Muka mi od RTS-a.Oni bi trebali da se zovu TV Beograd
Bicemo za civilizaciju kada se prestane sa nacionalizmom.Za to je potrebno biti na visem stepenu svesti.Ako u Srbiji su Srbi samo SPC Srbi a drugi su drugorazredni gradjani koje treba diskriminisati onda je jasno da smo u srednjem veku.
[Ovu poruku je menjao Bastard dana 03.10.2006. u 10:10 GMT+1]
Ne znam koju vi tu ravnopravnost vidite ili bolje reci neravnopravnost kad su u ovoj drzavi najvise j****i Srbi. Skoro sam bio u birou da se overim kad na oglasnoj tabli neki konkursi gde lepo pise da pri zaposljavanju najvece povlastice imaju oni koji zaposle izbeglice rome i sve ostale manjinske narode pa tek onda Srbe a ista je prica i kod samozaposljavanja gde istim redoledom ide prioritet i visina novca a namerno nisam pomenuo invalide i ostale jer sto se tice njih to je po meni apsolutno OK, ali se pitam po cemu to svi ostali zdravi i pravi ljudi imaju bilo kakav prioritet u odnosu na zdravog i pravog Srbina u njegovoj drzavi sto znaci da smo mi ugnjeteni a ne oni valjda treba da imamo ista prava a ne manja? Ako im je to ta pozitivna diskriminacija onda nek pu.. ku... ovi nasi pederi na vlasti.
U Nisu je bila jedna rasprava u birou gde su bas za samozapozljavanje u par konkursa pare dobili 99% svi ostali a najvise romi pa je jedan tip uleteo u kancelariju i zesce ih popsovao uz opasku "pa jel treba da se namazem imalinom da bi dobio pare il sta"
Sto se tice EU ne bih imao nista protiv da se nadjemo medju njima ali lepo mi je i ovako bez njih a da mozemo da budemo jaka drzava i bez njih mozemo ali sa ovakvom mafijom i korupciom tesko.
EU stalno postavlja neke uslove sto se tice zakona itd i to je manje vise OK za 90% stvari koje traze ali me nervira kad hoce da nam ubace pederizam kao normalnu pojavu i ono nasilje u porodici gde za jedan samar zavrsis iza brave sto mi njima ne porucimo da to kod nas ne prolazi i da se oni malo i nama ne prilagode u nekim stvarima a ne samo da se mi njima prilagodjavamo. Sta mi treba da postanemo Francuzi ili Nemci pa da nas prihvate pa nije ni to resenje, mi smo to sto jesmo i treba da stojimo iza toga balkanci pomalo grublji od njih,a ako smo zatucani sto ne prihvatamo pederiza i njihovu nastranu kulturu onda cu uvek da budem zatucan.
pctel @ 03.10.2006. 11:51
Citat:
ventura: Kakav može da bude kvalitet? Pa Srpski poljoprivrednici su u srednjem veku što se tiče poljoprivrede...
Jedino sto ti stvari posmatras iz pogresnog ugla - kvalitet voca i povrca u srednjem veku je bio neuporedivo bolji nego danas. Ako mislis drugacije, onda super za tebe, uzivaj u malinama bez ukusa i mirisa ali, istina, super izgleda, jos imas osecaj da jedes neke gumene bombone, jer jedino takva sorta moze izdrzati branje grubim gvozdenim "prstima" kombajna-beraca a da se ne ostete.
U pripremi je zakon o organskoj poljoprivrednoj proizvodnji, mislim da je on velika sansa za sve poljoprivrednike koji "su u srednjem veku". Verovatno na svetskom trzistu vec postoje 2 vrste malina - one visoko napredne genetski modifikovane, zalivane hemikalijama za brzi rast, prskane protiv svih bolesti, korova i stetocina, kao i druga vrsta sa sertifikatom tipa "iz srednjeg veka". Ove prve verovatno kostaju u snadbevenijim supermarketima 3$/kg a druge 10$/kg i uopste nisu jedne drugima konkurencija. Ti to verovatno znas bolje od mene, zujao si mnogo po svetu dok sam ja obisao samo bivsu SFRJ i par okolnih zemalja, mora da postoji neka razlika u ceni proizvoda "iz srednjeg veka" i iz 21. veka?
Citat:
Bastard: Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive
Ovim, pomalo nejasno, Srbija istice da se ne odrice pripadnika srpskog naroda u Kanadi, Australiji, Nemackoj i ostalim drzavama sirom sveta, vec da sebe smatra i njihovom drzavom. Prilicno nespretno i neprecizno formulisano. Pretpostavljam da ce biti promenjeno.
Citat:
Pa kakva diskriminacija moze biti pozitivna
Pa kako ne moze, sada je recimo na snazi pozitivna diskriminacija stranih ulagaca, oni imaju neke olaksice koje domaci nemaju. Isto tako se jednog dana moze pozitivno diskriminisati neka nacionalna manjina ako se za to ukaze potreba, npr. Romima besplatno skolovanje a mi ostali placamo ili tako nesto.
ventura @ 03.10.2006. 12:26
Citat:
pctel:
U pripremi je zakon o organskoj poljoprivrednoj proizvodnji, mislim da je on velika sansa za sve poljoprivrednike koji "su u srednjem veku". Verovatno na svetskom trzistu vec postoje 2 vrste malina - one visoko napredne genetski modifikovane, zalivane hemikalijama za brzi rast, prskane protiv svih bolesti, korova i stetocina, kao i druga vrsta sa sertifikatom tipa "iz srednjeg veka". Ove prve verovatno kostaju u snadbevenijim supermarketima 3$/kg a druge 10$/kg i uopste nisu jedne drugima konkurencija. Ti to verovatno znas bolje od mene, zujao si mnogo po svetu dok sam ja obisao samo bivsu SFRJ i par okolnih zemalja, mora da postoji neka razlika u ceni proizvoda "iz srednjeg veka" i iz 21. veka?
Samo što proizvodi velike većine domaćih poljoprivrednika nemaju veze sa organskom proizvodnjom... Zabole njih za organsku proizvodnju, oni brinu o ceni. Ako je neki otrov jeftinij od nekog drugog, a pri tom je 10 puta štetnih po zdravlje i šta ti ja znam, budi siguran da će odabrati taj jeftiniji... Ovako dobijamo proizvod koji je po kvalitetu isti kao i ti 'gumeni inostrani', a po ceni većoj nego što naplaćuju za organski uzgajane proizvode...
Organska proizvodnja je skupa iz nekih drugih razloga... A da srpski poljoprivrednici pokušaju organsku proizvodnju, e pa tek tad bi propali...
Fuzz @ 03.10.2006. 13:41
E jbg sad...
Mislim da si ovde rekao sustinu...
Citat:
Ne razumem se u poljoprivredu nešto preterano, to što znam sam onako usput negde pročitao
Milos niks @ 03.10.2006. 15:13
Tacno je to Romi-Cigani imaju najvce privilegije u Srbiji , u EU su cigani gradjani drugog reda i gledaju samo kako da ih se otarase
da im ne kontaminiraju populaciju a kod nas su zasticeni kao beli medvedi . I jos se bune ... culi diskriminacija pa ajde i tu su zrtve
Ako treba da navedem primere :) ?
ventura @ 03.10.2006. 15:18
Citat:
Fuzz: E jbg sad...
Mislim da si ovde rekao sustinu...
A ti si pak agronom?
operacija @ 03.10.2006. 15:31
Citat:
ventura:Ako oba radnika rade na istoj poziciji, dobra stvar je što u piljari i u velikoj firmi poput maxija imaju istu platu.
Onda nam ne trebaju velike firme, jaka preduzeca, sta ce nam Evropa.
operacija @ 03.10.2006. 15:32
I jos nesto, kao sto su najbolja vina iz Francuske, kafa iz Brazila, tako je ovo podneblje najbolje za maline, i kod nas uspevaju najbolje maline.
Toliko o malinama.
vladd @ 03.10.2006. 15:45
@ Ventura
Nikad nisam bio ozbiljniji. Podatak je jezivo tacan.
Prosto me cudi da si "zblanut", a tako autoritativno pises.
E sad, Indija je ogromna zemlja, 16 sluzbenih jezika, preko milijarde stanovnistva (njihov izraz, "over"). Osim toga imaju i 10% kojekakvih radza(kasti i "naslednih" bogatasa), kojima je zabranjeno da nose preko 10kg zlata po avionima(cega smo se mi srbi tamo striktno pridrzavali
).
Ali nas najvise obrazuje TV, a njima pak nije do prikazivanja kako je drugima dobro, lepsi su im prosjaci i krave po ulicama...
Poz.
[Ovu poruku je menjao vladd dana 03.10.2006. u 16:56 GMT+1]ventura @ 03.10.2006. 16:48
Citat:
vladd:
Nikad nisam bio ozbiljniji. Podatak je jezivo tacan.
Prosto me cudi da si "zblanut", a tako autoritativno pises.
Uh.
Indija ima nešto malo više od 1,000,000,000 stanovnika. Po tvojoj računici 200,000,000 stanovnika ima plate od 2,500 dolara. Po toj računici Indijska ekonomija je mnogostruko jača od Američke. Da li je to tako? Ne bih baš rekao. Da su u Indiji stvarno tolike plate, ne bi toliko Indijaca koji imaju bar kakvu takvu školu emigriralo u USA, već bi ostajali da rade u Indiji i udarali se nogama u dupe...
Da li možeš da navedeš izvor informacija ovih tvojih pisanija, pošto to meni nikako ne ide od ruke da nađem neki izvor koji bi potvrdio tvoju priču...
Citat:
vladd:
E sad, Indija je ogromna zemlja, 16 sluzbenih jezika, preko milijarde stanovnistva (njihov izraz, "over"). Osim toga imaju i 10% kojekakvih radza(kasti i "naslednih" bogatasa), kojima je zabranjeno da nose preko 10kg zlata po avionima(cega smo se mi srbi tamo striktno pridrzavali :)).
10% kojekakvih radža, znači na 10 stanovnika dođe po jedan boss... Da nije malo mnogo? To znači da je oko 100,000,000 ljudi nekakve radže?
vujo032 @ 03.10.2006. 17:02
Ja bi voleo da danas budem u društvu bogatih,negde u nekom dobrom hotelu.
Da krkam i pijem.Ali, sutra,kada bi na mene došao red da platim turu,a ja gologuzan.
Mene to podseća na nas i Jevropu.
hecky @ 03.10.2006. 17:51
U IT prosecna plata u Indiji je 5.7 lakh, odnosno 9700 EUR pa (810 EUR gross mesecno). Naravno IT uvek ima plate iznad proseka, pa zamisli koliko onda ima prosecan gradjanin.
Ovo su podaci od prosle godine:
http://www.dqindia.com/content/top_stories/2005/105091201.asp
Evo prikaz kako prosecan Indijac ide na posao:
Ivan Dimkovic @ 03.10.2006. 19:12
Citat:
A zasto Svajcarska nije u EU???
Mislite o tome
Idi boga ti, nisam znao kad sletis na Nikola Tesla International Airport u Beogradu da sletis u neutralnu zemlju sa najsigurnijim bankarskim sistemom, GDP-om daleko vecim od proseka EU, jakim servisnim sektorom koji pokriva skoro sve potrebe drzavnog budzeta i pravom mekom za imigrante iz mrskih sengenskih zemalja koji samo gledaju da emigriraju iz Nemacke, Francuske i sl... i nastane se u tax & banking raju zvanom Srbija :-)
Da, Srbija je prava Svajcarska - i treba da radimo isto sto i oni... videla zaba...
PS - Svajcarska ulazi u Sengen zonu uskoro, kao sto su i odavno clan EFTA-e (European Free Trade Zone) - razlozi zasto Svajcarska nije potpuno u EU imaju veze sa Srbijom i njenom situacijom koliko i monsunske kise u Sri Lanci.
Tyler Durden @ 03.10.2006. 19:49
E ali potpuno mi je nevjerovatno da neko moze na takav nacin da razmislja. "U Svajcarskoj je super. Zato sto nije u EU. Tako cemo i mi. Mislite o tome...."
Mislim brate da ti je logika banana... :(
ventura @ 03.10.2006. 20:29
Citat:
hecky: U IT prosecna plata u Indiji je 5.7 lakh, odnosno 9700 EUR pa (810 EUR gross mesecno). Naravno IT uvek ima plate iznad proseka, pa zamisli koliko onda ima prosecan gradjanin.
Aha, sad je samo za IT prosečna plata 810 eur (što je pretpostavljam najplaćenij sektor), a gde su ti onih 200,000,000 indijaca što zarađuju 2000 evra mesečno? Čime se oni bave?
Daj podatak kolika je prosečna plata u celoj Indiji... Da vidimo kako se tih tvojih 200 miliona Indijaca sa platama od 2000 evra uklapa u računicu...
P.S. Da li ti na onoj slici liči da bi se neko sa platom > 150 evra vozio onako, i imao taj standard življenja?
Ivan Dimkovic @ 03.10.2006. 21:01
Citat:
E ali potpuno mi je nevjerovatno da neko moze na takav nacin da razmislja. "U Svajcarskoj je super. Zato sto nije u EU. Tako cemo i mi. Mislite o tome...."
Meni je jos vise lisen zdrave logike rezon da je "ulaz EU pretvaranje Srba u robove i jeftinu radnu snagu" koji se i na ovoj temi provlaci.
Mislim, ne znam koliko neko moze da bude, hm, neobavesten i mrzovoljan da razmisli - ali hajde da razmislimo zajedno ;)
- Ako je domaca industrija u Srbiji toliko dobra, kako bi to strane firme mogle da porobe radnu snagu :)
- Ako je domaca industrija u Srbiji toliko dobra, kako to da ona nije konkurentna i na samom domacem trzistu :)
- Ako su radnici u Srbiji zadovoljni u domacim firmama, kako bi ih to naterali da predju u strane firme i postanu robovi :)
- Da li je zemlja u kojoj je 30% ljudi nezaposleno zapravo u stanju da bira? I ako jeste, na koji nacin ce to "preporoditi" industriju bez stranog kapitala? Radnim akcijama?
- Zasto bi "domaci gazda" placao "domaceg radnika" i cent vise od potencijalnog "stranog gazde" - zbog rodoljublja? :)
Uopste uzevsi, takva argumentacija o "ropstvu" je recidiv decenijskog ispiranja mozga o mrskom imperijalizmu koji je pocetkom 90-tih samo promenio kapu i ime u maligni patriotizam - mnogima na Balkanu je i dalje milije da ne rade nista, guslaju o politici i sl u nekoj kafani ili ispred dragstora sa pivom... nego da rade - a to ce opravdati strepnjom da ce rad da ih zapravo porobi :)
Rad oslobadja.
Tyler Durden @ 04.10.2006. 08:05
Ljudi bi trebali da shvate ulazak u EU kao neku vrstu sertifikata da si ti dostigao odredjeni civilizacijski, kulturni, ekonomski nivo. Sam ili uz neku pomoc. Ali si dostigao to.
Ako bi nas sutra ujutro primili u EU nista se prakticno ne bi promjenilo. To je ta fora sam magicnim stapicem o kojem si pricao i u prvom postu.
Da, jeftina radna snaga... LOL, jel to znaci da (ovako EU free kakvi vec jesmo) sada nismo robovi i jeftina radna snaga...?
Zoran Rodic @ 06.11.2006. 15:15
Ivan Dimkovic @ 06.11.2006. 15:59
Hehe, predvidljivo :)
Verovatno bi 5/5 stanovnistva takodje volelo da dobije sedmicu na lotou :-))
ton_majstor @ 06.11.2006. 19:40
Ja se izvinjavam...
Ja IMAM struju već 5 godina non-stop (pre toga se ne računa)!
Za razliku od njih.
Sinoć slušam i gledam vesti gde javljaju da "pola" Evrope ostade bez struje... ...žena i ja se pogledamo, umremo od smeha i bacimo "petaka" što srećom, nismo tamo!
Dosta je bilo... baš smo odrasli sa restrikcijama.
Pozdrav!
ntojzan @ 07.11.2006. 05:45
5 godina non-stop struja?
A, znaci zivimo u Beogradu, jelte? :-)
weird al @ 04.10.2007. 20:10
StORM48 @ 04.10.2007. 22:31
Možda zato što je prošlo skoro godinu dana?
Šefe.
Pozdrav
unknown-3 @ 05.10.2007. 20:00
[quote="Bastard"]Tesko da ce ikada Srbija biti deo EU jer se krece istim putem kao 90-tih
Evo i ovi iz ds poceli da misle kako smo naslednici sfry.To jes mi smo sfry i sta nas briga sta drugi kazu a i Kosovo je Srbija.
Pa to Kosovo nije Srbija od 1999.Zbog te cinjenice ce se Srbija baciti u izolaciju jos 100 godina.
Samu Jugoslaviju je rasturio Srpski inat a od Srbije ce ti ostati samo Beogradski pasaluk.
Ko je pogledao nacrt novog ustava moze primetiti ovo
PRVI DEO
NAČELA USTAVA
Republika Srbija
Član 1.
Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive, zasnovana na vladavini prava i socijalnoj pravdi.
Valjda Srbija bi trebala biti drzava svih gradjana bez obzira na nacionalnu pripadnost .Svaki taj gradjanin ima pravo na pripadnost nekoj nacionalnoj manjini.Ovo ti je sasvim obratno i manje opasno
Ili onda ovo
Zaštita nacionalnih manjina
Član 14.
Republika Srbija štiti položaj nacionalnih manjina.
Ona podstiče njihovu ravnopravnost, što uključuje i pozitivnu diskriminaciju.
Pa kakva diskriminacija moze biti pozitivna
Muka mi od RTS-a.Oni bi trebali da se zovu TV Beograd
Bicemo za civilizaciju kada se prestane sa nacionalizmom.Za to je potrebno biti na visem stepenu svesti.Ako u Srbiji su Srbi samo SPC Srbi a drugi su drugorazredni gradjani koje treba diskriminisati onda je jasno da smo u srednjem veku.
:zavrshetak quote:)
O kakvom nacionalizmu govorish?Pogledaj hrvate samo radi primera....A ovo ostace nam samo bg pashaluk,bolje da ne komentarishem,i ako se to desi to ce se desiti zbog nedostatka nacionalizma ili zbog nacionalizma drugih, a ne civilizacije.I kakve manjine nemaju prava?Samo reci kakva diskriminacija jer jako me zanima.Zivim u subotici i znam dosta o nacionalnim madnjima,lupaju gluposti o nekakvom "ugruzavanju" pa onda traze kosovo2.
dejan, @ 06.11.2007. 16:01
Nisam za ulazak Srbije u EU, odlično mi je poznat njihov sistem vrednosti i funkcionisanja i ništa dobro ne vidim u tome. Šta znači ujedinjena Evropa i koliko je ujedinjena je duboko i široko pitanje. Meni otac živi više od trideset godina, i ja sam uvek tamo i ovde, prosto ovde vlada neka iluzija da je to tamo nešto savršeno, ali nije. Mnogo je surovo i sirovo. Moglo bi se reći da je Balkan možda poslednje mesto u Evropi gde je moguće živeti opušteno, ali sve dalje smo od te vizije, i bez ulaska u EU smo u njoj. Nijedna zemlja s Balkana ništa neće dobiti od ulaska, pojedini resorsi su im interesantni, i to već imaju na dlanu, narod neće živeti bolje nego gore, pad kvaliteta biće prisutan, a već i jeste u svim oblastima društveno socijalnog života. Maltene osnovna socijalna prava biće ukinuta, recimo pravo na školovanje i pravno na zdravstveno osiguranje. U Srbiji i ovako ne postoje materijalni dodaci, na Zapadu se vodi stravična kampanja o ukidanju svih mogućih vrsta pomoći, a školovanje je u glavnom do srednje škole koja se plaća, pa ako nemaš 1000 evra da platiš (što je najmanja školarina) preostaje zaposlenje i završavanje kurseva. Što i kod nas polako počinje da bude. Priznajem da je onaj sjaj savršeno privlačan, ali dugim boravkom i ulaskom u sistem nisam se opredelila za život u Francuskoj. Možda nedovoljno informacija doprinosi da ljudi misle da tamo teče med i mleko i da će biti koristi od udruživanja, ali nije tako, sve što budu uradili ovde uradiće za sebe, mi bi trebali debelo da razmislimo prilikom prodaje nekih prirodnih bogatstava, jer mi ih sigurno nećemo koristiti, kao što mnogi recimo ne mogu sebi da priušte Kopaonik, doduše ovde od domaćih ala, koje će se lako ujediniti sa stranim kapitalom uvek spremnim da proguta lepe i korisne prirodne resorse. Zbog još mnogo toga smatram da bi trebalo da se okrenemo sebi i samo sarađujemo s njima, no bojim se da je malo kasno za to.
Sama Evropa nije naročito gostoljubiva, ona gleda svoj interes, i sva ova proširenja su samo dokaz njenog osvajanja, a ne želje da se te zemlje razviju i dožive prosperitet, njih se mnogo ne tiče socijalna slika Bugarske, Rumunije, Hrvatske, čak šta više članstvom u EU se taj jaz još više produbljuje. Ljudi iz jednog sistema upadaju u drugi, koji doduše svetluca, ali je jednako prazan i mučan (ovo se posebno odnosi na zemlje koje su živele u totalitarnim sistemima Bugarska, Rumunija)
Srbija ima veliki problem sagledavanja sebe, niko ne zna gde će završiti, sudeći po šizofrenoj situaciji nekako stičem utisak da nam se ne piše dobro.
Ivan Dimkovic @ 10.01.2008. 14:09
Citat:
Pa ako je ta EU toliko dobra zašto Norvežani nikad nisu usli u EU?
Zato sto su par puta bogatiji od proseka EU - sto se ne bi moglo reci za Srbiju :) Norvezanima EU ne treba bas puno - jer sa njom imaju ravnopravan odnos, cak su i u tom odnosu oni "malo vise" ravnopravni zbog GDP-a po glavi stanovnika koji je skoro red velicine veci od srpskog.
Citat:
Zbog čega Švedjani ne žele da usvoje Euro kao zvaničnu valutu?
Euro i EU ne idu ruku uz ruku - ako nekoj zemlji odgovara sopstvena valuta, a Svedska nije jedina - niko joj ne brani da se iste drzi - ni jedan propis EU ne obavezuje zemlje da koriste Euro. To je cisto ekonomsko pitanje, a ne politicko, jer ljudi razmisljaju novcanikom a ne sa slamom u glavi.
Naravno, potreban je vrhunski intelekt sa mozgom velicine bajate kifle da se jedna Svedska ili Engleska porede sa jednom bantu zemljom gde sopstvena valuta zapravo sluzi za sistematsku i kontinualnu pljacku sopstvenog naroda uz pomoc uvoznickog i bankarskog lobija i stalnih namestenih fluktacija kursa - i gde je potreban kapital u vrednosti jedne bolje zgrade da se promeni kurs "nacionane valute" u sopstvenu korist.
Da pogadjamo ko se najvise tu dere da je patriota i ljubitelj "nacionalne valute" - kao u onoj "drs'te lopova"? :) I to ima veze sa Svedskom, je li? :)
Citat:
Slovenija je ušla u EU jer je to bilo obećano nakon što se otcepila od Jugoslavije,kao naknada za učestvovanje u raspadu Jugoslavije.
A Bugarska, Rumunija, Ceska, Slovacka, Estonija, Letonija, Litvanija, Poljska, itd... - jer i one imaju nesto sa svetskom zaverom protiv goloruke nejaci Jugoslavije? Ili su i njih primili po nekim fiktivnim "zaslugama" ?
Citat:
.mi nemamo taj agresivno-kriminogeno - osvajački gen kao oni.
Naravno, zato im zajmimo nase krimose da prenesu pelcer od njih :) Oni tako losi, a mi tako dobri... ko u Rambo filmu :)
Citat:
Mi smo baš ovakvi kakvi smo savršeni u odnosu na Evropu koja bi da nas menja prema sopstvenim merilima vrednosti.A zašto bismo mi prihvatili ono što većini od nas ne prija?
Pa ko "vas" tera? Ulazak u EU je ugovor koji ima 2 strane - da bi Srbija usla u EU moraju da se sloze obe strane u ugovoru, a ko nece - ne mora, nije obavezno.
Ali, svako se cese gde ga svrbi - pa tako i ovi "savrseni", jer znaju da im vreme polako istice i da sve vise ljudi spaja 2 i 2 u glavi.
Citat:
Da bismo ušli u EU moraćemo da se odreknemo Kosova i ko zna sta sve još cemo morati da uradimo.
Moracemo da postanemo normalni i uredjeni, jer tako propisuje par hiljada uslova koji moraju da se primene da bi se uslo u EU... brrr - neki su nasli najbolji bauk za narod "nece biti lampeka i domace rakije", posto ostali uslovi i nisu bas tako losi - pa, lepo reci, "nece biti lampeka" bre (malo sutra, al' lepo zvuci - plasi raju) :)
Kosovo je stara-nova mantra koja se masmedijima forsira plebsu kao anaestetik za akutnu nesposobnost i bezbrigu naroda i politicara, izniklih negativnom selekcijom iz tog "naroda", da ucine sebi zivot boljim, ili bar normalnim - zbog cega su na kraju svi pobegli koji su mogli, pa cak i "drugo oko iz glave" na opste iznenadjenje.
Stvarno samo Tutsima, Pashtunima i Srbima mozes 15+ godina prati mozak sa jednom te istom besmislenom i beskorisnom gluposti, oko koje se, pritom, ne pitaju bas puno tj. ne pitaju se ama bas nista (ko se u Srbiji pita bilo sta oko Kosova, jel dobijamo i cent poreza sa te teritorije - ono, sta je tu zapravo nase pa da ga se "odreknemo"?)
Mada te zvake sve manje prolaze i u Srbiji - i zemlja gde vecina ljudi ima pilece pamcenje ipak ima pamcenje vece od amebe. Jbg, osetili su ljudi bar onaj miligram normalnog zivota - pa nece vise nazad u ambis.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.01.2008. u 15:33 GMT+1]