Ilic Igor @ 06.11.2007. 19:39
Ljudi jel izlazite Vi iz kuce?
Jel bio neko u Delta city, ja sam se odusevio kuglanom (ko na filmu :P).
Uglavnom puno je fenseraja koji samo njuskaju po radnjama, jedino onaj delta maxi sto se satire od prodaje.




[Ovu poruku je menjao Ilic Igor dana 06.11.2007. u 20:59 GMT+1]
Majstor Duja @ 06.11.2007. 20:15
..kada pomislim ko stoji iza svega...bas mi je do kuglane....
Ilic Igor @ 06.11.2007. 20:17
Pa onda nemoj ni da jedes, ni da se kupas, ni da peres zube .......
Ko da mu je Bili brat, pratimo svetske trendove.
Lesli Eldridz @ 06.11.2007. 21:12
Kakve veze ima jedenje, kupanje i pranje zuba sa lopovima i njihovim lopovlukom, da mi je da znam. I plus, ipak se onaj trzni centar Spasojevic Siptara sto ga srusise nekako bolje uklapao ovde kod nas.
Ilic Igor @ 06.11.2007. 21:40
Pa oni su generalni zastupnici za sve , eto kakve veze imaju.
Zasta se uvatis ili ti kako udjes u radnju misku si dao 100 dinara, jos ako kupis + misku + pdv + gazdi + miletu (i on treba da snima emisije ).... itd.
žutokljunac @ 06.11.2007. 21:41
Globalizacija. Cilj... raditi od jutra do sutra za 500€ i onda trčati u mol, kupiti Nike za 140€, dete ostaviti u igralištu, ručati, gledati film u bioskopu i ne izlaziti iz mola.
Koja budućnost. Super.
deki77 @ 06.11.2007. 21:58
Citat:
žutokljunac: Globalizacija. Cilj... raditi od jutra do sutra za 500€ i onda trčati u mol, kupiti Nike za 140€, dete ostaviti u igralištu, ručati, gledati film u bioskopu i ne izlaziti iz mola.
Koja budućnost. Super.

Pa kod istog si radio za DŽ
Tako nekako ispadne
vladd @ 06.11.2007. 22:42
Jbga, hteli smo kapitalizam, a nismo se izlecili socijalizma. Pa koji je to kapitalista "posten". I kada su krize i ratovi, najvise para oni uzmu.

Ali to nije tema, meni se od svega svidja organizacija parkiranja. Da nije blo trideset redara, braca vozaci i "otimaci" kolone i prostora bi napravili haos.

I odusevljen sam sto se konacno pojavio KFC, za to, do sada, nije trebao kapitalista, prosto mi je nejasna dezorganizacija...

Poz.

BTW, imam prijatelja u Cirihu, i skoro sam "pao u nesvest" kada sam cuo da mu je plata oko 8000 franaka. Medjutim, on se nesto nije "veselio", posto su mu troskovi skoro 7800, tako da mesta za "sirenje".. slabo da ima. Umalo da ga sazaljevam
žutokljunac @ 06.11.2007. 22:52
Možda sam radio za Dž, ali Najke nisu bile 140€. To Dž je bilo oko 300€, sada je 500 ( npr. ), ali Nike su bile 50€, sada su 140.
Ajde što su globalizovali trgovinu, ali globalizovaće i tržište usluga, ustvari sve će globalizovati i cela Srbija će biti jedan veliki Delta shity, a okolo šljive.
biber021 @ 06.11.2007. 23:07
Neva veze Miško i globalizacija, to se drugačije zove...

Btw od pre 2 nedelje imamo i mi kuglanu za trku imamo, pa navratite... :)
Nabukodonosor @ 07.11.2007. 00:11
[irony]e, jedva sam cekao da pocnemo trzni centar da zovemo mol. u mom se selu se jbg jos uvek zove trzni centar. nadam se da ce i kod mene jednom da dodje taj trend. [/irony]
Ilic Igor @ 07.11.2007. 01:10
Od meka nisam ni video KFC, tek kasnije sam ga izvalio.
Jel bio neko u onu "laser sobu"?
DS_Store @ 07.11.2007. 05:37
Neobično mi je zanimljivo tvoje oduševljavanje sadržajima. Hajde lepo pobroj sve šta ima, od litica za penjanje do wakeboard staze da ne ubacuješ jednu po jednu poruku "Jeste li videli ovo? A jeste li videli ono?"

vladd nije bio sasvim precizan, hteli smo kapitailizam a nismo se izlečili od jedinog oblika vladavine koji imamo od postanka Srbije do danas - dinastičkog upravljanja. Trenutno su Miškovići glavni i oni sada sprovode "kapitalizam" i "tranziciju".
Zato na primer, par Nike patika - obične šunjalice, trešerke - u USA koštaju $15 a kod Miškovića (ukupno tri para imeđu kojih možeš da "biraš") 7999 dinara. Oba para šiju u istoj kolibi u Maleziji. Treba li da iznosim očigledno i da konstatujem da nijedna država/društvo ne može sebi da priušti da robu koja vredi $15 plaća 7999 dinara? To važi i za svaku drugu robu kod nas, a koja je, kako si i sam konstatovao, provided by Mišković.
E, za to služi delta city i Knez Mihajlova.

Biro u kom radim je radio neke sisteme u delta sitiju, rađeno je po nekim grčkim projektima - tj. "projektima". Da mi je neko pričao da treba pokriti stotine kvadrata nekom instalacijom a da retardirani Grk nije u stanju da donese proekat (!!) nego ti usmeno/rukama objašnjava gde šta otprilike ide (!!!!!!) ne bih verovao, ovako sam se lično uverio dok smo radili taj fantastični delta siti. Nije ni čudo što se vrti reklama, polusvet na otvaranju mlati pred kamerama a napolju kaljuga i majstori koji još rade poslednji nivo garaže. Tu pola stvari još nije završeno.

Glavna fora je da je to sve normalno ovde, bolje ne može.
žutokljunac @ 07.11.2007. 06:01
Citat:
Neva veze Miško i globalizacija, to se drugačije zove...

Zovi ga kako hoćeš, meni je to isto. Možeš da ga nazoveš i ukrupnjavanje tržišta, to ti dođe na isto kao i globalizacija, samo što te ne piii Miško, nego neki Mišel.
Lesli Eldridz @ 07.11.2007. 07:09
Citat:
DS_Store: vladd nije bio sasvim precizan, hteli smo kapitailizam a nismo se izlečili od jedinog oblika vladavine koji imamo od postanka Srbije do danas - dinastičkog upravljanja. Trenutno su Miškovići glavni i oni sada sprovode "kapitalizam" i "tranziciju".
Zato na primer, par Nike patika - obične šunjalice, trešerke - u USA koštaju $15 a kod Miškovića (ukupno tri para imeđu kojih možeš da "biraš") 7999 dinara. Oba para šiju u istoj kolibi u Maleziji. Treba li da iznosim očigledno i da konstatujem da nijedna država/društvo ne može sebi da priušti da robu koja vredi $15 plaća 7999 dinara? To važi i za svaku drugu robu kod nas, a koja je, kako si i sam konstatovao, provided by Mišković.

Pa jeste, hteli smo mi kapitalizam, ama nismo mi hteli ovakav kapitalizam, nego onakav sto smo ga gledali tad kad smo ga hteli. A to je kapitalizam kakav je bio tamo osamdesetih dok je jos postojao SSSR, pa je neko jos drzao na uzdi ove "kapitaliste" , to jest nove feudalce. Od kad propade SSSR sve ode u propast, pa i kapitalizam. Mislim, tamo se to ne vidi, tako su ljudi dresirani, kupe blekberi pa ne vide nista drugo od buljenja u njega, ali odavde se jos uvek vidi monstruoznost tog "novog kapitalizma" koji zeli sve na svetu da ubacu u svoj jaram pa da ih šiba. Evo ih sad vrse nevidjeni pritisak da se svuda ukinu i poslednji tragovi tzv socijalne drzave. Ne kazem da treba da ponovo postoji SSSR, samo kazem da ne valja to kad se sledi samo jedan put u svijetlu buducnost. Nije to za dvonosce. Eno ga onaj jedan pisao u Vremenu, kaze (o nekome, kao taj prica) : "...kada u Moskvi sedim za stolom sa ljudima koji se bave najrazličitijim zanimanjima, svi razgovaraju o tome kako napraviti novac, dok je u Srbiji politika i dalje glavna tema..." Koji bre Rusi i te price "kako napraviti novac" , sta je bre to, jel to neki virus koji napada mozak? Rusi bre treba da pricaju o dusi i da snimaju ruske bajke, kakave bre sad novac, kakve bre Sasine ekipe, kakve bre serije a la Seks i grad? Povraca mi se od toga.
Citat:
DS_Store: Biro u kom radim je radio neke sisteme u delta sitiju, rađeno je po nekim grčkim projektima - tj. "projektima". Da mi je neko pričao da treba pokriti stotine kvadrata nekom instalacijom a da retardirani Grk nije u stanju da donese proekat (!!) nego ti usmeno/rukama objašnjava gde šta otprilike ide (!!!!!!) ne bih verovao, ovako sam se lično uverio dok smo radili taj fantastični delta siti. Nije ni čudo što se vrti reklama, polusvet na otvaranju mlati pred kamerama a napolju kaljuga i majstori koji još rade poslednji nivo garaže. Tu pola stvari još nije završeno.

Glavna fora je da je to sve normalno ovde, bolje ne može.

Tacno sam znao. Eto, jesam li rekao? Arcibal Rajs je to "nase" neimarstvo koje se radi po ugledu na strano lepo opisao jos pre skoro 100 godina. Sve fušeraj. Spolja gladac a unutra jadac. Videla zaba kako potkivaju konje pa i ona digla nogu.

I ovo za "mol" je dobro primeceno,. Ebo ih "mol". Je li, jel' to A mol ili D mol?

A kuglana je ovde bilo jos pre 30 godina, ne znam kakvo je to neko veliko svetsko cudo. Recimo, u Niskoj banji u jednom od hotela postoji kuglana jos od kad je sagradjen. Ne znam da li sada radi, ali tada je radila.
žutokljunac @ 07.11.2007. 07:34
Nekada je bio popularan projekat ( ne onaj sa velikim p, nego onaj, Džogani radi na najnoviji projekat bre ), sada je popularan mol. Tranzicija.
Pošto se buvljak na Novom Beogradu zove Otvoreni Tržni Centar, trebalo bi to da preimenuju u otvoreni mol. Mislim brate, razumeš, kako ti sad ides pored buvljaka kad te neko cima na mobilni, ti mu kažeš, šta me bre smaraš, evo me na buvljaku. Ne ide. Bolje je, brate, vrh, evo me pored otvorenog mola. Misilm brate.... kapiraš.
jablan @ 07.11.2007. 07:54
Lesli, ovo će tebi da se svidi: 2004. godine dvojica čeških studenata filmske akademije napravili dokumentarac "Češki San" o fiktivnom tržnom centru. Velika kampanja, bilbordi, marketinška agencija, TV reklame i džinglovi. Par hiljada ljudi je došlo na otvaranje "mola" koji ne postoji - samo skele prekrivene platnom na livadi, da izdaleka liči na zgradu. Posle su snimane reakcije ljudi kad su provalili da su nasamareni...

http://en.wikipedia.org/wiki/Czech_Dream
Trejler:
http://www.youtube.com/watch?v=cKFUuMr63EM
deki77 @ 07.11.2007. 08:07
ha..
da se dopunim..
Radiš u jednoj od MM firmi...
Kupuješ proizvode/hranu u jednoj od MM firmi..
Zadužiš se u jednoj od MM banaka...jer ti je plata mala da pokrije MM potrebe..
Vraćaš kamatu MM-u

zaključak
živiš u MM državi..

To se ne zove kapitalizam već...MONOPOLIZAM koji se utapa u diktaturu...
Ajd neko ko ima vremena da nabroji šta to sve nema u Srbiji/BG-u
Firme,Kompanije,preduzeća..
Zbog čega/koga..
pa MM-a

btw..jedite kod MM-a
koji bre KFC
Jeste vi bili kad u KFC-u ???
pravom
biber021 @ 07.11.2007. 09:44
1. Globalizacija i Monopol nije isto
2. političke teme na EMz ne prolaze dobro stoga ću da ćutim
3. Kuglana za evropsko kuglanje postoji na Spensu više od 25 godina. Ovo novo je američki bowling. Probajte, odlično je!
4.


[Ovu poruku je menjao biber021 dana 07.11.2007. u 11:00 GMT+1]
mrle 011 @ 07.11.2007. 16:25
Citat:
žutokljunac: Nekada je bio popularan projekat ( ne onaj sa velikim p, nego onaj, Džogani radi na najnoviji projekat bre ), sada je popularan mol. Tranzicija.
Pošto se buvljak na Novom Beogradu zove Otvoreni Tržni Centar, trebalo bi to da preimenuju u otvoreni mol. Mislim brate, razumeš, kako ti sad ides pored buvljaka kad te neko cima na mobilni, ti mu kažeš, šta me bre smaraš, evo me na buvljaku. Ne ide. Bolje je, brate, vrh, evo me pored otvorenog mola. Misilm brate.... kapiraš.


zaboravio si rec "znaci".
obavezno na pocetku recenice "znaci", pa posle jos jedno 5-6 puta tokom iste.

"znaci radim na novom projektu, a znaci sad sam na buvljaku znaci nemoj da me smaras znaci .....".
Stole_sto_ljubi_zene_gole @ 07.11.2007. 17:21
Ima bowling? Profi.. Navukao sam se na to u Swedskoj.. jedva cekam da odem i odigram koju partiju.. Koliko ima staza?
žutokljunac @ 07.11.2007. 21:08
Citat:
biber021: 1. Globalizacija i Monopol nije isto
[Ovu poruku je menjao biber021 dana 07.11.2007. u 11:00 GMT+1]

Da ali Miško nije pristuan samo na tržištu Srbije, već i na mnogim drugim tržištima, od Bih do Ukrajine.

Citat:
"znaci radim na novom projektu, a znaci sad sam na buvljaku znaci nemoj da me smaras znaci .....".


Pazi kad opušteno nisam skapirao grešku. Znači, opušteno se ispravljam.
Ilic Igor @ 07.11.2007. 21:10
Citat:
Stole_sto_ljubi_zene_gole: Ima bowling? Profi.. Navukao sam se na to u Swedskoj.. jedva cekam da odem i odigram koju partiju.. Koliko ima staza?

Ima 14 ili 15 nisam siguran.
Stole_sto_ljubi_zene_gole @ 07.11.2007. 21:58
@Ilic Igor

Al pazi kako je odradjeno u Swedskoj.. Vikendom se gase svetla, pale se one ljubicaste neonke tako da samo kugle i cunjevi svetle.. pojacava se muzika i pretvara se u neku vrstu diskoteke.. znaci provod do jaja.. dok cekas red, djuskanje, cirkanje, znaci vrh.. Koliko je partija verujem da nije bas jeftino?
Slobodan Miskovic @ 07.11.2007. 22:08
Ima isto u Sofiji, bukvalno isto :)

Cena partije 5 leva iliti 2.5e.

Evo slika

[att_img]
Stole_sto_ljubi_zene_gole @ 07.11.2007. 23:10
Ovako izgleda u Stokholmu..


bakara @ 07.11.2007. 23:20
Citat:
Stole_sto_ljubi_zene_gole: Koliko je partija verujem da nije bas jeftino?

Jedna igra je 300 dinara, druga 250 itd...
Cipele 50 dinara...

btw: i ovde je kao u diskoteci
Tyler Durden @ 08.11.2007. 07:56
Šta mu znači partija? Koliko to traje?
Za nas manje upućene... ;)
Slobodan Miskovic @ 08.11.2007. 08:53
Deset krugova, tj imas deset puta da rusis i u svaki put imas dva pokusaja.
PiceCLuE @ 09.11.2007. 17:38
Ako ubedite ribu koja tamo radi da ste student ili učenik onda je prva partija 250 din, svaka sledeća je jeftinija, kao što neko već reče. Ovako to radi majstor sinoć u DeltaCity-u

biber021 @ 09.11.2007. 23:38
Evo i naše nove kuglane
Pirossi @ 10.11.2007. 11:33
aman ljudi, bilo je kuglana u BG-u i pre.
ja bio u Zemunu, blizu stadiona... odlična kuglana.

Mišković izumeo kuglanje u Srba. hau jes nou.
bakara @ 10.11.2007. 15:21
Ocigledno da je kuglana najimpresivnija u delta city-ju...

btw: jel vam smeta guzva koja se sada stvara izpred delta citija, postao je pravi krkljanac kada trebate tuda proci...
pantic68 @ 10.11.2007. 22:21
Sve lepo i sareno ali... stvoreno na "ja tebi ti meni" poslovnom modelu i ostavlja otuzan osecaj. U ovoj zemlji samo trgovina cveta i ne znam koliko cemo moci da vrtimo isti dinar u krug ko mujo i haso. Kao sto je neko primetio ranije smo zaradjivali 150 e i kad platimo racune ostane samo 20 a sad imamo 300 pa kad sve poplacamo ostanemo duzni jos 50. Ali bruto dohodak je napredovao. A nekome i bruto i neto.
brainbuger @ 10.11.2007. 23:43
Ovaj grad se vec odavno pretvorio u Delta City, zadrzao je staro ime cisto zbog toga sto su ljudi navikli na njega. Novo otvoreni objekat je samo vrh ledenog brega, brega ciji sam i ja (hteo to ili ne) deo :-(
Shadowed @ 11.11.2007. 00:43
Citat:
Slobodan Miskovic: Deset krugova, tj imas deset puta da rusis i u svaki put imas dva pokusaja.

Zavisi, moze i 11 ili 12, zavisno da li si u poslednjem frame-u ostvario spare ili strike.
smsnet @ 11.11.2007. 10:40

Prvo, kada se iz pravca buvljaka udje u Jurija Gagarina covek pomisli da je neka saobrcajka ili radovi na putu.

Parking: 1200 parking mesta za 200.000 ljudi koliko po njihovoj proceni moze da boravi u centru u istom trenutku? Jedino ako
ljudi dolaze kombijima. TRebalo mi je 20ak min da ulovim parking u nekoj od sporednih ulica.

Prvi utisak. Centar izgleda svetski.

Smece. Previshe smeca u malobrojim kantama. Juce je gomila smeca stajala pored kante na samom ulazu u shoping centar.

Cene. Uzas. Sve je bar 10% skuplje nego u knezu ( zimske cipele 8500, a u knezu 7500 ) duks koji sam kupio u jednom gradu
u zap.evropi platio sam 500din (na snizenju), a ovde je 3500din etc etc

WC. Prljaviji nego na nekim benzinskim stanicama.

Guzva. Subotu svakako treba izbegavati, ne znam za ostale dane.

Vrucina. Ukoliko ste u nekom dzemperu ili nedaj Boze u jakni... na pogreshnom ste mestu. Ja sam se preznojio.

Kafici. Ljudi kao da nisu videli McDonalds ili Kosta coffee. Ukoliko dolazite na pice u nekom od kafica - na pogreshnom ste mestu.

Pozdrav,


Horvat @ 11.11.2007. 10:56
jbte kako ste se napalili na kuglanu,pa kuglane ovde postoje vec "sto" godina,evo u subotici samo ima vec godinama [ne znam tacno koliko] 3 kuglane,jedna je "ispod" klizalista,druga na palicu,a treca ne znam...

p.s. jedno debilno pitanje sa "misko" tepate marku milosevicu?[jer koliko znam on je "otvori" delta kompaniju [sladolede,tv i ostale picke materine]]
Darko Prelic @ 11.11.2007. 10:56
Kakvih ljudi ima.. Vama jbt nista ne valja, nemamo ga, jao kakvih molova ima na zapadu kako to nema kod nas, bilo bi uber kul.. Jao dobili smo jedan vrhunski ajde da ga mrzimo jer ga mi nismo otvorili ili neki nas rodjak, tada bi bilo uuu.. Imam ja ideju, ajde da zivimo u kanalizaciji sa pacovima bolje je nego ovde jel tako, u svakom slucaju tamo makar nema delta sitija..
žutokljunac @ 11.11.2007. 11:31
Jao mol, super, sad smo zapad. Konačno. Trčim da vodim klinca da se igra u nekoj igraonici, a ja da kupujem, kupujem, pa onda u neki lokalni kafić, i tako... prođe dan.
Imam silnu želju da ga posetim, pa da se posle hvalim na sav glas.
Nego, živo me interesuje da li ima pokretnih stepenica u tom molu. Ali da rade!
Lesli Eldridz @ 11.11.2007. 11:47
Nije tacno da nam sve ne valja. Valjalo bi nam na primer kad bi se lopovi hapsili i kad im se ne bi aplaudiralo zato sto su "posteno zaradjenim kapitalom" pravili "molove" . I sta su to "molovi" ? Jesu li to krticnjaci? Ili je to mozda cupi od nekog gangstera? U ovom slucaju mora da je ovo drugo. Cak i da vam je taj pravio "mol" , pa i Karic vam je doveo mobilnu telefoniju i internet. Aplaudirajte i njemu.

Nije zlato sve sto sija. Spolja gladac a unutra jadac. Ja cu da pocnem da mislim da je bar nesto pocelo da se menja ne kad neki krmak pravi "molove" da u njima valja djindjuve i ogledalca i puni sebi nezasitu i suludu straznjicu pa nosi pare na Kipar, nego na primer kad drugovi pocnu da kupuju skolske autobuse. Ili kad deca pocnu da dobijaju u skoli dzabe knjige (na revers, da se vrate kad prodje skolska godina) . Ili obavezne godisnje sistematske preglede placene iz budzeta. I tako te stvari. E to ce znaciti da smo poceli da licimo na "zapad" , ma sta to bilo . A "molovi"... Bah.
pantic68 @ 11.11.2007. 11:54
Citat:
žutokljunac:Nego, živo me interesuje da li ima pokretnih stepenica u tom molu. Ali da rade!
Uvek rade dok se ne pokvare.
Nije nama kriv miskovic vec oni kiji primaju deltine ljude u vladine odbore da ucestvuju u pravljenju zakona.
Todor123 @ 11.11.2007. 11:58
Citat:
Horvat:
p.s. jedno debilno pitanje sa "misko" tepate marku milosevicu?[jer koliko znam on je "otvori" delta kompaniju [sladolede,tv i ostale picke materine]]


Od svega navedenog, on nista nije otvorio (mozda ono poslednje). Za TV nisam cuo, a ako te bas zanima DELTA sladolede proizvodi kompanija DELJUG u vlasnistvu grcke kompanije DELTA, a koju je nedavno kupio NESTLE.
dobio_7 @ 11.11.2007. 14:41
Lepo je , veliko je, ali mi nije nesto!

Mozda zbog prljave case koju sam dobio uz sveps (jbm ti uslugu...)
Darko Prelic @ 11.11.2007. 15:21
@ Lesli Eldridz

Mudro zboris, ali bojim se da se tu sve zavrsava.. Mozemo da diskutujemo celu noc i da ujutru shvatimo da nista nismo promenili, zato.. Znas onu staru, ako ne mozes da ih pobedis, pridruzi im se, tako stvari ovde funkcionisu i ko zna do kada ce biti tako.. sad, but true story..
Horvat @ 11.11.2007. 16:33
Citat:
Todor123: Od svega navedenog, on nista nije otvorio (mozda ono poslednje). Za TV nisam cuo, a ako te bas zanima DELTA sladolede proizvodi kompanija DELJUG u vlasnistvu grcke kompanije DELTA, a koju je nedavno kupio NESTLE.


aha onda sam nesto pogresno "cuo" :)...hvala,a ko je taj miskovic [sorry duduk sam za lupeze,ne gotivim ih bas :)]
Buum @ 11.11.2007. 17:32
Lesli je potpuno u pravu.

Uostalom, svako čudo za tri dana...
Sopocanac @ 11.11.2007. 18:22
Citat:
Pa oni su generalni zastupnici za sve , eto kakve veze imaju.
Zasta se uvatis ili ti kako udjes u radnju misku si dao 100 dinara, jos ako kupis + misku + pdv + gazdi + miletu (i on treba da snima emisije ).... itd.


to generalni zastupnik znaci PRLJAVI MONOPOLISTA KOJI DERE NEDUZAN I JADAN NAROD

Daj mi reci ijednu normalnu drzavu na zapadu , gde piostoji ta fora "generalni zastupnik"

Svugde u svakoj drzavi imas za svaki proizvod minimum 4-5 uvoznika i onda se oni takmice za trziste tako sto smanjuju cene, daju bolje uslove za kupovinu i tako , jedino u Srbiji mrtvoj demokratskoj imas neke GENERALNE ZASTUPNIKE tj najobicnije MONOPOLISTE koji imaju MONOPOL na prodaju nekog proizvoda u ovoj banana drzavi! A cenu svega toga placa obican narod koji mora neku robu da plati 30-40-50% nego sto bi inace morao!
vukad @ 11.11.2007. 19:04
Cemu povika, on samo radi ono sto bi svaki biznismen u njegovoj poziciji uradio. Zasto bi on snizavao marzu ako ne mora? Iz altruizma mozda? Ako je neko njemu ponudio generalno zastupnistvo, sta je on trebao da kaze? Neka hvala? Ja razumem nezadovoljstvo, ali u ovom slucaju ono je kanalisano u pogresnom pravcu.
brainbuger @ 11.11.2007. 21:24
Citat:
vukad: Cemu povika, on samo radi ono sto bi svaki biznismen u njegovoj poziciji uradio. Zasto bi on snizavao marzu ako ne mora? Iz altruizma mozda? Ako je neko njemu ponudio generalno zastupnistvo, sta je on trebao da kaze? Neka hvala?
Niko ne krivi njega licno niti ocekuje da taj covek ima i slovo a od altruizma, vec sistem koji je dozvolio da jedan takav covek brendira Srbiju.

Stefano @ 11.11.2007. 21:49
Citat:
Daj mi reci ijednu normalnu drzavu na zapadu , gde piostoji ta fora "generalni zastupnik"

Sta pricas bre!?
Svugde to postoji. Ne zove se tako. Zove se ekskluzivni uvoznik, ili ekskluzivni dobavljac, i svi ostali rade preko njega. Oni koji uvoze na svoju ruku, posluju na crnom trzistu.
Jel ti brani neko da budes neciji eksluzivni uvoznik? Jel ti brani neko da kupis neciju fransizu? Eto mogao si ti da umesto Delte kupis fransizu za Costa Coffee recimo... jeste da ona kosta poprilicno, i da Delta u ugovoru ima obavezu da ulozi 20 miliona eur u narednih 5 godina...

Kome se ne svidja Delta City, ne mora uopste da ga posecuje, ima 100m dalje kineski trzni centar. Kome se ne svidja Maxi, nek kupuje u lokalnom STR-u.
brainbuger @ 11.11.2007. 21:58
A lokalni STR se snabdeva u Tempu koji je, pazi chuda, opet ogranak Delta imperije
Stefano @ 11.11.2007. 22:12
Ako se snabdeva u Tempu, onda ti je logicno jeftinije da odes u Tempo, a vlasnik STR-a nije normalan, s'obzirom da se snabdeva iz klasicne maloprodaje (da Tempo je maloprodajni objekat).
U slucaju da se snabdeva u Metrou, onda mozda i ne kupujes Deltinu robu, s'obzirom da Metro nije deo Delta holdinga, i dosta stvari sami uvoze.

Ne shvatam poentu... ako neko dozivljava Deltu kao "stvar" koja ga sputava, bojkotuj je. Ima hiljadu nacina da budes nezavisan od Delte... patike i garderoba kod Kineza a ne u Delta sportu ili Marks & Spenceru, pocni sam da proizvodis hranu, za pocetak posadi paradajiz i papriku na terasi, ignorisi Maxi... i sve ostalo.
Sto se italijani ne bune protiv Berluskonija i Anjelija? sto se hrvati ne bune protiv Todorica... jedino se mi pravimo pametni. Kome smeta nek ignorise i bojkotuje.
Nebojsa Milanovic @ 11.11.2007. 22:22
Stefano, nije baš tako, generalno bi dosta stvari u Srbiji bilo jeftinije da DELTA nema toliki monopol na mnogo šta.
bakara @ 11.11.2007. 22:34
Citat:
Nebojsa Milanovic: Stefano, nije baš tako, generalno bi dosta stvari u Srbiji bilo jeftinije da DELTA nema toliki monopol na mnogo šta.

Da, upravo tako...a to je tek pocetak onoga sto nas tek ceka

[Ovu poruku je menjao bakara dana 11.11.2007. u 23:49 GMT+1]
Buum @ 11.11.2007. 23:06
Citat:
bakara: Da, upravo tako...a to je tek pocetak onoga sto nas tek ceka :(

Bez brige, poći će i Miškec stopama "uvaženog građanina" Bogoljuba Karića.
milke @ 11.11.2007. 23:28
Citat:
Buum: Bez brige, poći će i Miškec stopama "uvaženog građanina" Bogoljuba Karića.
Nešto mi kaže da neće, sve dok bude bio dovoljno pametan da ne osniva stranke, izlazi na izbore i slično...
Sopocanac @ 11.11.2007. 23:41
Evo bas sam u Delta Cityju kad sam gledao LCD televizore zapisao oznaku od jednog sto mi se najvise svideo i on je kod lopine Miskovica kostao 201.000 dinara. Ne budem ja lenj i malo pogledam na netu koliko kosta u USA i Nemackoj i u USA taj isti 40 incni full HD lcd tv kosta 1.600 dolara tj nekih 90.000 dinara. Znaci Miskovic zaradjuje VISE NEGO DUPLO jer ovo je bila maloprodajna cena a on uzima sa jos nizim veleprodajnim!

Pljackasi sve do jednoga.
SqlByte @ 11.11.2007. 23:46
Naravno da nece da osniva stranke, izlazi na izbore i slicne popularne gluposti..
On je josh pametniji, bice dobar sa SVIM strankama i politicarima, to jest vec jeste.
Lesli Eldridz @ 12.11.2007. 00:58
Isto kao njemu slicni onomad, koji su se u dlaku isto ponasali, pa su im posle zbog toga dosli glave crveni, a i ovome ce isto, a valjda ce i na isti nacin kao onima, to jest, ja bih to voleo. Sa crvenima nije dobar.

A kome se ne svidja da ustaje da bi isao da polaze ispit, moze i da ga kupi, sta sad.
Citat:
Darko Prelic: ...ako ne mozes da ih pobedis, pridruzi im se...

Neka, hvala im. Kad sam do sada tacno 20 godina (od kad su poceli da vracaju dostojanstvo) izbegavao, i to vrlo uspesno, da budem deo njihovog zajednickog zlocinackog poduhvata, mogu i od sad.

Evo samo prost primer sta svi oni rade, ovi saucesnici u zajednickom zlocinackom poduhvatu. Vidim danas na TV, kaze u Nisu poskupeo hleb za pet dinara. Kaze, opravdanje im je to sto je poskupeo benzin. OK. Benzin je poskupeo za dinar ili dva, ne znam, pet, nije ni vazno. On jednim litrom benzina preveze 5,000 hlebova 10km. Znaci, njemu je prevoz poskupeo za 5 dinara na 10km, a on je poskupeo hleb 5 din po komadu = 25000 dinara po toj jednoj turi. Dobra im racunica. Ulozis 5 dinara, uzmes 25,000. E zato se polako spremajte za argentinski scenario, i ovoga puta nemojte da vas kojekakvi Kostunice sprece u tome da se stvar istera do kraja, kao onomad kad je taj plakao sa balkona da se ne ide da na Dedinje da se svete ognjista. Revansizam je zakon.
Pejacar @ 12.11.2007. 01:08
Koga ne mrzi neka izabere nekih random 20-ak artikala, neka ode da uporedi cene ko Rodica i u Maksiju Delta City-ja, razlike uopste nisu naivne, Maksi je DRANJE, prokleti odvratni monopolisti
Sad ce se neko naci pametan "pa ti kupuj u Rodicu,nemoj u Maksiju", ali Rodic ima na dva mesta, ne mozes uvek kod njih ako nemas vremena, a Miskove lopovske radnje su u svacijem komsiluku (Maxi, C-market, Pekabeta) i hteo ne hteo moras kod njih ili kod manjih privatnih radnji koje se otprilike snabdevaju kod njih pa mu dodje na slicno
Krv i smrt lopovima
Lesli Eldridz @ 12.11.2007. 01:25
Argentinski scenario ovde ne gine, prema tome, neka svako merachi na vreme u koju ce.
DS_Store @ 12.11.2007. 08:09
[hate]

Citat:
Lesli Eldridz:Revansizam je zakon.


Potpisujem.

To je najgora zamena teza koju nam je koštunjavi uvalio posle 5. okt.

Pa da uradim ne znam šta npr. Goranu Matiću ili Ivanu Markoviću ne bih im ni izbliza vratio za ono što su takvi kao oni meni radili 10 (!!!!!!!) godina, a kamoli da bih uspeo da im se revanširam. Deset godina, najboljih godina života, čoveče i odjedanput neka priča o revanšizmu...

Iako sam bio kod RTS-a, 5. X nisam uspeo da stignem ni do Milanovića ni do Lenardove dole ispod do izlaza u Ilije Grašanina i to mi je jedna od većih frustracija u životu. Ta sra*a o praštanju ostavite za ljude na kojima nisu vršili vivisekciju.
Ali zato ako se takvo nešto bude ponovilo nadam se da ćemo taj put dobiti priliku da idemo do kraja.

[/hate]

A što se tiče teme, Stefano je ovde spomenuo izbor, tj. "izbor" da ideš da kupuješ kod čajnamena ako ne želiš u delta sportu. Mislim da taj komentar nije na mestu.

Ranije u ovoj temi spomenuo sam najobičnije Nike, šunjalice. Dobio sam ih iz USA, stvarno lepe i udobne ali najbitnije je što su koštale $15, dakle kad ti zatreba nešto bzvz od obuće da možeš da svratiš i kupiš da ne razmišljaš (imaš da biraš koliko hoćeš). Kod nas, sa druge strane, imaš u delta sportu ukupno otprilike tri para takvih patika (samo dosta ružnijih) koje koštaju 7999 dinara/kom. A i jedne i druge koštaju dolar-dva kada izađu iz indonežanske prašume. I sad, šta je rešenje - da za tih npr. $15 kupiš neki Xin Yao trash u kome ne možeš da hodaš?

Ovo je trivijalan primer na kome sam želeo da pokažem princip. Nadam se da ne treba da objašnjavam očigledno - začarani krug siromaštva - kako jedno društvo ne može da dozvoli sebi da robu koja košta $15 plaća 100 evra.
biber021 @ 12.11.2007. 09:32
Neće deda još dugo...mator je...
Pirossi @ 12.11.2007. 12:32
Citat:
biber021: Neće deda još dugo...mator je...

neće deda. sin će.
Stefano @ 12.11.2007. 13:12
Citat:
A što se tiče teme, Stefano je ovde spomenuo izbor, tj. "izbor" da ideš da kupuješ kod čajnamena ako ne želiš u delta sportu. Mislim da taj komentar nije na mestu.

Mozda i nije na mestu, logicno kvalitet Nike patika i no name ne moze da se poredi. Ali ako neces da finansiras Miskovica, kupi patike u Sport Visionu recimo nema doduse Nike, ali ima Diesel, La Coste... ili u Office-u, ni tamo nema Nike, ali ima Caterpillar recimo, koje su isto kvalitetne.
Ako bas hoce Nike, a nece da daje pare Miskovicu, nek uzme pasos i skokne do Zagreba ili Osijeka, pa nek tamo kupi Nike.

Sto se tice LCD televizora, sto hoces da ga uzmes u Super Maxi-u. Idi u Tehnomarket, on nema veze sa Miskovicem, to je bugarski lanac hipermarketa tehnicke robe, pa kupi tamo.

Citat:
kako jedno društvo ne može da dozvoli sebi da robu koja košta $15 plaća 100 evra

I u Milanu Nike isto toliko kostaju, pa se niko ne buni...

Ocigledno nam se misljenja ne slazu, s'obzirom da vi na ovo gledate kao potrosaci, a ja iz drugog ugla (nekog ko zaradjuje).

Ko nece da kupuje u Delta City-u, ima u blizini poprilican izbor.
Immo centar sa Ideom Super, Springfieldom, Mangom, Tom Tailorom, Reflexom... (Immo centar drzi MPC holding, i ni jedna prodavnica u njemu nema veze sa Deltom)
Idea Extra (Agrokor)
M-Rodic
Super Vero
Mercator

tako da izbor postoji... ko nece da Delti "puni dzepove".
stil @ 12.11.2007. 13:15
Ko nema u glavi ima u nogama.
Sopocanac @ 12.11.2007. 13:26
Milovan Brkic
HAJDUČKI RASTANAK (objavljen na Mitrovdan 2006.)

…………………………………………† ?…………………………………………⠠??………………………………………… …………………………………………† ?……………..........................

Miroslav Mišković, vlasnik imperije “Delta”, vlasnik Srbije, većine naših para, imovine, razgoropadio se. Nije naučio da se o njemu piše onako kako se to njemu ne dopada.

Čovek koji je svoju imperiju počeo da gradi kada se uselio u stan Slobodana Miloševića (Ulica 14. decembra 60A), kada se ovaj odselio na Dedinje, nadživeo je svog mentora. Čak je na Vidovdan 2001. godine u svom kabinetu proslavio njegovo odvođenje u Hag. Ratosiljao se nezgodnog svedoka i sve pare su ostale i njemu i njegovoj pohlepnoj ženi Ljiljani.


Kampanja koju protiv našeg lista vodi gospodin Mišković je strašna. U njoj ne učestvuje samo on lično, već svita onih koje je on postavio na ministarska ili još značajnija mesta, njegovi tajkuni, novinari…

Prisećam se da sam u svom novinarskom životu vodio stotinjak kampanja protiv nosilaca državnih funkcija, najteža je bila protiv Miškovićevog mentora, pokojnog Slobodana Miloševića, protiv pravosudnih funkcionera, visokih rukovodilaca tajnih službi, ali nikada nisam naišao na takav front, na takav otpor kao u slučaju gospodina Miškovića.

Sada smo potpuno uvereni da je ovaj tihi, ljigavi čovek iz Kruševca, koji je bio u Miloševićevoj senci, i svakom radio iza leđa, nakon što je potpuno orobio Srbiju, i uz pomoć ministra finansija, svog sestrića Mlađana Dinkića, zemlju doveo do prosjačkog štapa, najjači čovek na Balkanu, sa najviše uticaja, jer raspolaže milijardom dolara, koja je izvan svake kontrole, čak i međunarodnih institucija. Sa tolikom količinom prljavog novca, gospodin Mišković je opasan, ne samo po bezbednost moje redakcije već i po bezbednost u regionu. Većina ljudi, političara, čak i mnogi strani državnici, uči nas istorija, mogu se kupiti velikom količinom novca u kešu, kojem je moguće zametnuti tragove. Ako se neko još uvek pita: Gde su Miloševićevi novci? – kod Miškovića su!

Na današnji dan, na Mitrovdan, u mojoj redakciji je hajdučka atmosfera. Citiramo pesmu dalje “Ne odajte vi jatake naše, koji su nam tajne donosili…”

Ipak, nas neće ni uplašiti ni pokoriti Miškovićeve opljačkane i proklete pare. Mi ćemo ostati uspravni. I ako se rastanemo, možda ćemo, poput usamljenih hajduka, biti opasniji.
DS_Store @ 12.11.2007. 14:12
Citat:
Stefano:Ako bas hoce Nike, a nece da daje pare Miskovicu, nek uzme pasos i skokne do Zagreba ili Osijeka, pa nek tamo kupi Nike.

Ovo je i moj zaključak i mislim da je takvo stanje, najblaže rečeno, nenormalno. Jer, da ne dođe do zamene teza, nije problem u tome što čovek daje pare Miškoviću ili bilo kome drugom, već što daje trećinu plate za par Najki koje ne bi koštale toliko da postoji uređeno tržište - u suprotnom, pasoš u džep i kupovina u inostanstvu? Zaista sumanuto ali na žalost to je naša realnost. Stvarno me niko ne može ubediti da je normalno da se patike vrednosti par dolara nakon transporta, carine, marži, itd., itd. plaćaju sto evra.

Bez obzira gde to bilo, što nas dovodi do:

Citat:
Stefano: I u Milanu Nike isto toliko kostaju, pa se niko ne buni...

OK, pošto je ovo odgovor na nepotpun citat, ispred kojeg stoji: "- začarani krug siromaštva - ", da preformulišem:
kako jedno strašno siromašno društvo ne može da dozvoli sebi da robu koja košta $15 plaća 100 evra. Ipak, evo da i ja to kažem: nije isto kada patike koje koštaju $15 platiš sto evra u Italiji ili ih platiš sto evra kod nas. "Nisam dovoljno bogat da kupujem jevtine stvari" kod nas je postalo "Nisam dovoljno siromašan da ne plaćam fuš po paprenoj ceni".

Ionako sam rekao da je u pitanju princip. Npr. ako ja čekam sat i 40 min. u redu za predavanje obrazaca za zamenu lične karte (u toku radnog vremena) a zatim još tri dana da je dobijem (a svašta od poslova čeka tu ličnu kartu) onda mogu i da kažem kako jedno strašno siromašno društvo ne može da čeka dva sata u redovima ispred šaltera za uslugu koja iziskuje max. 3 minuta posla (predaja obrazaca). I tako dalje, i tako duže...
Zeleni zub @ 12.11.2007. 14:33
I Milka ce :(

Lesli - o revansizmu: svaka ti na mestu !
smsnet @ 12.11.2007. 14:51

A tema je pocela tako sto je neko pitao kako vam se dopada Delta city ;)

brainbuger @ 12.11.2007. 16:47
Citat:
smsnet: A tema je pocela tako sto je neko pitao kako vam se dopada Delta city ;)
A zavrsava se sa : 6. Oktobar ? kako bi Vam se svideo ? ;)
Stefano @ 12.11.2007. 18:00
Citat:
Ipak, evo da i ja to kažem: nije isto kada patike koje koštaju $15 platiš sto evra u Italiji ili ih platiš sto evra kod nas.

Sumanuto je ocekivati da ce kod nas par Nike patika kostati recimo 25 eur, a ne 100 eur kao u Italiji, posto su kod nas u proseku 5 puta manje plate. Sta mislis da li bi takav odnos doveo do crnog trzista, koje bi ugrozilo legalne tokove distribucije u EU zemljama. Zamisli situaciju kako nase shopping centre opsedaju ljudi iz EU koji masovno dolaze u Srbiju po jeftinu robu, kao sto smo "onomad" mi isli u Coru i Metro u Segedinu, i dolazili sa punim gepekom razne robe, neku smo trosili a neku preprodavali, s'obzirom da te iste robe ili kod nas nije bilo, ili je bila mnogo skuplja.

Postoji odredjeni nivo cena i to mora da se postuje.
Springfield, Mango, Cortefiel, i Pedro del Hiero su spanski modni brendovi. Za njih je fransizu kupio MPC holding. Oni kao kupci fransize imaju odredjeni raspon cena po kojoj mogu da prodaju robu. Ne smeju da idu ni gore ni dole od ponudjenog, kako ne bi ugrozili brend, renome samog brenda ciju fransizu imaju.
Ista je prica i sa Inditex grupom, ciju je fransizu kupila Delta (brendovi Zara, Massimo Dutti, Bershka...).
Kod nekih brendova cete videti onaj natpis sa cenom gde je odstampana i cena u okolnim zemljama, plus cena u EU, i prostom racunicom cete doci do toga da li vas "kradu" ili ne.
Nemojte da zaboravite i na cenu transporta, speditera, dranje od carine, PDV, i ostale manipulativne troskove.
Ako mislite da Delta i MPC nemaju nikakvih troskova, grdno se varate.
Pa sam objekat mora biti izradjen po odredjenim standardima koje kompanija ciju fransizu imate zahteva. Nema tu onoga to je u Srbiji i moze biti 5 puta jeftinije od objekta u EU... to su standardi koji moraju da se ispostuju bez obzira da li je lokal u Dubaiu ili Tirani.
To su ulaganja i po 500000 eur. Treba lokal iznajmiti ili kupiti, a znate li koliko kosta iznajmljivanje lokala u prizemlju od 200 m2 u Knez Mihajlovoj?

smsnet @ 12.11.2007. 20:21

@Stefano

Nemoj mi reci da zakup lokala, prevoz, carina... kosta 2x vishe nego u Nemackoj ili Danskoj nego u Srbiji???

Ivan Dimkovic @ 12.11.2007. 20:30
Vise ljudi koje znam su mi potvrdili da u Srbiji posluje najskuplja Zara-ina prodavnica u Evropi.

Zara je, inace, vrlo jeftini spanski brend - secam se da su u Barseloni bile pantalone od 15-tak EUR pa navise npr... Dok u Srbiji Zara predstavlja high-street brend po cenama ;-)

Dakle, ocigledno postoji disproporcija izmedju cena u Srbiji sa jedne strane, i cena u EU sa druge - u korist EU (sto se kupaca tice) - to je verovatno prouzrokovno manjom konkurencijom kao i manjom potrosnjom - i jedan i drugi faktor teraju cene gore.

Mada, opet - veliko je pitanje koliko to uvoznika Srbija i moze da podrzi kao trziste... koliko ljudi kupuje, recimo u Beogradu, brendiranu robu? Nesto nisam siguran da je ta cifra bas nesto preterano velika... E, sad, koliko je "Miskovica" potrebno pre nego sto bi se takvo trziste saturiralo? Mislim da je broj jednocifren i ne visok.
sasa_vu @ 12.11.2007. 20:40
Citat:
Sumanuto je ocekivati da ce kod nas par Nike patika kostati recimo 25 eur, a ne 100 eur kao u Italiji, posto su kod nas u proseku 5 puta manje plate. Sta mislis da li bi takav odnos doveo do crnog trzista, koje bi ugrozilo legalne tokove distribucije u EU zemljama

Ja sam mislio da cene odredjuju nasi uvoznici a ne socijalni mir u EU....
Citat:
Zara's prices are extremely reasonable; standard price points include men and women's pants priced between $19 and $89 per pair. Average prices for jeans are $55 to $75 per pair, while tops are typically $19 to $59.

Ko god je video cene u Zari u inostranstvu i kod nas ZNA da nas potkradaju, ne mora da gleda etiketu. Jer koliko god da kosta fransiza, zakup lokala i ostali troskovi, to nikako ne moze biti opravdanje za 2,3 puta vece cene nego u EU na primer. Jer i tamo postoje neki troskovi, zakupi.....
Stefano @ 12.11.2007. 20:56
Citat:
Vise ljudi koje znam su mi potvrdili da u Srbiji posluje najskuplja Zara-ina prodavnica u Evropi.

OK. Ivane, ali reci mi imaju li oni sve podatke o svim Zarama u Evropi?

Citat:
Ja sam mislio da cene odredjuju nasi uvoznici a ne socijalni mir u EU

Odredjuju, ali postoje i neke granice koje moraju da se postuju.

Citat:
to nikako ne moze biti opravdanje za 2,3 puta vece cene nego u EU na primer. Jer i tamo postoje neki troskovi, zakupi

Nek su i vece cene, ali 2-3 puta nisu sigurno vece. Pogledaj majce, 1000 din i ispod, sta mislis da je realno da kostaju 300 din? Takve cene su u Terranovi.

Citat:
Zara je, inace, vrlo jeftini spanski brend - secam se da su u Barseloni bile pantalone od 15-tak EUR pa navise npr... Dok u Srbiji Zara predstavlja high-street brend po cenama ;-)

Jeste, tacno je. To je jeftin brend. Imaju i lepu garderobu, ali su jeftini generalno. To sto kod nas kazu "wow kupujes u Zari", to je zbog toga sto kod nas jaknu od 4000 din dozivljavaju kao skupu jaknu, sto kosulju od 1500 din dozivljavaju kao skupu kosulju, i sto je Zara dobro medijski najavljena, najavljena je kao neko cudo koje dolazi u Srbiju...
Ivan Dimkovic @ 12.11.2007. 21:03
Citat:

OK. Ivane, ali reci mi imaju li oni sve podatke o svim Zarama u Evropi?


Nema potrebe imati "sve cene u Evropi" - dovoljno je uporediti sa Nemackom, Spanijom, UK i Francuskom - na primer, i dobiti jako dobru sliku koliko je Srbija skuplja za takve stvari od zapadne EU.

Doduse, kao sto rekoh - nije tu samo prodavac "kriv" (nedostatak konkurencije) - i sama kolicina robe koja se proda (mala) ima i te kako veliku ulogu u inflaciji cena u odnosu na EU.
Marko Lisinac @ 12.11.2007. 21:36
U zemlji gde trenerka i patike mogu da budu statusni simbol mogu da povecaju cene i za 100% opet bi to neko kupovao.
Koliko ima butika po stanovima tipa "Fashion room" gde se prodaje satro markirana roba? I svi znaju da je to fush roba ali ipak - Dolce Gabana bato.


žutokljunac @ 12.11.2007. 21:42
Citat:
Marko Lisinac:
Koliko ima butika po stanovima tipa "Fashion room" gde se prodaje satro markirana roba? I svi znaju da je to fush roba ali ipak - Dolce Gabana bato.

U mom najbližem okruženju, dva stana su adaptirana za tu namenu. U jedan ( trosoban - salonski ), jedva da možeš da uđeš.
Prema tome, Dolče i Gabana jesu za šabana.
sasa_vu @ 12.11.2007. 22:14
Zara je brend koji je poznat po tome sto je na Daleki Istok izmestila samo manji deo proizvodnje(uglavnom roba koja moze duze da se prodaje, jer su poznati po tome da izbacuju kolekcije na 2-3 nedelje). Vecina robe se pravi u EU. A mi imamo potpisan sporazum o tekstilnoj trgovini sa EU(ako u meduvremenu nije ukinut;-)))), tako da se ne racuna carina od 20-22% na robu koja odatle dolazi, vec iznosi oko 8-10%(ako neko ima tacnije podatke neka me ispravi, ovo pisem po secanju). Sto znaci da ima lufta od bar 10-ak posto odmah pri uvozu da garderoba ovde bude jeftinija nego u EU ako je problem do carine. A jel jeftinije 10% od EU? Nije. A gde je tih 10%? Pretpostavljam u trgovackoj marzi:-)))
Citat:
Nek su i vece cene, ali 2-3 puta nisu sigurno vece. Pogledaj majce, 1000 din i ispod, sta mislis da je realno da kostaju 300 din? Takve cene su u Terranovi.

Najsveziji primer iz jula meseca-drugarica bila u Italiji, kupila u Zari letnju haljinu, 20e, vrati se ovde, vidi istu u Knezu, kosta 3500 din. A to je razlika izmedju 2 maloprodajne cene, a oba butika robu dobijaju po veleprodajnim. Jedino ako Zara nasim uvoznicima daje da duvaju bar 80% vece cene:-))) Ako bi dodali carinu i jos raznih troskova da uticu 50% na cenu(na maloprodajnu cenu u Italiji), realno bi bilo da kosta 30-ak e. Troskove ima i prodavnica u Italiji, zakup ili kupovinu lokala, radnike.....? I zaradu. A problem je sto nasi prodavci nemaju marze kao u Italiji(verujem ni troskove, npr plate radnika), nego su one malo vece. I onda dodjemo do 40-ak e.
90-ih su Air Max 2 kostale bese 120 ondasnjih maraka, kada je plata bila 3-5 maraka, pa su ljudi to kupovali ko blesavi.
Citat:
U zemlji gde trenerka i patike mogu da budu statusni simbol mogu da povecaju cene i za 100% opet bi to neko kupovao

To je to.
Lesli Eldridz @ 12.11.2007. 22:36
Citat:
Stefano:To su ulaganja i po 500000 eur. Treba lokal iznajmiti ili kupiti, a znate li koliko kosta iznajmljivanje lokala u prizemlju od 200 m2 u Knez Mihajlovoj?

Srce mi se cepa.
Citat:
žutokljunac: Prema tome, Dolče i Gabana jesu za šabana.

Hahahaha! Vala vaistinu!
Ivan Dimkovic @ 12.11.2007. 22:46
Secam se kada sam sa devojkom prosle godine dolazio u Srbiju - zaboravili da kupimo neki parfem za poklon, ne secam se vise ni koji al' se secam cena - u svakom slucaju u Free Shopu na minhenskom aerodromu - dakle, ne bas jeftinom mestu shodno tome da je to najskuplji grad u DE - je bio oko 28 EUR.

U Srbiji dosli - isti parfem na bg. Aerodromu (Free Shop) - cena oko 35 EUR ekvivalent u din... super, eto resenja - nije strasno skuplji nego u DE.

Dodjemo na kasu... a ono, kazu, 45 EUR - procitali smo pogresnu cenu (!? - "stavili ga na pogresnu stranu" :-)

Vratili parfem, jer je to stvar principa, nije lepo da te neko pravi budalom i da ti naplati isto g**** bezmalo 100% skuplje - i ove na kasi se iscudjavaju... "pa to vam je original"

Jest, u Minhenu su na aerodromu 100% valjali kineski fals, cim je bio 28 a ne 45 EUR.

Al, kako kaze izreka - dokle god je curana bice i podvarka ;-)
Fuzz @ 12.11.2007. 23:14
Duty free odavno ne postoji u Srbiji. Najjednostavniji nacin da se to utvrdi je cinjenica da cigerete identicno kostaju u duty free-u i gradskim trafikama.
stil @ 13.11.2007. 00:47
I kako neko posle moze da kaze da eto posebno ne volim ( o ) Miskovica & co. Preterali su , al' kao sto se kaze " Ko trazi vece izgubi iz vrece " ;-)
DS_Store @ 13.11.2007. 06:00
Citat:
Stefano: Ako mislite da Delta i MPC nemaju nikakvih troskova, grdno se varate.

Kao što je čovek pitao: da li prodavci u inostranstvu imaju ikakvih troškova (zakup radnje, carine, transport iz Azije, itd.), da li i oni imaju neku maržu, tako i ja pitam da li kod nas plaćaju radnike onoliko koliko ih plaćaju u inostranstvu?
Da li i u inostranstvu vlasnici robnih marki ili zakupci franšiza/trgovci uopšte finansiraju sve političke stranke u zemlji (valjda dobijaju neke stvari zauzvrat, šta misliš?)?

Koliko znam, ubedljivo najviše novca ide upravo u plate zaposlenih. Ruku dajem da je razlika između nas i inostranstva u ovom delu tolika da zbirno za sve radnike pokriva i lokal u Knezu i palatu i jahtu i turistički let u svemir.

Možda je kod nas par stvari skuplje (lokal u Knezu, carina) ali zato je zbog kaubojštine mnogo, mnogo toga mufte, samo ako si pravi čovek. Jer da nije tajnih prihoda i olakšica onda niko ni ne bi imao novca da plaća sumanutu cenu zakupa i to bi se brzo svelo na pravu meru.
U stvari, upravo je cena nekretnina u Bg sjajan pokazatelj za celu ovu priču.

Ti si pošten trgovac pa nabrajaš troškove koje ti moraš da platiš, a ja ne verujem da Mišković plaća mnogo od toga.

Naravno, osnovni problem jeste u tome što ima jako puno retarda koji će platiti svaku cifru, pa makar nemali 'leba da jedu, samo ako je "marka".
žutokljunac @ 13.11.2007. 06:35
Skoro sam čitao komentare u vezi Miškovića i njegovog Delta city-a ( ovo mu valjda dođe kao neka institucija, pa mora ovako da se piše ). Zaprepastio sam se kada su počeli da se javljaju ljudi koji rade na osnovu ugovora o delu, radu ili kako se već to zove. Tu se raspon plata kreće od 8000-15000 dinara. Naravno, poslodavac ( gos´n Miško ), ne uplaćuje zdravstveno i penziono osiguranje, kao ni staž. Rad na crno u legalnim zakonskim okvirima, preko neke Studentske zadruge i slično.
Neverovatne stvari. Javljali su se ljudi koji otvoreno govore kako se radnici ucenjuju jer se prisiljavaju da potpisuju raznorazne ugovore, na svoju štetu, naravno. Rad u Srbiji u tim hiper marketima plaća se oko 75 centi po satu, i to je sve. Što je najgore, i po dva kandidata apliciraju na jedno radno mesto.
smsnet @ 13.11.2007. 08:26

Ovde jos samo nedostaje da Miskov "londonski tim advokata" presavije papir i tuzi citav elitemadzone zbog "iznosenja neistina o DC" ;)

Salu na stranu, sinoc sam iscitao poruke na forumu koji se nalazi na web strani jednih nasih zenskih novina... listom, od prve do poslednje sve su odusevljene ponudom u DC. Dok je takvih - bice i para za Deltu.

Pozdrav,.
žutokljunac @ 13.11.2007. 08:32
Pa da, oduševljene. Nekada su skockane šetale po Trstu i Rimu i jurile sa cegerima, a sada po Delti, ali dobro, bitno da ne moraju da se presvlace farmerke i cipele, a stare bacaju u smeće. Do Tokija!
Ivan Dimkovic @ 13.11.2007. 08:44
Citat:
Fuzz
Duty free odavno ne postoji u Srbiji. Najjednostavniji nacin da se to utvrdi je cinjenica da cigerete identicno kostaju u duty free-u i gradskim trafikama.


Ne postoji zapravo ni u Nemackoj, Tax Free-je ;-)

Cak i da u Srbiji zaracunas taj porez (20%) - nema teoretske sanse da je samo to napravilo razliku od skoro 100% u ceni parfema - ocigledno je da je u pitanju veca zarada po prodatoj jedinici od strane maloprodaje.

E, sad, tu opet ide ona prica o kolicinama... zacarani krug.


smsnet @ 13.11.2007. 09:09

Ako Misko vec bude tuzio ES, da bar ne bude zbog neiznosenja neistina... da dopunim moj post od ranije.

U jednoj zemlji EU gde je PDV 25% kupio sam parfem za 60eur, isti takav ( marka, velicina ) ovde u DC kosta 75eur. Kako je to moguce?

Mene najvishe plasi to sto tejkuni kao sto je Misko kazu "Ne morate vi u EU, mi cemo EU da dovedemo vama pod nasim uslovima"

Pozdrav,
stil @ 13.11.2007. 10:21
Ma ne moze da tuzi citavu Srbiju :-)
Lesli Eldridz @ 13.11.2007. 11:36
Citat:
smsnet: Salu na stranu, sinoc sam iscitao poruke na forumu koji se nalazi na web strani jednih nasih zenskih novina... listom, od prve do poslednje sve su odusevljene ponudom u DC.

Za te "zenske novine" se dobro zna ko je vlasnik i o cemu se tu radi, a i da se ne zna ima dve mogucnosti. Prva, da su ti komentari tvrdo moderisani, sto je manje verovatno, i drugo, sve je to izmisljeno kao i 90% stvari u tim casopisima, sa ciljem da reklamira tog bilmeza. Cak i da je sve istina (a nije) , i ranije su tako pojedinili govorili da ako narod nema za hleb treba da jede kolace, pa ipak to nije ni najmanje smetalo tom "narodu" da takve nagradi prema zaslugama.
Horvat @ 13.11.2007. 11:39
pa jbte ne drzi taj miskovic valjda svaku j****u prodavnicu u "drzavi nam" srbiji!!!

tera te neko da kupujes "nike patike"...odes u drugu prodavnicu kupis rbk,adidas,converse...i mali milion KVALITETNE obuce [u ovom slucaju patike] ciji monopolista u srbiji nije miskovic,a i to za maxi,pa jbte zar u bg imate samo maxi prodavnice?? tesko je prosetati 10 min [ja se izvinjavam ako uistinu nemate druge prodavnice u okrugu od 1-2 km :D]...a to sto je neko pomenu neki zenske novine gde su "sve" odusevljene dc-om [district city :D] - turbo folk iz not ded ]:-> ... "bitno" je biti u "modi",poznat/vidjen/slavan ,"fancy"...tj. dok je ovaca bice i sisanja 8)...

p.s. ako je neko voljan da napise branse koje drzi miskolac,posto ja se stvarno nisam nikada bacakao s time pa ne znam [pretpodstavljam da drzi i delta sladolede - priznajem ,udelim mu i ja po neki dinar godisnje :D]

p.p.s. ako neko ima volje /love,nek sam otvori zastupnistvo za nike u srbiji [primer] pa nek bude konkurencija,e sad,ako ima love i volje ,a nema "mooda" ,ko mu kriv :)
stil @ 13.11.2007. 12:02
Pogledaj http://www.deltayu.com/ pa onda , Clanice holdinga .Tome dodaj i bivsi C market i bivsu Pekabetu. Eto.
Horvat @ 13.11.2007. 12:23
hvala za link :)

evo upravo gledam i ... ne drzi on monopol,u svakoj delatnosti ima konkurenciju...

medjutim neke stvari mi nisu jasne,sta je delta mc [pise da u subotici ima poslovni centar od 2,500m^2 i da prodaju gume za sve i prave bajsove,nem blage gde je to :D...bivsi partizan nije,to je euro gas otkupio...a i posebno se navodi delta bike] i lea group[sto nema nikakav opis] EDIT: nasao sam sajt,a to u stvari je "samo" reklamni video bilbord :)

ali najjace je ono "delta sport znd" ode on i kod braca rusa :D

jedan detalj
"Delta Fashion

BLA BLA
Direktor
Ivana Mišković Karić"
znaci miskovic i karic su se postali "rodovi"? :D

a vidim ovde ima i da je uvoznik bembara,ali cene zato nisu po 50-100% vece nego u nemackoj [nesto mi sere acrobat reader pa ne mogu da proverim...]

sve u svemu,ko zeli moze da ne placa ;)

p.s. zeznuo sam se za sladolede :D
stil @ 13.11.2007. 13:03
Kako ne drzi . Probaj u Beogradu da nadjes prodavnicu u okruzenju koja nije njegova kad na primer hoces da kupis Plazmu. Nema sanse , jedino da pesacis kilometar dva ,tri trzeci je :-(
Slobodan Miskovic @ 13.11.2007. 13:07
A Visnjica ducani? :)
Horvat @ 13.11.2007. 13:09
pa moras ici u veletrgovine da kupis obicnu plazmu,zar je bg tako nesto veliko da ne postoje male prodavnice???

p.s. vidim da je miskovic dao odgovor
smsnet @ 13.11.2007. 13:24

@Horvat

Ja da bih kupio neke proizvode koje ne mogu da nadjem u "dobro jutro komsija" dragstoru, a da ne dam pare Miskovicu moram da predjem 14km ili da idem u VERO u Vojislava Ilica koji mi je oko 10km ( nisam siguran ) daleko! Imao sam u kraju jedan veliki C market, ali dobro znamo kako se ta prodavnica sada zove.

stil @ 13.11.2007. 13:26
Dobro al iskreno , koliko ima Visnjica ducana u Beogradu ?
Horvat @ 13.11.2007. 13:30
pa ja onda naspram vas beogradjana zivim u velegradu !??!?!
p.s.@smsnet a koji su to proizvodi ako nije tajna :)
Sopocanac @ 13.11.2007. 14:52
vi ljudi ne shvatate nesto. Glavni miskovicev monopol(jeste bitan al ne glavni) nije u trgovini. Njegov glavni monopol je u UVOZU. To je ono tzv "ovlasceni iliti generalni zastupnik" .

Tacnije on preko svojih veza u demokratskim strankama vaninstitucialno zavrsi da je njegova firma JEDINI predstavnik za neki proizvod u nasoj zemlji.

I svi kupuju od njega, konkurencije u uvozu nema i shodno tome on koristi tu situaciju i shodno tome diktira cenu recimo pomade Nivea CELOJ SRBIJi, jer jedino njegova firma Delta Fashon uvozi Nivea program! Znaci od 100% prodatih pomada nivea miskoviceva uvoznicka firma proda 95% . A ako neko slucajno zagrabi veci komad trzista od 1-2% odmah Miskovic preko svojih demokratskih stranaka koje finansira DS, DSS, G17+ toj firmi salje 10001 inspekciju.

Poenta je da u Srbiji ako poslujes 100% regularno nema sanse da ti ista na kraju ostane. Jer porezi i davanja su preveliki, finansijska disciplina mala, tj neke firme mogu da vrse utaju poreza i malverzacije a neke ne mogu. TAko da ove sto to ne rade, ako to ne rade, skupe su na trzistu, gube musterije, te se svo poslovanje vrti u krug. Ako poslujes regularno nemas profita, ako radis utaje i malverzacije, zaradjujes ali te razne drzave inspekcije sto kazu "imaju za tos".

Tu situaciju koristi miskovic. Jer on finansira glavne vladajuce stranke u drzavi, i ako neko ugrozi njegovu poziciju na trzistu, on samo kaze "posaljite mu kontrolu" i taj ga je automatski ugasio. Eto tako se u Srbiji postaje milijarder.
Lesli Eldridz @ 13.11.2007. 14:58
I zato se sa takvima u Srbiji ne obracunava sistemski, nego kocevima i konopcima. Tako je bilo i tako ce biti.
Citat:
Horvat: p.p.s. ako neko ima volje /love,nek sam otvori zastupnistvo za nike u srbiji [primer] pa nek bude konkurencija,e sad,ako ima love i volje ,a nema "mooda" ,ko mu kriv :)

Uopste nije stvar u tome nego u (samo) proglasavanju lopova za ugledne gradjane. Lopovi treba da se stavljaju u zatvore ili na groblja, a posle ovi normalni treba da se bave konkurencijama i tim stvarima. Znam ja da nekima ne odgovara ovo, eto ima onih koji bi da progledaju kroz prste lopovima da bi oni sami mogli da trguju i rade bizmise, ali zao mi je, takvi su pogresili zemlju. Ovde su se vazda ispravljale neke nepravde, pa ce sa tako ispravljati i ova nepravda, ako ne sad, onda u sledecoj generaciji. Nece se taj Miskovic ili njegova pascad doveka nauzivati toga sto su pokrali, pa neka su jos toliki. Tako ti je u Srbiji brale.

Citat:
Cene u srpskim prodavnicama premašile evropske
Vlada osnovala radnu grupu. – Marže u Srbiji od 25 do 40 i više procenata, dok u EU one retko prelaze 12 odsto

Zatvorenost tržišta i nedovoljno postojanje konkurencije ugrožava potrošače u Srbiji
vukad @ 13.11.2007. 15:36
Citat:
Sopocanac:
Tacnije on preko svojih veza u demokratskim strankama vaninstitucialno zavrsi da je njegova firma JEDINI predstavnik za neki proizvod u nasoj zemlji.


O cemu ti to? Kakve veze imaju drzava i stranke sa generalnim zastupnistvom? Ako je Misko gen. zastupnik za Niveu to je zato sto mu je Nivea dala generalno zastupnistvo.
Horvat @ 13.11.2007. 16:01
lesli ne branim ja miskovica,samo kazem da je jedan vid "borbe protiv istog" u ne kupovanju od njega :)...a to da treba da svira [ako je nelegalno stekao shushke],treba...

p.s.sopocanac,navodis niveu,to sam i ja primetio,i odem ti ja na labello-v sajt [posto je i ona deo bdf korporacije koja proizvodi i niveu...a on uvozi i to,tj. neko njegovo preduzece] i na naslovnoj strani imas da odaberes zemlju,i pazi cuda nema srbije,sto dovodi do zakljucka da NIJE generalni uvoznik ,vec "samo" uvoznik...
Citat:
Sopocanac: A ako neko slucajno zagrabi veci komad trzista od 1-2% odmah Miskovic preko svojih demokratskih stranaka koje finansira DS, DSS, G17+ toj firmi salje 10001 inspekciju.


pa ako si "cist" inspekcija ti moze duvati pod rep,a moze ti i namestiti nesto da te ugasi,e onda lepo ides na vrhovni sud i tjeras se 8)

negde mora da se pocne,a ne samo miskovic je lopov pa miskovic je lopov
PODUZMI NESTO PROTIV TOGA

RIVOLUZIONE!!


edit:
sad sam bio na bdf-ovom i na nivea-inom sajtu i nigde nema srbije,znaci miskovic nema ugovor sa bdf-om ,vec na "svoju ruku" uvozi [ko zna od koga]...sto dovodi do zakljucka da i TI mozes postati generalni uvoznik bdf proizvoda...
Stefano @ 13.11.2007. 16:10
Citat:
Sopocanac: vi ljudi ne shvatate nesto. Glavni miskovicev monopol(jeste bitan al ne glavni) nije u trgovini. Njegov glavni monopol je u UVOZU. To je ono tzv "ovlasceni iliti generalni zastupnik" .

Tacnije on preko svojih veza u demokratskim strankama vaninstitucialno zavrsi da je njegova firma JEDINI predstavnik za neki proizvod u nasoj zemlji.


Da bi postao ekskluzivni distributer/zastupnik, o tome ne odlucuju politicke stranke. Vec kompanija koju treba da zastupas.
Sto bi Nivea recimo od tebe "trazila" da ih zastupas, kada tvoja firma recimo godisnje pravi 50K eur, dok Delta Holding ima prihod 1,8 milijardi eur, poseduje maloprodajne i veleprodajne lance, imaju dobar marketing tim... i sve ostalo sto je potrebno da se proizvod uspesno plasira na trziste.

Tebi niko ne brani da kontaktiras Niveu i da pokusas da uzmes generalno zastupnistvo od Delte, ako mislis da mozes.
Isto kao sto je Delta uzela od Radulovica generalno zastupnistvo za BMW i Mini.

Citat:
I svi kupuju od njega, konkurencije u uvozu nema i shodno tome on koristi tu situaciju i shodno tome diktira cenu

Pa naravno da kupuju od njega, on je ekskluzivni distributer.
Postoje distributeri i uvoznici i ekskluzivni distributeri/uvoznici. Kada potpises ekskluzivni ugovor o zastpuanju, uvozu ili distribuciji, tada ti se ugovorom garantuje ekskluzivnost na teritoriji koja je odredjena ugovorom, odredjeni broj godina. A to zavisi i izmedju ostalog i od jacine tvoje firme. Nije isto kada si Delta, ili kada si XXX.doo
Ista varijanta postoji i kod fransiza. Delta je kupila fransizu za Costa Coffee za celu EX YU+Albaniju na 15 godina sa obavezom ulaganja 20 miliona eur u narednih 5 godina. I ta fransiza mu garantuje ekskluzivnost u pogledu toga da ce svaki Costa Coffee u EX YU biti prakticno u Deltinom vlasnistvu, Costa Coffee po ugovoru ne sme nikom drugom na toj teritoriji narednih 15 godina da prodaje fransizu.
Eto za 15 godina pokusaj ti da kupis tu fransizu... a za to vreme umesto sto kukas na Deltu bolje uradi nesto korisno, kupi neku manje poznatu fransizu, ili razvi sopstveni biznis.

Citat:
Jer on finansira glavne vladajuce stranke u drzavi

Finansiraj ih i ti ko to brani.


[mod] Obisan potencijalni flame bite i vredjanje, sledeci put pokusaj da diskutujes cinjenicama bez da vredjas sagovornika[/mod]
Slobodan Miskovic @ 13.11.2007. 16:18
Pogresan je pravac diskusije, sve ovo sto radi Miroslav Miskovic je normalno ali nije normalan i legalan nacin na koji je isti stekao pare. Nije potrebno niko da to dokazuje.
sasa_vu @ 13.11.2007. 16:33
Pa bas pricamo da i nije normalno da iste stvari u Srbiji kostaju 2, 3 puta vise nego u EU.
Da ne pominjemo potencijalni monopol na trzistu itd....
Nije bas to normalno....
Slobodan Miskovic @ 13.11.2007. 17:05
Normalno je u drzavama sa stepenom razvoja slicnim kao u Srbiji.
sasa_vu @ 13.11.2007. 17:26
Da ne teramo mak na konac, ali ponasanje koje nam je nametnuto zadnjih 15-20 godina(a i delom pre toga) za normalno i uobicajeno da ga prihvatimo i po tome zivimo jer je svuda oko nas(utaja poreza, rad na crno, kupovina ispita, korupcija, kriminal, da ne nabrajam sada previse.....) to sigurno nije koji god da je stupanj razvoja u Srbiji.
Stefano @ 13.11.2007. 23:09
Rekao bih i jos nesto. Delta nema preko 40% trzista, tada bi imala monopol. U Hrvatskoj Agrokor drzi 35+ % trzista, i ponovo niko ne pljuje Ivicu Todorica kao sto ovde pljuju Miskovica.
Sto se tice kupovine brendirane garderobe. Mozda je to nekad bio statusni simbol, sada vise ne.
Pa pogledajte koliko je novih brendova doslo 1.11 u Srbiju, otvaranjem Delta City-a.
I jos jedna stvar, ne uvozi sve te nove brendove Delta fashion, idite po radnjama pa na ceni vidite ko je ekskluzivni uvoznik.

I da zavrsimo na kraju. Ne moze Zaru da prodaje Delta i XXX.doo. XXX.doo moze da prodaje Zaru u svom prodajnom objektu kada kupi od ekskluzivnog veleprodavca tu garderobu (ali ne moze svoju prodavnicu da brendira "Zara"), ili ako tu garderobu kupuje na crnom trzistu, a u tom slucaju crno mu se pise.

I Delta kupuje od drugih. Pogledajte Delta sport prodavnicu u Delta City-u (Sport universum ili tako nekako se zove), tamo recimo ima La Coste patika, a njihov ekskluzivni uvoznik nije Delta.
Sopocanac @ 13.11.2007. 23:57
Citat:
Rekao bih i jos nesto. Delta nema preko 40% trzista, tada bi imala monopol. U Hrvatskoj Agrokor drzi 35+ % trzista, i ponovo niko ne pljuje Ivicu Todorica kao sto ovde pljuju Miskovica.
Sto se tice kupovine brendirane garderobe. Mozda je to nekad bio statusni simbol, sada vise ne.
Pa pogledajte koliko je novih brendova doslo 1.11 u Srbiju, otvaranjem Delta City-a.
I jos jedna stvar, ne uvozi sve te nove brendove Delta fashion, idite po radnjama pa na ceni vidite ko je ekskluzivni uvoznik.

I da zavrsimo na kraju. Ne moze Zaru da prodaje Delta i XXX.doo. XXX.doo moze da prodaje Zaru u svom prodajnom objektu kada kupi od ekskluzivnog veleprodavca tu garderobu (ali ne moze svoju prodavnicu da brendira "Zara"), ili ako tu garderobu kupuje na crnom trzistu, a u tom slucaju crno mu se pise.

I Delta kupuje od drugih. Pogledajte Delta sport prodavnicu u Delta City-u (Sport universum ili tako nekako se zove), tamo recimo ima La Coste patika, a njihov ekskluzivni uvoznik nije Delta.


delta ima preko 60% trzista jer nije bitno ko prodaje proizvod vec ko ga uvozi. Taj ko ga uvozi diktira cenu svima. A preko 60% robe siroke potrosnje uvozi Miskovic. Evo sad su skoro izbacili iz posla firmu koja je uvozila orbit, procter&gamble proizvode i dok Miskovic ne krene da uvozi te proizvode u delta prodavnicama ne mozes kupiti orbit zvake recimo.

Eto ti dokazi da ja nisam u pravu pa mi reci ko sem Miskovica u Srbiji prodaje zvanicno Fiat, Alfa Romeo, Lancia vozila? I dal ti mislis da niko drugi sem njega ne zeli to da radi? Zar to nije monopol kad samo jedan covek/firma prodaje neke proizvode na trzistu jedne drzave?
Stefano @ 14.11.2007. 00:26
Za Fiat/Lancia/Alfa Romeo/Honda/BMW/Mini automobile Delta M je eksluzivni uvoznik. Isto kao sto je Tomic & Co ekslkuzivni uvoznik BMW/Mini/... automobila za Hrvatsku. Nije ta prica samo u Srbiji. Svi ostali koji prodaju tu marku moraju preko Delte da postanu ovlasceni dileri, i tek onda da prodaju te automobile.

Zamisli kako bi izgledalo da postoji 10 "ekskluzivnih" uvoznika za Fiat... mislis da tu ne bi bilo mahinacija? Mogu samo da zamislim takav vid "slobodnog trzista"... sa dogovorima i manipulacijom oko podela trzista, cena i slicno.

Pogledaj kompaniju Porsche Srbija koja je ekskluzivni uvoznik za VW/Audi/Seat/Porsche... oni su ekskluzivni uvoznici ne samo za Srbiju, vec i za veci deo istocne evrope (i kod nas su preuzeli zastupnistvo od Autokomerca)

Mozda ce jednom i kod nas i drugi proizvodjaci osnivati svoje ogranke za trgovinu (predstavnistva), kao sto recimo u Italiji postoji BMW Italia S.p.A, Volkswagen Group Italia S.p.A, i... i svi ostali dileri rade direktno preko njih.


[Ovu poruku je menjao Stefano dana 14.11.2007. u 01:50 GMT+1]
stil @ 14.11.2007. 01:18
@ Horvat Bilo da zivis u " velegradu " ili u Vojvodini isto nam se pise. Raspitaj se malo ko je sve ko je kupio bud zasto ogrome povrsine plodne zemlje u Vojvodini. To sad nije isplivalo na povrsinu jos uvek , ali videce se i to kada bude kasno. Postoji institucija koju je vlada sastavila a koja ima zadatak da utvrdi da li je neko monopolista ili ne. Dakle , telo koje Vlada Republike Srbije placa da se time bavi. E to telo je doticni tuzio. Tuzio je ljude koje svi gradjani placaju da se brine o njihovim interesima. Fakticki on je tuzio sve nas zato sto necemo da nam stavi brnjicu na nos. U pitanju je savet za borbu protiv korupcije i Verica Barac. :: Savet za borbu protiv korupcije :: Arhiva vesti
sasa_vu @ 14.11.2007. 01:28
Citat:
"Kada je reč o Delti, Komisija je u jednom momentu uradila istraživanje i došla je do zaključka da Delta kontroliše veći procenat nego što je to zakonom predviđeno, ali to je ponovo na preispitivanju kod Vrhovnog suda", kaže srbijanski ministar trgovine i usluga.

Citat:
"Pripajanjem C-marketa trgovinskoj mreži kojom je raspolagala "Delta", stvoreno je preduzeće koje dominira tržištem, budući da, prema rečima jednog od aktera tog pripajanja, pokriva više od 60 odsto legalnog maloprodajnog prometa", navodi Savet za borbu protiv korupcije.

Ima zanimljivih tekstova na ovom linku http://www.antikorupcija-savet.sr.gov.yu/view.jsp?articleId=544
U svakom slucaju vreme ce pokazati ko je u pravu. Predsednica tog saveta je tuzena od strane Delte za iznosenje neistina, pa videcemo sta ce biti. Mada, sa nasim sudstvom......
Slozio bih se sa ministrom, mislim da je Bubalo u pitanju, koji je rekao nesto tipa nije problem sto je jedna Delta, problem je sto ih nije 10-ak. Ali onda dolazimo do toga da ce ih tesko uopste i biti desetak:-)))) E to je vec problem.
stil @ 14.11.2007. 02:06
Obicna je glupost i bahato ponasanje da tuzis nekog sto radi svoj posao. Trebao je da tuzi Vladu Republike Srbije jer je ona to telo sastavila i rekla mu sta da radi. Ovako ispada da savet postoji ali da ne sme da radi svoj posao jer ovaj preti tuzbama. To je pritisak koji treba biti sankcionisan.
biber021 @ 14.11.2007. 10:48
Citat:
ĐELIĆ SE SASTAO SA VERICOM BARAĆ

08:37 - Potpredsednik Vlade Božidar Djelić ocenio je da su pritisci i pretnje nezavisnim telima za borbu protiv korupcije neprihvaljivi i štetni za gradjane Srbije. On je na sastanku sa predsednicom Saveta za borbu protiv korupcije Vericom Barać podržao rad tog saveta i Komisije za zaštitu konkurencije. Kako se navodi u saopštenju, Djelić je najavio donošnje izmena i dopuna Zakona o zaštiti konkurencije, koja će dati veća ovlašćenja Komisiji.

U Srbiji su u ovom trenutku mnogi iznad zakona, što slučaj Delte jasno pokazuje, izjavila je dan ranije Blicu Verica Barać. Svi koji svih ovih godina kupuju, a da im se ne proverava poreklo novca, što je po zakonu obavezno, jesu iznad zakona, svi koji ne plaćaju porez, akcize, koncesione naknade takođe su iznad zakona, rekla je ona.

"Problem nije šta i zbog čega radi Delta, već kakav je odnos Vlade prema institucijama". Tako se, prema njenim rečima, učešće Božidara Đelića na otvaranju Delta sitija doživljava kao podrška Delti u trenutku kada se utvđuje monopolski položaj ove kompanije. (021)


Izvor: radio 021

Pirossi @ 14.11.2007. 12:41
srki @ 14.11.2007. 13:56
Citat:
Stefano: Zamisli kako bi izgledalo da postoji 10 "ekskluzivnih" uvoznika za Fiat... mislis da tu ne bi bilo mahinacija? Mogu samo da zamislim takav vid "slobodnog trzista"... sa dogovorima i manipulacijom oko podela trzista, cena i slicno.


Mahinacije su zabranjene zakonom o kartelima a ako si ti ekskluzivni uvoznik onda nema sta da raspravljas o podeli trzista i odredjivanju cena vec jednostavno imas celo trziste i sam odvaljujes sa cenama. Uvek je za potrosace bolje kada imas vise uvoznika.

Citat:
Slobodan Miskovic Pogresan je pravac diskusije, sve ovo sto radi Miroslav Miskovic je normalno ali nije normalan i legalan nacin na koji je isti stekao pare. Nije potrebno niko da to dokazuje.

Za sta nije potrebno (za zatvor, za javnu osudu, za linc?) i zasto nije potrebno? Mene bas zanimaju dokazi da je nelegalno stekao pare (i koji deo para jer nije sigurno sve stekao nelegalno), ne moraju da budu sudski dokazi, dovoljno je da mi das neke novinske clanke pa cu sam da procenim o relevantnosti tih dokaza na osnovu raznih drugih podataka.
angelos @ 14.11.2007. 13:56
Neverovatno kako lice! Samo nam treba neki H.S. da sabotira.
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 14:03
Citat:
Za sta nije potrebno (za zatvor, za javnu osudu, za linc?) i zasto nije potrebno? Mene bas zanimaju dokazi da je nelegalno stekao pare (i koji deo para jer nije sigurno sve stekao nelegalno), ne moraju sudski dokazi, dovoljno je da mi das neke novinske clanke pa cu sam da procenim o relevantnosti tih dokaza na osnovu raznih drugih podataka.



Nije potrebno za moje misljenje o tome. Dovoljno je da pogledas gde je covek radio i sta je posedovao i sta poseduje sada. Tolika akumulacija kapitala nije moguca u zemlji kao sto je Srbija a da to bude na legalan i posten nacin.

Ako u obzir uzmes da je Srbija tj. tada Jugoslavija bila pod sankcijama i da od trgovine domacim proizvodima (gde je prozivodnja bila minimalna), sa platama koje su iznosila nekoliko maraka nije bilo moguce napraviti toliki profit a da to bude na legalan nacin.
Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 14:17
Hm, nisam bas siguran da je to dovoljno objasnjenje.

Ako su Miskovic i Karic, na primer, imali neki povlasceni status za vreme sankcija u kontekstu poslovanja sa inostranstvom i uvoza - to pre svega znaci da je kriv onaj ko im je taj status dao a branio drugima. Ako je drzava, npr. omogucila Miskovicu neki ekskluzivan ugovor uz pomoc tendera/propisa, a Miskovic u tome nije ucestvovao, npr., direktnim mitom - onda, Miskovic mozda jeste ovakav i onakav, ali definitivno nije krsio zakon, jer mu je drzava to pravo dala uz pomoc legalnih kanala.

To je ono sto sam pricao i za vreme konfiskacije Mobtela - svi su napali Karica, a nikom nije palo na pamet da se zapita ko je u PTT-u potpisao tako nakaradan ugovor o osnivanju mobilnog operatera?

Ko su ti ljudi? Zasto oni nisu odgovarali nikom? Gde su sada? Pa nisu Karic i Miskovic sami sebi dali dozvole...

Hajde malo da vidimo ko je ta ekipa koja je svima njima omogucila da se obogate koristeci ekskluzivni status? Mogu da se kladim da su ti ljudi i dan danas "srafovi" po raznim politickim strankama. A Srbija je, usvajanjem onog nakaradnog Ustava koji je "narod" tako slasno progutao sa nekom glupom pricom o Kosovu - ponovo postala partijska drzava, sto znaci da se "partije" o svemu pitaju i da ne postoji teoretska sansa da politicari odgovaraju javnom mnjenju. Ne znam ni sta ce im parlament, onda - kad sve moze da se dogovori uz pomoc 10-tak ljudi :(

Tako vi, mozete napadati Miskovica do mile volje - ali ekipa koja predstavlja tzv. "politicku elitu" je proizvela sve to.. i da Miskovic nestane, nastao bi neki novi Miskovic, Karic, Peric, Zikic - bas zato jer sistem nije dobar i truo je iznutra i bazira se na dogovornoj ekonomiji na nivou feudalizma.

Bar taj Miskovic nije zapalio sa lovom iz zemlje, iako je mogao kao mnogi drugi, nego je bar tu lovu investirao u Srbiju i radna mesta u njoj. Ako je kriminalac, to ga nista ne opravdava - ali pre toga ce to morati da se dokaze. A dokaze jos niko nije ponudio koliko vidim, samo pausalno pljuckanje.
srki @ 14.11.2007. 14:24
Citat:
Slobodan Miskovic: Nije potrebno za moje misljenje o tome. Dovoljno je da pogledas gde je covek radio i sta je posedovao i sta poseduje sada. Tolika akumulacija kapitala nije moguca u zemlji kao sto je Srbija a da to bude na legalan i posten nacin.

Otkud znas da je pare zaradjivao samo u Srbiji? Ako je imao deonice u nekoj kiparskoj kompaniji (kao sto ima) onda je sa tom kompanijom mogao da zaradjuje i u inostranstvu. Mozda je i nesto izvozio i uvozio cime su druge zemlje ili privatna lica krsile medjunarodne sankcije ali on nije krsio domaci zakon na taj nacin.

Citat:
Ako u obzir uzmes da je Srbija tj. tada Jugoslavija bila pod sankcijama i da od trgovine domacim proizvodima (gde je prozivodnja bila minimalna), sa platama koje su iznosila nekoliko maraka nije bilo moguce napraviti toliki profit a da to bude na legalan nacin.

Ljudi su sigurno trosili vise od par maraka tj. snalazili su se da dodju do nekih drugih para ili su koristili ustedjevinu ili prodavali stvari po kuci, vikendice i slicno jer teoretski ne mozes da zivis troseci samo par maraka mesecno pa cak i da ne placas racune za vodu i struju. Zbog toga ovo sto pricas uopste nije nikakav dokaz. Ne kazem ja da nije lopov ali nikako da cujem neki normalan dokaz osim onog klasicnog: "ma pun je ko brod a to nema sanse legalno da se zaradi".
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 14:34
Citat:
Hm, nisam bas siguran da je to dovoljno objasnjenje.

Ako su Miskovic i Karic, na primer, imali neki povlasceni status za vreme sankcija u kontekstu poslovanja sa inostranstvom i uvoza - to pre svega znaci da je kriv onaj ko im je taj status dao a branio drugima. Ako je drzava, npr. omogucila Miskovicu neki ekskluzivan ugovor uz pomoc tendera/propisa, a Miskovic u tome nije ucestvovao, npr., direktnim mitom - onda, Miskovic mozda jeste ovakav i onakav, ali definitivno nije krsio zakon, jer mu je drzava to pravo dala uz pomoc legalnih kanala.


Aha, neko je njima dao povlascen status bez da su ga oni trazili? Znaci neko iz drzave dosao do Mirslava Miskovica i dao mu povalscen status, puskom ga terali da ga uzme...nije nego..

Citat:
Ko su ti ljudi? Zasto oni nisu odgovarali nikom? Gde su sada? Pa nisu Karic i Miskovic sami sebi dali dozvole...


Ne pricamo o tim ljudima nego o konkretnoj osobi. NIsu sami sebi dali dozvole ali ih i nisu dobili zato sto su nekome bili simpaticni.

Citat:
Otkud znas da je pare zaradjivao samo u Srbiji? Ako je imao deonice u nekoj kiparskoj kompaniji (kao sto ima) onda je sa tom kompanijom mogao da zaradjuje i u inostranstvu. Mozda je i nesto izvozio i uvozio cime su druge zemlje ili privatna lica krsile medjunarodne sankcije ali on nije krsio domaci zakon na taj nacin.


Krsio je zakon, nije bitno ciji je. Odakle mu deonice u stranoj firmi za vreme sankcija? Od kojih para? Kako je uspeo da zaradi te pare? Moze neko logicno objasnjenje?

Citat:

Ljudi su sigurno trosili vise od par maraka tj. snalazili su se da dodju do nekih drugih para ili su koristili ustedjevinu ili prodavali stvari po kuci, vikendice i slicno jer teoretski ne mozes da zivis troseci samo par maraka mesecno pa cak i da ne placas racune za vodu i struju. Zbog toga ovo sto pricas uopste nije nikakav dokaz. Ne kazem ja da nije lopov ali nikako da cujem neki normalan dokaz osim onog klasicnog: "ma pun je ko brod a to nema sanse legalno da se zaradi".


Nije mogao leglano da zaradi tolike pare u zemlji koja je bila pod sankcijama i koja je imala najnizi standard u Evropi u to vreme a da to bude legalno. To sto je nesto klasicno ne znaci da nije istinito. Opet kazem, kako neko moze da zaradi tolike pare na legalan nacin u Srbiji, eto moze i u inostranstvu. Od kojih para je pokrenuo firmu i placao robu koju je koristio za trgovinu?
srki @ 14.11.2007. 14:48
Citat:
Slobodan Miskovic: Krsio je zakon, nije bitno ciji je.

Ciji je zakon krsio? Je l' mozes da navedes zakon?

Citat:
Odakle mu deonice u stranoj firmi za vreme sankcija? Od kojih para? Kako je uspeo da zaradi te pare? Moze neko logicno objasnjenje?

Moze. Za $1000 otvoris kompaniju na Kipru i ti imas 100% deonica. Ili otvoris sa 5-6 njih i ti imas 20% deonica. Mozda je otvorio i pre sankcija mada iako nije opet nije on krsio nikakav zakon. Mozda niko nije krsio nikakav zakon ali onda to znaci da Kipar nije postovao medjunarodne sankcije (a i nije cim se u to vreme prenosio novac tamo i nazad od nasih ljudi). Ako Kipar kao drzava nije doneo zakon o postovanju sankcija protiv Jugoslavije onda jednostavno niko nije krsio zakon.

Citat:
Nije mogao leglano da zaradi tolike pare u zemlji koja je bila pod sankcijama i koja je imala najnizi standard u Evropi u to vreme.

Da ponovim: otkud znas da je pare zaradjivao samo u Srbiji? I na koji nacin je nelegalno zaradio pare u Srbiji, je l' mozes konkretno da kazes? Kradja na ratistu, obijanje trafika, trgovina drogom, ilegalna trgovina oruzjem ili nesto drugo?

Citat:
To sto je nesto klasicno ne znaci da nije istinito. Opet kazem, kako neko moze da zaradi tolike pare na legalan nacin u Srbiji, eto moze i u inostranstvu. Od kojih para je pokrenuo firmu i placao robu koju je koristio za trgovinu?

Ako imas veze (a on je imao) ili ako imas dobar biznis plan onda mozes da nadjes investitore, da im das odredjen deo kompanije i zapocnes biznis. Tako sam ja ovde uradio, otvorio sam kompaniju sa $160 i nasao partnere koji su ulozili pare u kompaniju za racunare, softver i ostalo. Ne znam zasto mislis da moras da imas ekstra puno para da bi zapoceo biznis? Ako sam ja mogao da nadjem investitore iako nemam neko iskutvo u biznisu, sta mislis koliko je Miskovic mogao para da skupi? Prvo je jedan drugar ovde otvorio kompaniju (isto za $160) i vrednovao je na 2.5 miliona, skupio pola miliona od investitora za 20% kompanije i zapoceo biznis. A sada, sta mislis koliko je Miskovic mogao da skupi? Pa i bez jednog dinara on je sa svojim iskutvom mogao da vrednuje kompaniju na 10-20 miliona dolara ili vise i onda da nadje investitore.
Usluge i robu koju koristis za trgovinu cesto mozes da platis i kasnije ili na rate tako da je mogao da nabavi dosta robe i da krene sa trgovinom i pre nego sto bilo sta plati. Tako je makar ovde (a verovatno i na Kipru) i mnogi kafici tek kasnije plate robu koju preuzimaju od dobavljaca.

[Ovu poruku je menjao srki dana 14.11.2007. u 16:06 GMT+1]
Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 14:54
Citat:

Aha, neko je njima dao povlascen status bez da su ga oni trazili? Znaci neko iz drzave dosao do Mirslava Miskovica i dao mu povalscen status, puskom ga terali da ga uzme...nije nego..


Pa pazi, nije kriminal traziti povlasceni status... i ja mogu da trazim Porsche-a na pokon od drzave. Upravo je sva tezina na drzavnim cinovnicima koji su ostetili drzavu takvim stvarima. Nisu Miskovic ili Karic u stanju da sami sebi daju status, vec je to uradio neko iz drzavne sluzbe.

Ko? Kako? i Zasto?

I zasto taj neko nije odgovarao ako je doslo do ostecenja drzave?

Moras da shvatis da je biti drzavni cinovnik posao na kojem se ti obavezujes narodu koji te je izabrao na postenu sluzbu u korist drzave... Nije to isto kao i biti privatni preduzetnik, gde se ti ne obavezujes nikom... Utoliko je veca krivica onih koji su davali takve dozvole.

Citat:

Ne pricamo o tim ljudima nego o konkretnoj osobi. NIsu sami sebi dali dozvole ali ih i nisu dobili zato sto su nekome bili simpaticni.


Pa ja i vidim da se ne prica o tim ljudima, iako su pre svega ti ljudi krivi za to. Kao sto sam rekao u mom postu, kriviti Miskovica je besmisleno, jer je drzava stvarala takve ljude sistematskim kriminalom unutar drzavne strukture. Treba te ljude pronaci i pozvati ih na odgovornost zasto su u ime drzave sklapali ugovore koji su stetni po nju?

To bi tebe, kao gradjanina Srbije bas trebalo prvo da interesuje - jer su ti ljudi radili za tebe, a ne Miskovic. Ti ljudi su bili u obavezi da rade u korist drzave, a ne Miskovic. I na kraju - ako su skopljeni ugovori na stetu drzave, ti ljudi su odgovorni a ne Miskovic.

Citat:

Krsio je zakon, nije bitno ciji je. Odakle mu deonice u stranoj firmi za vreme sankcija? Od kojih para? Kako je uspeo da zaradi te pare? Moze neko logicno objasnjenje?


Gde je dokaz? Koji tacno zakon je prekrsio i kada?

I za Miskovica, kakav god da je, postoji prezumpcija nevinosti - nije na njemu da se pravda, vec je na onom ko ga krivi da pokaze da ima elemenata krivicnih dela. Ja u svim tim napadima na njega nikad nisam video ni jedan jedini pokusaj dokazivanja konkretnog krivicnog dela, izuzev u poslednje vreme o monopolu. Niko do sad nije nasao za shodno da dokaze sve te price o ilegalnom bogacenju...

Pa, ***i ga... ne moze tako.

Citat:

Nije mogao leglano da zaradi tolike pare u zemlji koja je bila pod sankcijama i koja je imala najnizi standard u Evropi u to vreme a da to bude legalno. To sto je nesto klasicno ne znaci da nije istinito. Opet kazem, kako neko moze da zaradi tolike pare na legalan nacin u Srbiji, eto moze i u inostranstvu. Od kojih para je pokrenuo firmu i placao robu koju je koristio za trgovinu?


Pa to ti treba da kazes - jer si ti taj koji optuzuje. Ne moze se tim floskulama tipa "svi mi znamo da..." dokazati bilo sta, mora postojati crno na belo dokaz - ili bar trag.
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 14:58
Rekao sam vec, moje misljenje je da je krsio zakon.

Opet izbegavas odgovor na moje pitanje, kako je moguce da neko zaradi vise od milijardu evra za tako kratak period.

Citat:
Moze. Za $1000 otvoris kompaniju na Kipru i ti imas 100% deonica. Ili otvoris sa 5-6 njih i ti imas 20% deonica. Mozda je otvorio i pre sankcija mada iako nije opet nije on krsio nikakav zakon. Mozda niko nije krsio nikakav zakon ali onda to znaci da Kipar nije postovao medjunarodne sankcije (a i nije cim se u to vreme prenosio novac tamo i nazad od nasih ljudi). Ako Kipar kao drzava nije doneo zakon o postovanju sankcija protiv Jugoslavije onda jednostavno niko nije krsio zakon.


nisam ja rekao da ne moze, citaj malo pazljivije. Poreklo novca mene interesuje i nista vise.

Previse mozda ima u tvom postu. Reci konkretno.

Citat:
I na koji nacin je nelegalno zaradio pare u Srbiji, je l' mozes konkretno da kazes?


Ako je zaradio legalno kazi mi nacin na koji je to bilo moguce a da se ne krsi embargo.

Citat:
Ako imas veze (a on je imao) ili ako imas dobar biznis plan onda mozes da nadjes investitore, da im das odredjen deo kompanije i zapocnes biznis. Tako sam ja ovde uradio, otvorio sam kompaniju sa $160 i nasao partnere koji su ulozili pare u kompaniju za racunare, softver i ostalo. Ne znam zasto mislis da moras da imas ekstra puno para da bi zapoceo biznis? Usluge i robu koju koristis za trgovinu cesto mozes da platis i kasnije ili na rate tako da je mogao da nabavi dosta robe i da krene sa trgovinom i pre nego sto bilo sta plati. Tako je makar ovde (a verovatno i na Kipru) i mnogi kafici tek kasnije plate robu koju preuzimaju od dobavljaca.


Otkud znas da je imao veze? Izvor? O kakvom biznis planu pricamo? Konkretno. Koja firma? Koji investitori? Koji biznis?
Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 15:03
Citat:

Opet izbegavas odgovor na moje pitanje, kako je moguce da neko zaradi vise od milijardu evra za tako kratak period.


Za 15 godina se moze zaraditi milijardu evra, nije potrebno tako nesto dokazivati jer ljudi koji su zaradili tolike pare za toliko godina ima bar dvocifren broj. Zaraditi milijardu evra u zemlji koja nije imala privatne banke je jos lakse - jer je covek napravio i banku koja je bila dobra u okruzenju gde nije postojala ozbiljna konkurencija.

Citat:

Otkud znas da je imao veze? Izvor? O kakvom biznis planu pricamo? Konkretno. Koja firma? Koji investitori? Koji biznis?


Tvoje pitanje je bilo "da li je moguce" - covek ti je odgovorio da jeste, i na koji nacin. Nema potrebe za detaljima koje ti trazis, jer je pre svega na tebi da izneses detalje koji pokazuju da je bilo krsenja zakona.

Na kraju krajeva, sad poricanjem price o "vezama" ne vidim kako mozes uopste da umesas Miskovica u sklapanje ugovora sa drzavom koji su losi po drzavu - ako nije imao veze, nije ni mogao imati takve ugovore ;-)
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 15:03
Citat:
Pa ja i vidim da se ne prica o tim ljudima, iako su pre svega ti ljudi krivi za to. Kao sto sam rekao u mom postu, kriviti Miskovica je besmisleno, jer je drzava stvarala takve ljude sistematskim kriminalom unutar drzavne strukture. Treba te ljude pronaci i pozvati ih na odgovornost zasto su u ime drzave sklapali ugovore koji su stetni po nju?

To bi tebe, kao gradjanina Srbije bas trebalo prvo da interesuje - jer su ti ljudi radili za tebe, a ne Miskovic. Ti ljudi su bili u obavezi da rade u korist drzave, a ne Miskovic. I na kraju - ako su skopljeni ugovori na stetu drzave, ti ljudi su odgovorni a ne Miskovic.


Pogresno si me shvatio. Nikoga ja ne amnestiram ali ti ljudi sto su dali povlastice Miroslavu uopste nisu bitni sada. Ja konkretno govorim za Miroslava.Ti vrtis pricu da nije samo o kriv, ja nigde nisam rekao da je samo on kriv.

Citat:
I za Miskovica, kakav god da je, postoji prezumpcija nevinosti - nije na njemu da se pravda, vec je na onom ko ga krivi da pokaze da ima elemenata krivicnih dela. Ja u svim tim napadima na njega nikad nisam video ni jedan jedini pokusaj dokazivanja konkretnog krivicnog dela, izuzev u poslednje vreme o monopolu. Niko do sad nije nasao za shodno da dokaze sve te price o ilegalnom bogacenju...





Za svaki dinar koji zaradi mora da pokaze dokaz kako ga je zaradio i da li je to bilo u skladu sa zakonom. Ako ne pokaze dokaz za mene je kriv ko crni djavo ;)
Pokusaj u USA da kupis kucu od 10 000 000$ bez da kazes odakle ti pare. :)

Citat:
Pa to ti treba da kazes - jer si ti taj koji optuzuje. Ne moze se tim floskulama tipa "svi mi znamo da..." dokazati bilo sta, mora postojati crno na belo dokaz - ili bar trag.


Kad dokaze poreklo novca onda je nevin, do tada je za mene kriv i to je to. ;)
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 15:07
Citat:
Za 15 godina se moze zaraditi milijardu evra, nije potrebno tako nesto dokazivati jer ljudi koji su zaradili tolike pare za toliko godina ima bar dvocifren broj. Zaraditi milijardu evra u zemlji koja nije imala privatne banke je jos lakse - jer je covek napravio i banku koja je bila dobra u okruzenju gde nije postojala ozbiljna konkurencija.


Banku nije napravio od vazduha :)

Citat:
Tvoje pitanje je bilo "da li je moguce" - covek ti je odgovorio da jeste, i na koji nacin. Nema potrebe za detaljima koje ti trazis, jer je pre svega na tebi da izneses detalje koji pokazuju da je bilo krsenja zakona.


Ima potrebe, u normalnim zemljama ima svaki cent da pravdas, kako, znasto, koliko, kada, sve ;)

Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 15:07
Citat:

Za svaki dinar koji zaradi mora da pokaze dokaz kako ga je zaradio i da li je to bilo u skladu sa zakonom. Ako ne pokaze dokaz za mene je kriv ko crni djavo ;)
Pokusaj u USA da kupis kucu od 10 000 000$ bez da kazes odakle ti pare. :)


Pa dobro, za tebe je kriv - ali ne i za zakon, niti za mene btw :)

U USA nigde ne "kazes" odakle ti pare kad kupujes kucu, jer se to vidi iz tvojih poreskih prijava koje fajlujes svake godine. Kao je to u USA obaveza vec vise od 100 godina, onda mozemo biti 100% sigurni da svako ziv u USA ima tacan istorijat protoka love kroz njegove racune.

Srbija nije imala takav sistem tokom 90-tih i pocela je da striktno primenjuje to tek u poslednjih par godina, pa je potpuno iluzorno traziti od ljudi da pokazuju nesto o cemu nije ni vodjena evidencija. Bas kao sto ni vecina gradjana Srbije ne bi bila u stanju da predstavi svoj tok novca tokom 90-tih, verujem ni da Miskovic to ne bi bio u stanju.

Na kraju krajeva, vecina Miskoviceve love dolazi od prodaje Delta Banke, verujem da je na to platio porez... pa eto ti dobra ideja o poreklu love.

Citat:

Kad dokaze poreklo novca onda je nevin, do tada je za mene kriv i to je to. ;)


Pa dobro, za tebe je kriv... Mada verujem da ne bi voleo da tebe zakon tretira kao kriminalca a da ti moras da dokazujes suprotno :) Ne znam zasto bi to isto pravo ti uskracivao drugima.

Citat:

Ima potrebe, u normalnim zemljama ima svaki cent da pravdas, kako, znasto, koliko, kada, sve ;)


Kao sto rekoh gore - procitaj. Ni ti ne bi bio u stanju da to uradis, niti tvoji roditelji. Zato sto nije postojao pouzdan finansijski sistem koji bi to belezio i koji je forsirao gradjane da to rade tokom 90-tih.

Eto, i ti si za nekog kriminalac po tvojim arsinima, jer ne bi mogao da ispunis te uslove koje trazis od Miskovica.
srki @ 14.11.2007. 15:14
Citat:
Slobodan Miskovic: Ima potrebe, u normalnim zemljama ima svaki cent da pravdas, kako, znasto, koliko, kada, sve ;)


Delta Banka je bila u vlasnistvu kiparske kompanije a ne Miskovica tako da Miskovic nije duzan da dokaze poreklo novca jer nije on dobio taj novac. On je duzan da prijavi novac koji dobije od kiparske kompanije u vidu dividende ali ne verujem da on sav taj novac prebacuje na svoj racun vec ga jednostavno ulaze u dalja investiranja. Tako bih ja radio, meni bih uplacivao taman da imam za dobru kucu, kola i jahtu ali sigurno ne bih sebi na racun stavio 300 miliona i na to platio porez.

Nego nikako da navedes konkretno koji je zakon Miskovic krsio.
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 15:16
To sto u Srbiji nije postojao takav sistem ne znaci da oni koji su radili suprotno nisu krivi.

Citat:
Na kraju krajeva, vecina Miskoviceve love dolazi od prodaje Delta Banke, verujem da je na to platio porez... pa eto ti dobra ideja o poreklu love.


Niko to ne spori :) samo "onaj prvi milion" mi je sumnjiv :) banka se ne gradi od vazduha i dobre volje ;)

Citat:
Mada verujem da ne bi voleo da tebe zakon tretira kao kriminalca a da ti moras da dokazujes suprotno :) Ne znam zasto bi to isto pravo ti uskracivao drugima.


Ja nisam zakon ;) ja tretiram njega kao kriminalca i to je to. To je moje misljenje i nije mi potreban nikakav sud.

Citat:
Kao sto rekoh gore - procitaj. Ni ti ne bi bio u stanju da to uradis, niti tvoji roditelji. Zato sto nije postojao pouzdan finansijski sistem tokom ranih 90-tih. Eto, i ti si za nekog kriminalac po tvojim arsinima.


Ja tada nisam zaradjivao, roditelji zaposleni u drzavnim firmama, sve lepo pise u poreskom i bankama (kolicina novca primljena na racun u banci, od koga je primljeno i za sta), vrlo je lako dokazati da novac i imovina koju imas jeste legalna i stecena na legalan nacin.
srki @ 14.11.2007. 15:22
Citat:
Slobodan Miskovic: Rekao sam vec, moje misljenje je da je krsio zakon.

Koji zakon, da li mozes konkretno da navedes?

Citat:
Opet izbegavas odgovor na moje pitanje, kako je moguce da neko zaradi vise od milijardu evra za tako kratak period.

Mozda je krsio sankcije a to nije ilegalno. Navedi mi zakon koji je prekrsio cak i da nije postovao medjunarodne sankcije?

Citat:
Otkud znas da je imao veze? Izvor? O kakvom biznis planu pricamo? Konkretno. Koja firma? Koji investitori? Koji biznis?

Ja sam to stavljao kao mogucnost da bih ti objasnio da moze da osnuje kompanija i zapocne biznis bez prevelikih ulaganja. Ovde ljudi osnuju kompaniju sa $160 pa je vrednuju 1-5 miliona i nadju investitore za deo kompanije pa je isto tako i Miskovic mogao da uradi.
Ivan Dimkovic @ 14.11.2007. 15:23
Koliko mi je poznato, 90-tih se lova dobijala "na ruke" na poslu u drzavnim firmama, a ne na "racun od banke" - vecina ljudi je preferirala kes, jer su tako mogli da ga zamene na ulici za devize :)

Dakle, dokaze ipak neces imati ;-)

Citat:
To sto u Srbiji nije postojao takav sistem ne znaci da oni koji su radili suprotno nisu krivi.


Isto koliko i ne znaci da su krivi. A kako jos nismo culi koji je tacno zakon prekrsio, mozemo samo da konstatujemo da dokaza jos nema.

Mislim da je jasno da ti Miskovica smatras kriminalcem i to je OK... ali, to opet nije dovoljno da on bude kriminalac i za zakon. Kao sto ocigledno nije
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 15:28
Problem u diskusiji tj. komunikaciji je sto vi konstantno trazite konkretne dokaze da je neki zakon prekrsen iako dobro znate, a to sam u nekoliko poruka i rekao, moje misljenje o njemu kao kriminalcnu ne zasniva na krsenju nekog konkretnog zakona.

Citat:
Koliko mi je poznato, 90-tih se lova dobijala "na ruke" na poslu u drzavnim firmama, a ne na "racun od banke" - vecina ljudi je preferirala kes, jer su tako mogli da ga zamene na ulici za devize :)


Da ali si imao izvestaj o primljenoj plati sa sve potpisom ovlascenog lica u firmi ;)

Citat:
Isto koliko i ne znaci da su krivi. A kako jos nismo culi koji je tacno zakon prekrsio, mozemo samo da konstatujemo da dokaza jos nema.

Mislim da je jasno da ti Miskovica smatras kriminalcem i to je OK... ali, to opet nije dovoljno da on bude kriminalac i za zakon. Kao sto ocigledno nije


Objasnio sam gore, on je za mene kriminalac i nista vise, to sto je uspesan kriminalac meni ne znaci nista niti imam zelju da likujem na njegovoj uspesnosti (jos nije osudjen) u krsenju zakona (mada uvek navijam za bad guys u filmovima :) ) .
srki @ 14.11.2007. 15:55
Citat:
Slobodan Miskovic: Niko to ne spori :) samo "onaj prvi milion" mi je sumnjiv :) banka se ne gradi od vazduha i dobre volje ;)

....

Otkud znas da je imao veze? Izvor? O kakvom biznis planu pricamo? Konkretno. Koja firma? Koji investitori? Koji biznis?



Bio je direktor velikih drzavnih preduzeca i stekao dobre veze koje je poceo da koristi pre nego sto su uvedene sankcije 1992. Posle kada je zaradio par miliona onda je osnovao banku i imao je filijalu u Moskvi a imao je i u drugim zemljama (npr. Makedonija). Znaci nije zaradjivao pare samo u Srbiji a posle za vreme sankcija je mogao da radi u inostranstvu uz pomoc inostranih kompanija. Imao je dovoljno iskustva da bi mogao uz pomoc ostalih da ostnuje banku a mozda je dobio i zajam za privredni preporod Srbije. Umeo je zbog svojih veza da skupi pametne ljude oko sebe, npr. Milku Forcan koja je imala usavrsavanje u Londonu jos pre rata i sankcija i sigurno jos dosta drugih ljudi koji su imali veze po inostranstvu. U biznisu su ti najbitnija poznanstva, to sam naucion na licnom primeru ovde na Novom Zelandu i cesto ti se isplati da das nekom biznismenu deo kompanije samo zato sto on ima poznanstva uz pomoc kojih moze da te upozna sa potencijalnim klijentima.

Citat:
Miroslav Mišković je rođen u Kruševcu 1945. godine. Nakon što je diplomirao na Ekonomskom fakultetu u Beogradu, radio je u deviznom sektoru Jugobanke u rodnom gradu. Odatle je nakratko prešao u Trajal, a potom u komšijsku Hemijsku industriju Župa, u kojoj je ubrzo izabran za generalnog direktora (1982. godine). Kao uspešan privrednik 1989. godine je dobio prestižnu jugoslovensku Avnojevu nagradu.

Odatle mu iskutvo.

Dalje da citiram:
Citat:
Navodno, nije ni pokušao da se vrati u tadašnju „društvenu privredu" nego je iznajmio sobu u hotelu „Slavija" u Beogradu i odmah osnovao uvozno-izvoznu firmu Delta M (dvostruko M – Miroslav Mišković). Treba pri tome imati u vidu da je iz vremena direktovanja Župom, koja je bila uspešna jer je praktično samo namešavala hemikalije iz uvoza, dobro znao da uvozničke firme iz Slovenije dobro zarađuju i u Srbiji, snabdevajući njenu industriju uvoznim repromaterijalom – pa mu je tadašnji, prvi ekonomski rat sa Slovenijom otvorio mogućnost da kao uvoznik „supstituiše" raznovrsnu robu koju su ovde prethodno isporučivale ljubljanske i firme iz drugih republika (a kasnije da okolo-naokolo uzima i njihovu robu). Ipak, neki njegovi poznanici kažu da je razdoblje „uhodavanja" privatnih poslova tokom 1991. godine nazvao njegovim „najtežim danima", jer je u početku navodno radio potpuno sam, ponekad i bez sekretarice.


A da kod nas nisu postojale drzavne firme sa direktorima debilima koji su izabrani po politickoj podobnosti onda on nikada ne bi mogao ovoliko da se obogati. Ovako je on mogao da dodje do tebe (zamisli da si ti direktor) i posto je poznata faca onda da predlozi da on uveze za tebe nesto po odredjenoj ceni i ti onda posto nisu tvoje pare prihvatis to jer ces biti jos veca faca sto sklapas posao sa nekim tamo biznis facama. :-)

Citat:
No, kako je imao dosta direktorskih i političkih veza i iskustva u spoljnotrgovinskim i deviznim operacijama, kao i u poslovanju sa bankama, ti „teški dani" izgleda da su trajali veoma kratko, jer je veoma brzo stekao „prvi milion maraka", navodno, „više na tuđu glupost, nego na sopstvenu pamet", kako je jednom rekao. Pre će biti da je tajna njegovog munjevitog uspeha bila u jednom drugom poslovnom kredu, koje je, navodno, jednom priznao: nijedan posao ne raditi sa privatnim srpskim sektorom, nego sa direktorima preduzeća u društvenoj svojini, koji se mogu „servisirati" u okviru za „nijansu" povišene cene aranžmana (što se više nego opravdavalo spoljnim sankcijama).
biber021 @ 14.11.2007. 16:02
Izvor Srđane, izvor? Moraš reći ko je ovo napisao i kada...Mnogi su pisali razne istorije...
srki @ 14.11.2007. 16:11
Vreme
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 16:14
Citat:
Bio je direktor velikih drzavnih preduzeca i stekao dobre veze koje je poceo da koristi pre nego sto su uvedene sankcije 1992. Posle kada je zaradio par miliona onda je osnovao banku i imao je filijalu u Moskvi


Uvek nekako taj prvi milion sumnjiv :)

srki @ 14.11.2007. 16:21
Pisalo je gore kako je zaradio. Kao direktor banaka i preduzeca sigurno nije primao male para a posle je to ulozio i iskoristio veze i rat sa slovenackim kompanijama da preuzme sav taj uvoz preko sebe. Sto se tice banka, npr. ja recimo da imam 3 milina da ulozim (koliko je tada trebalo za banku) i ako vrednujem taj biznis na 30 miliona onda bih dao recimo 90% banke Miskovicu ili nekom ko ima iskutva sa bankama a ja bih imao 10% sa moja 3 miliona da bih za par godina zaradio nekoliko miliona bez ikakvog rada (samo ulozene pare) a posto je on prodao za 300 miliona onda to znaci da bih ja sa samo 10% zaradio 27 miliona bez ikakvog posvecivanja radu banke. Zbog toga ako imas znanja, ideje i veze nije uopste problem naci nekoga ko ce da ti pomogne da parama zauzvrat trazeci samo 5-10% jer ipak on na taj nacin moze visestruko da povrati ulozen kapital.
mrle 011 @ 14.11.2007. 16:22
prvi milion je potekao odavde

Citat:

Pre će biti da je tajna njegovog munjevitog uspeha bila u jednom drugom poslovnom kredu, koje je, navodno, jednom priznao: nijedan posao ne raditi sa privatnim srpskim sektorom, nego sa direktorima preduzeća u društvenoj svojini, koji se mogu „servisirati" u okviru za „nijansu" povišene cene aranžmana (što se više nego opravdavalo spoljnim sankcijama). U stvari, mehanizam ekspresnog bogaćenja u Srbiji 1991–1994. godine zasnivao se na jednostavnim operacijama u kojima se „otkupljivala" izvozna roba putem jeftinih kredita državnih banaka i centralne banke ili proizvodila u ortakluku sa sopstvenim „deviznim repromaterijalom", a profit se delio prema diktatu onoga koji je omogućio proizvodnju, ili su se uvozna roba i devizni prihod prodavali za „čvrstu valutu" po „komercijalnom kursu" itd.
OffShore @ 14.11.2007. 16:23
malo zesci promasaj, jes da izgleda mocno, fuseraj na svakom koraku, pogotovu klima, artihekti su se malo zeznuli, udjes u lokal gola voda, udjes u drugi navlaci jaknu....inace BGD zasluzuje i bolje, a dobro je i ovo, samo da se guzva smanji:)
Slobodan Miskovic @ 14.11.2007. 16:26
Kad uzmes kredit od drzave trebalo bi da ga vratis (famozni preporod Srbije i fondovi)....
srki @ 14.11.2007. 16:30
Citat:
mrle 011: prvi milion je potekao odavde

I odatle. Opet nasa glupost i nase drzavno mesanje u trziste. Da je sve to bilo privatno sigurno on ne bi mogao da dobije te kredite a ovako drzavnog funkionera boli uvce za pare kompanije ili jednostavno nema iskutva jer je izabran na to mesto po politickoj podobnosti.
Citat: